Просчитанный ход?

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

С момента происшествия в Солсбери я написал несколько статей на эту тему, в том числе и о том, как эта история воспринималась в самой Великобритании. В тот момент, когда в СМИ всплыли имена Петрова и Боширова, их местонахождение долгое время было не известно. Однако потом, было анонсировано интервью с ними и мне было интересно лишь одно - насколько хватит фантазии у наших спецслужб, что бы обыграть эту ситуацию. Как только интервью появилось, я написал своё мнение - "ИМХО по интервью Петрова и Боширова", в котором было обозначено 2 условия, при которых их история окажется правдой.


1. Спортивное питание - сфера бизнеса не очень широкая, найти журналистам их фирму и рабочих партнёров, труда особого не составит, а значит если это была лишь легенда от спецслужб, то она быстро рассыплется.

2. Совсем исчезнуть из поля зрения общественности они не могут, это вызвало бы слишком много подозрения, а значит им придётся жить обычной жизнью. За неделю построить двум распогоненным мужикам жизнь с нуля, вместе с прошлым и бэкграундом, даже для спецслужб не под силу.

К сожалению эти "НО" в жизнь не воплотились. Аффилированная с британской разведкой группа Bellingcat начала выплёвывать материалы по Петрову и Баширову, вплоть до карточек паспортного учёта.

Начиная играть в эту игру вполне можно было бы ожидать, что наш противник выложил не все козыри сразу. Возможно у наших спецслужб была другая информация или по вбрасываемой информации они хотели отследить свою утечку. Однако мы имеем то, что имеем.

 Далее цитаты с Радио Свободы, уж извините

В материалах Bellingcat и The Insider утверждалось, что Анатолий Чепига являлся сотрудником ГРУ (после реформы – Главного управления Генштаба МО РФ) и выпускником Дальневосточного высшего общевойскового командного училища Минобороны имени Рокоссовского в Благовещенске (ДВОКУ, до 2015 года – ДВВКУ). После окончания училища в 2001 году он поступил на службу в 14-ю бригаду спецназа ГРУ, а затем – в Военно-дипломатическую академию, где сотрудников ГРУ готовят к операциям за рубежом.

Имя и инициалы Чепиги, как видно на многочисленных фотографиях памятника маршалу Рокоссовскому на территории ДВОКУ, выбито на установленных рядом с памятником плитах, где перечислены все выпускники вуза, ставшие героями СССР или России. Анатолий Владимирович Чепига фигурирует в числе героев России еще в нескольких источниках: например, на сайте выпускников ДВОКУ, в газете "Суворовский натиск" за 7 февраля 2015 года (ссылка, .pdf). На сайте отделения ДОСААФ в Амурской области говорится, что звание Героя России было присвоено Анатолию Чепиге в декабре 2014 года "за выполнение миротворческой миссии". Это позволяет предположить, что его награждение связано с событиями на востоке Украины (журналист проекта "Досье" Сергей Канев со ссылкой на неназванный источник говорит о том, что Чепига помогал вывезти из Украины после победы Майдана бывшего президента страны Виктора Януковича).

Музей истории ДВОКУ закрыт для посещений "с улицы", но там часто проводятся торжественные мероприятия или просто экскурсии для школьников, кадетов и выпускников училища. В интернете можно найти множество фотографий помещений музея, но лишь спустя двое суток после начала поисков (мы заметили стенд на фото одного из предполагаемых командиров Анатолия Чепиги, подполковника Александра Лучая), просмотра тысяч фотографий и нескольких часов видео удалось подобраться максимально близко к крайней правой части стенда "Выпускники-герои", где, предположительно, должно было быть размещено фото Анатолия Чепиги.

