На один мой коммент решил ответить один из ураодобрямсов
shed(5 лет 10 месяцев)
(04:28:34 / 03-10-2018)
--- Россия не может. И дело тут даже не в наличии сил и средств. Дело в политической воле.
И что мучились ? - Вместо множества букв выбили бы в граните сразу: "просраливсеполимерыпутинслил"
Однако вместо короткого ответа у меня получилась практически небольшая статья
А что может? Нет, не может. Ну не может, что тут делать то? Россия далеко не СССР. Это результат преступного и экономически провального курса глашатаем, которого Вы тут являетесь. Своими фантастическими статьями Вы покрываете воровство и некомпетентность. Впрочем, если у Вас IPG российская компания, то говорить в принципе не о чем. Приписывание себе чужих успехов это высшая степень маразма. Тем более учитывая, что после 28 лет курса «реформ» проводимых "экономическими убийцами" певцом, которого Вы являетесь, Россия так и не достигла уровня производства РСФСР (не СССР) 1990 г. то есть не достигла уровня начала этих самых реформ. Это и есть приговор тому, что произошло и происходит. В итоге та же Северная Корея, которую такие как Вы любите приводить в качестве примера отсталости, продавала в нашу страну станки с ЧПУ, которые они выпускают еще по советской лицензии. Ни о чем не говорит?
Насчет Путин слил. Что говорил Путин про пенсионную реформу несколько лет назад? И что говорит сейчас? Впрочем, слил не совсем подходит - президент в любой стране это ставленник правящего класса. Иногда бывают исключения, но они плохо кончаются для президентов Пример Альенде. Однако ввиду некоторой риторичности вопроса тут могут быть и другие мнения.
А вот теперь перейдем к полимерам.
Вы несете чушь не представляя даже того что говорите. Ну, это характерная черта пропагандистов всех мастей. Знаете откуда появился этот мем? Думаю, нет. Это из записи совещания у начальника цеха изготавливающего Т-50. Вероятно он знает реальную обстановку получше чем Вы из интернета. И что просрали, а что нет.
Теперь к фактам о полимерах - раз уж писали про Т-50 то по этой тематике так сказать.
Первый раз их просрали во время индустриализации. Может быть, были объективные причины, может быть, стояли задачи более первостепенные. Не знаю, но факт остается фактом.
К середине 50-х столкнувшись с проблемой невозможности производства твердотопливных ракет без использования полимеров произошло осознания существующего положения. Было принято специальное постановление ЦК о развитии промышленности синтетических материалов. Постепенно положение стало выправляется. В первую очередь этими материалами было обеспечено ракетостроение.
В результате Сетуньских выставок полимеры пошли в МАП. В конструкции самолетов начала 70 г. были заложены композиционные материалы. Но, к сожалению, на том этапе промышленность не смогла обеспечить поставку материалов в необходимых количествах. Столкнувшись с этой проблемой ГК авиатехники вернулись к традиционным материалам. Отставание промышленности составляло всего год - полтора, но этого было достаточно. Ну а самолеты 80-х уже пошли с деталями из композитов.
Нет, Советский Союз было бы странным называть передовой страной в области полимерных материалов, тем не менее, вопросы обеспечения обороноспособности, космоса и т.д. были решены. И в первую очередь за счет мозгов, а не качества материалов. На большее не хватало. В середине 80-х одна компания Шел производила больше эпоксидных смол, чем весь Советский Союз. Тем не менее, по композитам и в первую очередь по уровню разработок мы занимали 2-3 место в мире.
В Советском Союзе производилось около 500 типов отвердителей эпоксидных смол. В современной России сложно сказать точно ну 15 или около того. Разницу чувствуете в цифрах то?
Осталось одно производство смол в Дзержинске, устаревшее и выпускающее продукцию с качественными показателями 70-80 -х годов. А где остальные? Так порезали на металлолом, там же нержавейка и прочие вкусности. То, что резать на металлолом экономически выгоднее чем производить это еще один приговор «экономическому курсу» Сегодня какой Таиланд производит больше смол чем Россия, вполне вероятно что и Саудовская Аравия тоже.
Уголь - второй основной компонент. Тут вообще отдельная история Чубайс с Меламедом. Меламеду в частную компанию просто даром отдали советские предприятия по производству углеволокна. Нет естественно оформили, деньги в казну вернут, но начнут этот процесс лет через 17 . Ну и господин Меламед стал рубить бабки. Купил оборудование новое - прогресс же Действительно купил. Однако за цену ну несколько превышающую реальную стоимость. Умные люди еще тогда посчитали (стоимость на срок службы на производительность плюс стоимость готовой продукции) и сказали, что оборудование, купленное за такую цену, даже себя не окупит.
В итоге на выставке несколько лет назад подхожу к американцам из «Золтека» сколько стоит- говорят цену, Подхожу к меламедовским – сколько. Называют запредельную цену. Говорю, ребята берега попутали? Отвечают, а у нас Росатом за такую цену берет. Вопросы есть? Не ответите, например, почему несчастные 10 метров углеткани посылкой из Германии обходятся значительно дешевле, чем те же 10 метров произведенные в России? Это ли не результат « экономических реформ»?
Одна надежда, что теперь Росатом, отобрал это производство у Меламеда. Завели уголовное дело о хищении и просто посадили под домашний арест. Сидел пока не подписал отказную, Чубайс в этой ситуации оказался бессилен. Пришлось отдать. Так сразу и про уголовное дело забыли. Не пойму оно было фальшивое? Тогда должны сидеть фальсификаторы. А если нет, то почему не сидит расхититель? Судя по всему у нынешнего руководства несколько другой настрой и положительные сдвиги все же произойдут.
Насчет «Золтека». Румми Золтек как то говорил, что он поднялся на грабеже советского научного достояния. Перевез в Будапешт наших разработчиков из Мытищ, оборудование, которое было там и т.д. Это тоже результат «экономических реформ»
Композитный МС-21. А из смол и угля производства, каких фирм он изготавливается, не подскажете? Что будет если поставки прекратят или взвинтят цены? Так и не заменишь, ибо сертификация. Да и насчет Су-57 терзают смутные сомнения.
Ну и послушайте, что говорит человек, который знает эту проблему на уровне нескольких человек в стране. Вячеслав Александрович Барынин пришел в институт в 1964 г. и прошел путь от старшего техника до Генерального директора. В начале ролика, как и положено, про их успехи, которые есть реально, а не на бумаге. Только ни Shеd, ни тот же Мамомонт про них никогда не напишут. Однако эти успехи не благодаря правительству, а ВОПРЕКИ.
Обратите внимание на фразу – государственные дотации мы не получаем. Продукцию в ролике все видели – Тополя, ПД-14, арктическая зона, высотный ракетный двигатель ну и еще много другого, начиная с той же «Вербы» В то же время на развитие композитов выделены весьма значительные бюджетные средства. Возникает вопрос, а бабки то где?? Ответ известен. У «заводов Мамомонта» зачастую расположенных по адресу г. Москва, торгово-офисный центр, офис 212.
Ну а про реальное положение дел в полимерах смотрите с 5.17
http://www.tsniism.ru/tsniism1.mp4
Было бы хорошо, если бы Shed, Мамомонт, Счетовод и иже с ними прислушались к словам О.Б. Забелиной из выступления в СФ в 2016 г. «… давайте вернемся к тому, что если мы любим свою страну, мы должны честно говорить о том, что в стране происходит»
Комментарии
Что за гнусный высер?
Хоть бы правильно ник мой научились писать!
А "заводы Мамомота" - это заводы всех наших граждан, всей России. По всему видно что и граждан и Россию Вы дико ненавидите! А знаете почему? Потому, что без всяких картавых вождей, двух пивных пьяниц из Германии Россия превратилась в передовую державу. А СССР обосрался навечно, закупая по 40 миллионов тонн пшеницы и вынюхивая элементарную еду по всем мировым закоулкам! Позорище...