В этом документальном фильме 2011 года можно увидеть доску в ее более-менее классическом виде. Заметно, что при размещении фото погибших в Чечне выпускников ДВОКУ сотрудники музея еще пытались соблюдать относительную симметрию на стенде, помещая фотографии перевернутой "елочкой":

На этом фото слета выпускников ДВОКУ, сделанном 27 июля 2014 года, хорошо видно, что симметрию стенда нарушили две новые фотографии – Маслова и Попова (их несложно опознать даже в таком плохом качестве, фотографий этих Героев России в открытых источниках более чем достаточно):

23 июня 2017 года. Еще одна встреча выпускников. Фотография темная, но если высветлить ее и изменить контраст в графическом редакторе, Чепига виден довольно неплохо. Можно разглядеть короткое (в сравнении с соседними, известными) имя, длина фамилии и отчества соответствуют "Анатолию Владимировичу":

26 июня в социальной сети "Одноклассники" было размещено еще одно фото стенда "Выпускники-герои", сделанное на этой же встрече. На нем отчетливо виден Анатолий Владимирович Чепига, хорошо читаются его имя, фамилия и отчество:

Радио Свобода не смогло выяснить у сотрудников ДВОКУ, осталось ли фото Чепиги на своем месте после того, как Дмитрий Песков "лишил" его звания Героя России. Мы призываем всех, кто имеет доступ в музей училища, поделиться с нами актуальными фотографиями стенда "Выпускники – герои", использовав для этого контактную форму на нашем сайте.

 

Противника в любой игре нужно просчитывать и опережать на шаг вперёд. Надеюсь тот кто принимал решения, в этой игре, соотносил риски потерь от раскрытия личностей Петрова и Баширова и отрицания фактов их причастности к спецслужбам РФ.

Однако вся эта ситуация с раскрытием личностей ни как не влияет на саму историю "отравления Скрипалей". Так как Петров и Баширов приехали в Солсбери 4го числа уже после того, как Скрипали покинули свой дом и туда не возвращались, а затем были обнаружены без сознания.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

К комментарию редакции раздела Новости :

В статье старался не акцентировать внимание на "спалились", "не спалились". Мне важно понять - рассчитывали ли наши на такой ход игры, а она ведь ещё не закончена.

Комментарий редакции раздела Новости

Новость значима, именно как мониторинг инфовойны.

Но при этом тон автора, типа "спалились", не понимаю - все что вижу тут, это какая-то фото.  Покажите любому реальному эксперту (не интернет-"эксперту", а работающему с судами, то есть понимающему ответственность за слова), и спросите, можно ли говорить о том, что это один человек.

Комментарии

Аватар пользователя andrey_chikurin
andrey_chikurin(9 лет 6 месяцев)

"Недостаток этой серии «Новичков» в том, что они обладают высокой гидроуязвимостью, то есть это неустойчивые соединения, вообще-то говоря. Это вещество может быть устойчиво только в условиях отсутствия влаги и влажности. Вещество применили в Англии 4 марта, где стоял туман — капельки воды в воздухе.

Только идиоту может прийти в голову такая мысль — это была большая ошибка.

Они не знали физико-химические свойства этого вещества. Это вещество можно применить, только когда воздух сухой, только в этих условиях. Испытывалось это вещество где? В Шиханах на полигоне, где сухой воздух. Еще в Нукусе — там вообще дождей нет.

Я вам скажу, почему Скрипали не погибли и люди вокруг тоже не особенно пострадали. Они поехали в ресторан, в их отсутствие [как сообщается] намазали ручку двери смесью А-234 в желе. Дело в том, что, когда намазали, началась реакция гидролиза — реакция вещества с водой мгновенно начинается. И за это время концентрация вещества успела упасть, по крайней мере, в несколько раз. И потому они получили дозу, но не летальную, потому что расчетная концентрация упала. Причем они ведь возвращались, а если бы эта пара не приехала днем, там бы вещества уже было недостаточно для летального исхода. Вот мой ответ тем, кто говорит, что если бы это был «Новичок», то жертв было бы больше, а Скрипали бы погибли. Это вещество в этих условиях применять только мог идиот, который ничего не знает о химических свойствах «Новичка». Если его бросить в воду, через несколько часов там следов даже не будет, понимаете? В воде разлагается мгновенно. Если вода подкисленная, то это мгновенно, несколько минут — и вещества нет."

https://www.kommersant.ru/doc/3600889

Комментарий администрации:  
*** Трамп взошел на трон США прямо по красной дорожке из Москвы (с) ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Об этих особенностях новичка было известно не вчера, но есть еще редкостные идиоты, которые считают, что на убийство отправились два полунаркомана, не снабженные инструкцией. Зачем так яростно защищать юмористическую версию? На месте взрослых дядь, которые не играют в игрушки, я бы дал наиболее крикливым попробовать реального новичка, после такой истории, в островном обезьяннике можно смело открывать полигон. Это логично - все равно подумают на русских, : реальных преступников ловить не будут.