Без конкретных личностей вполне возможно (хотя в случае Ленина вопрос конечно спорный), но вот без конкретных методов применённых в реальности – никогда и никак. Ну и вот представим некую силу без Ленина и Ко, которая выглядит как большевики, ведёт себя как большевики и добивается результатов как большевики. И что, вам, коллаборантам беляцким, лучше от этого станет, что ли? Будете говно лить тогда не на Ленина, а на Неленина.
Вон того же Ивана Грозного сколько столетий поливали. А почему? Да потому что элитариев прижимал!
И какая лично у вас доля?
На самом деле все еще хуже Немалой части этих заводов просто нет
Хм, за ник извините. В остальном прав я
Всегда знал что вы известный юморист. Или вдруг стали коммунистом и теперь в открытую выступаете за "народную собственность"? Если так, то вы эту мысль сами озвучите пацанам в г. Цуг, Швейцария. Они оценят. ;) Обязательно. :))))
Вы уже со стороной то определитесь. Собственность "священна" и давно является теологической категорией. Как и либеральная экономика религией. ;)
Простите, а до этого с производством полимеров всё было отлично? При царе батюшке полимеры выпускали отличного качества, да к тому же православные?
Хм, а как при царе было с обогащением урана?
На самом деле по словам директора одного института, при СССР были разработаны уникальные материалы, улгепластики. Но промышленность не была готова осваивать их производство и сырья надлежащего качества тоже.
«… давайте вернемся к тому, что если мы любим свою страну, мы должны честно говорить о том, что в стране происходит»
где они были в 90-е?
как где? Любили Родину. Торгуя местами в ДУМЕ, торгуя своими голосами, лоббируя интересы олигархических групп.....
Партия, дай порулить!
Вот оно, была такая передовая страна, но пришел Путин и все слил и разрушил. Уже совсем зданулись критики рэжима.
Путин что ли 1991 и 1993 замутил?? Прям культ личности какой то
Смешно!.. То есть мы еще не достигли уровня РСФСР 1990-ого года?.. Может я живу в другой стране, сам того не зная.. Смотрю в окно и вижу лишь голограмму из тысяч красивых дорогих машин, сотни красивых современных домов и зданий, людей одетых в прекрасную одежду, километры новых дорог с развязками.. Конечно же, это голограмма, ведь по чьим-то подсчетам мы живем сейчас хуже, чем в 90-х..))
Ага, и на АШ пишем через телеграф...
Ага и сравните советский телевизор 1990 г с современным корейским И скажите что советский он не плоский и у него ДУ не было Туфта короче))
Это правительственные данные Да впрочем и ученные подтверждают) где то 85%
Где живете Вы не знаю
Ученые британские, надеюсь? Правительство тоже их, походу..)
В России.. в одной из бывших автономий.. не в Москве и не в Питере, не в Чечне, если вы об этом..
Не понимаю людей которые стремятся быть святее папы римского Это данные российского правительства Вам настолько залили глаза пропагандой что даже данные правительства РФ вызывают у Вас неприятие. Уровень промышленного производства гдето 85% от уровня 1990 г. и не СССР а РСФСР
Я и пишу про РСФСР, поправочка лишняя у Вас.. По поводу Ваших фантазий о папе римском тоже мимо.. Я был октябренком, пионером, комсомольцем.. атеист до кончиков волос, уж не обессудьте.. И жил в 60-х, 70-х, 80-х и в 90-х даже.. В нашей стране жил.. и возвращаться в те годы нет желания.. к пропаганде абсолютно равнодушен. Эмпирическим путем усвоил.. Позвольте совет - Не вешайте ярлыков незнакомым людям, если хотите продолжать обмениваться с ними мнениями..
Если обидел то извините И в мыслях не было
"лучше меньше, да лучше"
а правительственные источники учитывают то что производится теперь, но не производилось тогда вовсе?
я думаю что они учитывают даже то что не производиться и теперь На то они и правительственные
это не обязательно. думать и знать разные вещи.
кое что ж и освоили.