Аватар пользователя andrey_chikurin
andrey_chikurin(9 лет 6 месяцев)

Это один из создателей Новичка вообще-то. Он обьясняет с чисто технической точки зрения, почему не померли и типа как надо было делать что бы уж наверняка все вокруг дымилось. Но не учитывает и другие аспекты, так что про идиотов я с ним не согласен, например надо было что бы подействовало достаточно, но не очень сильно, что бы народ потом не начал падать вокруг пачками и что бы Скрипаль как можно попозже свалился дав уехать, чтобы меньше вещества осталось в их тумане и т.д. , в принципе, если бы дочка не приехала и не поменяла распорядок и Скрипаль свалился бы дома, а не в центре показывая город дочке, то была бы успешная операция, про которую все бы гадали, как про Березовского. Но не отменили, рискнули и провалились по крупному, цепную реакцию уже не остановить, вскроют всех. И поделом, хочешь сводить счеты с предателем, своди не травя окружающих.

Комментарий администрации:  
*** Трамп взошел на трон США прямо по красной дорожке из Москвы (с) ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Вообще-то я тоже то выступление слышал, и могу заметить - этот создатель новичка (один из), давно не самое осведомленное лицо. В спецслужбах идиотов не держат, тем более их не отправляют на мокруху. Это уровень бича, которого за пузырь отправили нужной тряпочкой по ручке провести, а через месяц раскопали за сотню верст "неопознанный 234". Вы же сюда выпускника академии прибеременили, героя получившего, а такие люди идиотами бывают только в третьесортных боевичках. Если брать спецслужбы, то именно наши и дали бы отбой не начиная, потому что еше до таможни бы узнали - едет дочь, ненужный след. Зачем вообще туда ехать.

Для страны, где арабы ножами режут военных, англичане слишком громко расписались в некомпетентности...

Поколение пепси не в состоянии осознать картину мира, отличную от загруженной из телевизора и интернета.

Аватар пользователя andrey_chikurin
andrey_chikurin(9 лет 6 месяцев)

Ну он думаю не спецслужбы идиотами обозвал, а научных консультантов, что не обьяснило или политическое руководство, что не прислушалось. Я лично думаю, что идиотизма в самом плане нет (кроме как рисковать гражданскими жизнями) и провал явился просто стечением обстоятельств и неудачной реакцией на них. Факт остается фактом, отравление было и что провалились по полной (только самые ярые фанатики с выборочным критическим мышлением могут все еще отказываться это признавать) , значит решили травить с дочкой.

Комментарий администрации:  
*** Трамп взошел на трон США прямо по красной дорожке из Москвы (с) ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Из Вашего текста прям несет "выборочным критическим мЫшленьем" :) Такое ощущение, что Вы про украину пишете, там согласен, и консультатнты будут не очень, и на следы ведущие в Россию, только ура, так зачем утверждать заранее то, что "вот чуть подождать", и само выйдет наружу? Ну не маразм же вас толкает к самобичеванию, очевидно этому есть иные причины, кроме неудач в личной жизни. С этим нужно бороться, а не проецировать свои комнатные страхи на тех, кто по долгу службы рискует жизнью.

Аватар пользователя andrey_chikurin
andrey_chikurin(9 лет 6 месяцев)

интересно, а чего именно вы ждать предлагаете? то, что должно было выйти наружу не вышло и никогда не выйдет по одной простой причине - этого просто нет, а именно, признаки мирных и настоящих граждан Боширова и Петрова с разницей в номере паспорте в одну цифру ))) Если вы думаете, что можно двум сорокалетним бизнесменам-туристам вести такой активный образ жизни и не оставлять абсолютно никаких следов в 2018-м году ни в онлайне ни в оффлайне, которые ни одни СМИ не могут найти, или что из сотен людей пересекавшихся с ними когда либо в течении жизни не появился ни один добрый человек подтвердить, что парни, которым, по идее загубили всю жизнь этими обвинениями, не виноваты, а Скотленд Ярд ошибся, то вам лучше все таки озаботиться своим критическим мышлением пока не купили у какого-нибудь прохожего какой-нибудь мост бггггг

Комментарий администрации:  
*** Трамп взошел на трон США прямо по красной дорожке из Москвы (с) ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Вам предлагаю ждать, когда какой-нибудь представитель национальных меньшинств, траванет фосгеном (зарином) метро, оперу, парламент и тд., ведь все равно русские виноваты:) А про следы в сети - уморили, ни словом разубеждать не буду. Любые ваши бредни, нам на радость.

А никто не появляется именно по той причине - ребята не виноваты, что у британцев крыша поехала, это просто нежелание учавствовать в бреднях людей, у которых разжижение мозга, вызывает приступы немотивированной агресии.

Мое критическое мышление мне подсказывает, что такие беседы надо вести живьем, дабы у оппонента не возникало иллюзии вседозволенности :)

Аватар пользователя andrey_chikurin
andrey_chikurin(9 лет 6 месяцев)

А односельчане и сослуживцы, которые подтвердили российским сми Чепигу-Боширова или те, кто портрет его в училище повесил тоже британцы? ну-ну )))

Комментарий администрации:  
*** Трамп взошел на трон США прямо по красной дорожке из Москвы (с) ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Даже не могу ничего добавить к тому, что написал выше и ниже, кроме уточнения - Вы счастливый человек, быстро забываете неудобные аргументы собеседника, возвращаясь к шаблону "разоблачителя" :D

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Однако вся эта ситуация с раскрытием личностей ни как не влияет на саму историю "отравления Скрипалей". Так как Петров и Баширов приехали в Солсбери 4го числа уже после того, как Скрипали покинули свой дом и туда не возвращались, а затем были обнаружены без сознания.

Это какие-то фантазии.  Их камера засняла недалеко от дома в 11:58.   Скрипали были засняты в 9 утра в машине и  в 13:30.  Ничто не мешало Скрипалям зайти домой в течении этих 4 часов.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 9 месяцев)

Показали все передвижения Боширова и Петрова - проблем нет, а Скрипали затерялись? И напомню - дом для Скрипаля покупала МИ6 и соседи - не простые люди - и там не было видеокамер? 

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 9 месяцев)

Несколько статей в тему - взято тут: https://www.craigmurray.org.uk .

https://www.craigmurray.org.uk/archives/2018/09/the-strange-russian-alibi/ - интервью  Боширова и Петрова. Цитата:

"Первое и самое очевидное касается погоды 3 и 4 марта. На самом деле совершенно верно, что если бы эти двое отправились в Солсбери 3 марта с намерением отправиться в Стоунхендж, они не смогли бы добраться туда из-за снега. Поэтому вполне возможно, что они вернулись на следующий день, чтобы попробовать еще раз; и общественный транспорт из Солсбери все еще был сильно нарушен, и многие дороги были закрыты 4 марта." 

https://www.craigmurray.org.uk - тоже интересные выводы о нестыковках в версии бритов.

https://www.craigmurray.org.uk/archives/2018/09/the-incredible-case-of-b... - Цитаты:

"Столичная полиция сделала одно заявление по делу Скрипаля, что явно не соответствует действительности; они утверждали, что не знают, по какой визе ехали Боширов и Петров. (...) Для получения британской визы Боширову и Петрову пришлось бы посетить британский визовый центр в Москве. Там не только были бы сделаны их фотографии, но и отпечатки пальцев, и, если бы в последние несколько лет, их ирисы были отсканированы. Столичная полиция, естественно, получила бы свои отпечатки пальцев из заявления на визу. (...) Это не легко для российского гражданина, особенно экономически активного мужчины, чтобы пройти через пограничное агентство Великобритании. Процесс подачи заявления на визу является очень интрузивным. Они должны представить доказательства семейных и профессиональных обстоятельств, в том числе занятости и адрес, доказательства средств, в том числе, по крайней мере, три месяца банковских выписок, и доказательства цели визита.Эти данные затем активно проверяются визовым отделом." ит.д.

https://www.craigmurray.org.uk/archives/2018/09/boshirov-is-probably-not... - здесь автор сверяет фото Чепыги и Боширова с помощью программы Betaface.com, и пришел к выводу - "Но в равной степени идентификация "Боширова” с" полковником Чепигой " - это нонсенс." 