Ну чтобы думать так достаточно ответить на вопрос какое падение производства было в 2015 (-0,8) или все же (-3,4) Или какой рост в 2016 1,3 или 1,1 ))
пусть -3,3% извините, а что это меняет?
Не следил за химпромом, читал что в России построили штуки 3 крупных нефтехимических завода производящих полиэтилен разный, полипропилен и ещё что то там. Ну а эпоксидку, насколько знаю, производили по крайней мере часть на Украине. что там с уретанами и прочим не в курсе.
которые гуляют по прекрасным городам как солсбери...
Ваш сарказм понятен.. Я вам так скажу. Богатая сытая Европа на пике, впереди в лучшем случае стагнация.. в худшем спад или даже упадок! А Россия-матушка развивается.. Не то, чтобы семимильными шагами, но все ж.. учитывая то, с каким остервенением ей конкретно гадят со всех щелей. И рост этот будет продолжаться.. Богатые завидуют бедным, ведь у последних есть надежда стать богатыми и (как им кажется) счастливыми. )
Не достигли. 80% от уровня 90-года. Лёгкая промышленность- 20%, химпром где-то 60%, только по сырью небольшое превышение.
Ииииии??.. Что из этого следует? Что мы стали жить хуже? Или нам есть к чему стремится?
Нам есть куда двигатся, есть обозначенные вершины.. Смысл жизни в достижении целей, а не в корыте халявной жрачки!
Согласен. До Центрально-Африканской республики или Гаити не до двигались.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Ничего не понял. Суть в поседнем абзаце - предъява мамомоту, шеду, счетоводу, что они врут, потому что автору полимеров не хватает? Народ, давайте скинемся игобелу на полимеры!
В 2008 - кризис, война с грызунией, Медведев президент, 2009 в Чечне отменили КТО, авария на Саяно-Шушенской ГЭС, 2011 закон «О полиции», раздолбали Ливию, 2013 - теракты в Волгограде, наводнение на Д.Востоке, метеорит, 2014 - Олимпийские игры в РФ, 2015- Сирия, 2016- первый российский космодром Восточный, 2018 - Крымский мост, чемпионат мира по ногомячу в РФ....и находятся ещё индивиды которые припоминают президенту то, что он в 2005 про пенсию говорил
это не метеорит был, а путин пролетал на своем ракетном ранце.
У Вас сплошь сложноподчинённые предложения, и при этом полный хаос со знаками препинания. Глаз спотыкается постоянно. Что сильно мешает, если, конечно, читать. Жаль. Видно, что хотели что-то донести до читателя.
Со сложноподчиненными предложениями согласен Есть такой грех К сожаление я всегда вижу несколько вариантов и стараюсь их донести до читателя. Но мой взгляд только в пропаганде пользуються рубленными и однозначными предложениями не оставляя времени на обдумывание прочитанного и подводя к нужному выводу Но это личное мнение не более Знаки препинания - да не смотрел, как ворд поставил так и поставил Просто это написано сразу А мысль проста если не прекратим воровать и будем продолжать нынешнюю экономическую политику то окажемся в такой жопе, что и не выберемся никогда Коррупция превратилась в угрозу существования государства.
Позвольте вас поправить, что бы было больше ясности
Прошу прощения. А в чем состоит новизна этой Вашей мысли?
Ни в чем Но многие не понимаю
Все это и так понятно. Но пока "такова политика" и этого не изменить без изменения самого базиса.
Отсюда практический вопрос: Как уговорить ЦНИИСМ заняться разработкой "углеродного" 3д-принтера предназначенного для "малого бизнеса" и ориентированного на наиболее простые и широкодоступные материалы?
Никак Это не его профиль
Плохо. Есть идея, но нужна мощная вывеска. Причем готовая работать "за идею".
Пруфы будут? А то просто похоже на наброс..
Какие пруфы то? Там завод производит 80 000 тонн ЭС, Россия производит сегодня 2-3 000 тонн ЭС. Потребление гдето 45-50 000 тонн Остальное импорт Какие пруфы то нужны? Чехия производит 60 000 тонн СССР производил 55 000 тон но это в 1985
Страницы