https://www.craigmurray.org.uk/archives/2018/10/bellingcats-very-obvious... - ну и последнее - прямо касается обсуждаемой здесь статьи - автор указывает на хронологию присвоения званий Героя СССР/России. Внизу доски почета - слева-направо - фото Карпушенко (2000), Рибак (2005), Маклов (2012), Попов (2014). А фото Боширова рядом с фото Григорию Добрунову, получившему свою награду в 1956 году - https://ru.wikipedia.org/wiki/Добрунов,_Григорий_Тимофеевич . Т.е. его фото должно быть рядом с Поповым.  Автор утверждает, что данное фото подделка - и думаю, привел убедительные доказательства.

В довесок - https://twitter.com/bodhibrian/status/1045463960386850817 и http://www.dvocu.ru/photo/albom_vypusknikov_dvoku_2001_goda/69 - здесь утверждают, что это и есть Чепыга.

И на последок - https://www.craigmurray.org.uk/archives/2018/09/extraordinary-and-delibe... - инфа о Джулиане Ассанже - очередная британская ложь.

Получилось длинно - прошу прощения. Думаю, вам будет интересно....

Аватар пользователя andrey_chikurin
andrey_chikurin(9 лет 6 месяцев)

Фото с Героями висит в Одноклассниках с лета прошлого года, любой может пройти по ссылке и убедиться без помощи профессиональных конспирологов. Просто поразительно насколько резко у людей ухудшается зрения, отказывают ручки, способность сопоставлять факты как только слышат ключевые слова Путин и Англия.

Остальные аргументы на том же уровне. А собор то что, тоже закрыт был? Или это правдоподобно здоровым русским мужикам спортсменам прилететь в Лондон через всю Европу, попасть в транспортный коллапс, когда по их словам никакие поезда не ходили, тут же сесть на поезд и ехать полтора часа в глушь, выйти с вокзала, увидеть собор, "заблудиться", не дойти 7 минут до него по снегу, развернуться, поехать полтора часа обратно, на следующий день повторить, а потом улететь, так и не повидав знаменитых на весь мир мест в Лондоне?

Да очень интересно, вы правы

Комментарий администрации:  
*** Трамп взошел на трон США прямо по красной дорожке из Москвы (с) ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Логично, поехать и не доехать, пойти, и попав в непогоду - не дойти, если не очень-то и хотелось. А им не очень хотелось, как и мне, и многим другим. Ну не побывал сейчас, побываю потом, есть другие места, можно просто в кафе посидеть. Не надо перепечатывать чужие глупости, послушайте само интервью, они там вполне доступно рассказывают. Это вообще-то омерзительная черта современной подделки либерализма, вцепиться  в любого дебила, и наделять его чертами любимого врага. А чем ребята виноваты? Тем что им насрать на достопримечательности великобритании, но от скуки, и по зову мышечной массы они туда поехали? Так они ж не агенты ГРУ, чтоб бояться мимо дома скрипаля пройти.

Аватар пользователя andrey_chikurin
andrey_chikurin(9 лет 6 месяцев)

Да, да, очень логично: лететь тысячи километров в некий собор, утром узнать что "железные дороги вообще не работали...все поезда, ничего вообще не ходило" (их цитата), тут же отправиться на вокзал, что бы сесть на поезд, проехать полтора часа, увидеть этот собор в 7-ми минутах ходьбы, решить через полчаса, что не очень-то и хотелось и вернуться бггггг

Комментарий администрации:  
*** Трамп взошел на трон США прямо по красной дорожке из Москвы (с) ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Это как посмотреть. На западе понятно, презумпция невиновности давно не действует, а у нас еще у правоохранителей и спецслужб, как у тамошних крыша не поехала, поэтому остается правило - никто не может быть признан виновным иначе, как по приговору суда. А поэтому, я не вижу причин отрицать желание ребят поразвлечься, и не отказываю им в праве заблудиться, раз доказательств преступления, злого умысла, их участия в чем-либо предосудительном - нет, а расследование не проводилось. В уголовном процессе "ваших обвиняемых", освободили бы в зале суда, и дело с позором закрыли, ибо отсутствие доказательств, кроме "хайли лайкли",не повод мешать людям жить.

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 9 месяцев)

Извините, если это Печига - предположительно, немного, нимало полковник спецслужб - то отработка легенды безусловное, безоговорочное условие выполнения задания. Если вы заявляете, при получении визы, что собираетесь посетить некие объекты - то вы обязательно отработаете свою легенду. Это азы. Далее - фото Печиги, выставленное в одноклассниках, 2017 год. Неужели вы считаете, что после такого палева целого полковника, героя РФ, отправят травить кого бы то ни было на территорию противника? И что в британском МИДе нет его фотографии с этой доски в спецотделе? Да эта доска почета была изучена под микроскопом. Или вы считает, что в МИ6 работают идиоты? https://www.youtube.com/watch?v=_V5oz8t1CDI&t=1073s - с 5-47 - побывали в соборе, начался сильный ливень, решили прекратить экскурсию, ибо билеты на обратную дорогу куплены. Че не так? В пятницу вылетели, в воскресенье надо быть дома - в понедельник работу никто не отменял. У вас не так?

Март 2018г

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1 2 3 4

Еще одно соображение - в данном эпизоде включено агентство RT - кто из спецслужб станет подставлять столь ценный ресурс российской пропаганды, подвергающийся давлению со стороны западных правительств, вплоть до угрозы закрытия?

Есть и другие мутные моменты. 

Страницей назад - камрад Real1st Процитирую :

"2) уже через день во всех британских СМИ первую фотку отбрасывают и показывают только вторую и третью (на которых совершенно очевидно один и тот же человек- Боширов) и утверждают что мол смотрите как Чепига похож. 

3) В реальности анализ фотографий программами распознавания лиц при сопоставлении фото Чепиги и боширова даёт только 2.8% вероятности, что это один человек, именно поэтому первую фото больше в СМИ не приводят.  "

Проблема в том, что вы считаете российские и британские спецслужбы идиотами - это невежественно и узколобо. Не заблуждайтесь.

Приведу два примера. 

Пожар в Кемерово - какие кипели страсти: детей заперли в зале, чтобы не вошли безбилетники; контролер запер и ушел; подонок, мерзавец и т.д.. Куча версий и предположений. И так несколько дней. И все мимо.... После просмотра видео  оказалось, что взрослые,после возникновения пожара,  в расчете на быструю помощь, саами заперли детей. И случилась трагедия.... 

В романе В. Пикуля "Честь имею" описан реальный эпизод: 

С Рейхардтом ( известный британский бильярдист)  произошла такая история в Париже. Однажды вечером Рейхардт сидел дома.  Он поставил бильярдный шар на стол и направил его в лузу. Удар был очень сильным, и шар вылетел в окно, упал на крышу оранжереи, пробил ее и улетел в чужую квартиру. В этой квартире шар разбил дорогую вазу ,которую должны были на следующий день забрать в Лувр. Звон разбившейся вазы напугал беременную кошку; напуганная кошка уронила лампу и начался пожар. Хозяйка квартиры, увидев огонь, тут же скончалась от разрыва сердца. Но самое главное, что именно эта погибшая женщина была матерью невесты Рейхардта. После того, как дом догорел, невеста отказала Рейхардту.

Думаю, вы поймете, к чему я привел эти примеры - не имея фактов, не стоит делать выводов: в жизни есть место невероятным случаям, и не только трагическим. 

Потому и говорю - не спешите с выводами - терпение, только терпение...

 

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 9 месяцев)

Почему не дошли? У вас есть какие то факты обратного? Бриты ничего не предоставили, Боширов и Петров ничего не предоставили - но кто то точно лжет либо не договаривает. 

И еще - никто не отменял презумпцию невиновности - пока обвинение не доказано фактами. То гречка, то желе, то духи. То смерть либо тяжкое увечье неизбежно, то - о чудо, они шевелятся.....

Да, и Чепыга таки есть в героях - http://www.dvocu.ru/index/alleja_geroev/0-36 . Но почему все фото видны четко - а его размыто?

Не делайте категоричных выводов, наберитесь терпения - все тайное и т.д. 

Ждем,с.

Аватар пользователя andrey_chikurin
andrey_chikurin(9 лет 6 месяцев)

они сами сказали в интервью, что в первый день заблудились и не дошли из-за снега, хотя собор прекрасно виден отовсюду включая выход с вокзала и всего в нескольких минутах ходьбы и судя по инстаграму его в тот день спокойно посещали женщины и дети. Какая разница почему фото размыто, если его сфоткал и повесил в Одноклассниках задолго до всех этих событий какой-то сибирский парень побывавший там на экскурсии?

Комментарий администрации:  
*** Трамп взошел на трон США прямо по красной дорожке из Москвы (с) ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Эт Вы так настаиваете потому, что свято верите - злые агенты "КГБ" из последних сил шли, чтобы выполнить задание, когда один упал, второй взвалил его на плечи, и приговаривал:

 - Дэржитэс, таварысч, вон ужэ выден колоколня, скоро дойдем, отлежмса!

А они, как два обычных человека решили - чё туда переться, башка и так после вчерашнего трещит, пошли по "кофейку", завтра сходим, если повезет.

Аватар пользователя andrey_chikurin
andrey_chikurin(9 лет 6 месяцев)

а вы берите не одну случайность отдельно что бы давать ей вольную интерпретацию, а во всей цепочке случайностей и посчитайте шансы совпадения всей цепочки, тогда и голова у них перестанет болеть. всю, и номера их паспортов, и обратные билеты на две даты, и нелепая поездка в "транспортный коллапс" и отравление Скрипаля в это же время, и еще более нелепое интервью и то, что они соврали даже про паспортный коридор в аэропорту, и что телефон Симоньян у них нашелся сразу после слов Путина, и что фотографии с поездки обещали показать, но не показали, и что никаких признаков их жизнедеятельности абсолютно нет, и что узнали о них Скотленд Ярд после того, как их сдал перевербованный агент в Риме и что есть в паспортных базах данных как две капли похожий с другим именем, и что он тайный Герой России, и что он пометка "сведений не давать" с телефоном МО, и что он полковник, и что его портрет висит в училище и что Чепига так и не вышел что бы сказать "вы что охренели это вообще не я" и что узнали и опознали его в Боширове односельчане Чепиги российским-же СМИ ну и расскажите, как это все Тереза устроила из Лондона бгггг

Комментарий администрации:  
*** Трамп взошел на трон США прямо по красной дорожке из Москвы (с) ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Так тут же и ответ на поверхности - в своем убеждении, вы перегнули палку настолько, что смысла что-то объяснять нет, картинка клиническая, нужна изоляция, возможно фиксация, и медицинские препараты прежде, чем появится смысл обсуждать условия вашей дееспособности в суде. А так - ну живите спокойно со своими "доказательствами", ждите инопланетян, привидений, молитесь на Джорджа Вашингтона, пока ваши соседи доедают на Вашей кухне Ваш борщ, сало, и допивают Вашу горилку:}

Аватар пользователя andrey_chikurin
andrey_chikurin(9 лет 6 месяцев)

ни слова моих убеждений в комментарии не было, только список фактов, а уж кто из них что сопоставляет от интеллекта зависит. кому-то все это совпадения, ну подумаешь одна цифра разница в номерах паспортов, с кем не бывает, ну подумаешь сегодня рассказали еще про других арестованных и высланных офицеров ГРУ и тоже с одной цифрой разницы друг от друга, это небось сами британцы и голландцы эти паспорта и клепают в Москве, что бы потом на это внимание обращать бгггг

Комментарий администрации:  
*** Трамп взошел на трон США прямо по красной дорожке из Москвы (с) ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Фактов каких? Факты устанавливает следствие и проверяет суд, чтобы выдавать сплетни из интернета за факты, нужно быть неграмотным, мнительным идиотом, обиженным на кого-то. Здесь слово интеллект неупотребимо. Нужно писать - особенности  умственного развития личности. Так вот - фактов то и нет. Ни протоколов осмотров, экспертиз, ни протоколов допросов лиц, на которых ссылаются.

Но Вы продолжайте, мне нравится наблюдать за чужими комплексами:)

Аватар пользователя andrey_chikurin
andrey_chikurin(9 лет 6 месяцев)

тяжело вам жить, наверное, без фактов в жизни если суд их не установил ))

Комментарий администрации:  
*** Трамп взошел на трон США прямо по красной дорожке из Москвы (с) ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Мне как раз не тяжело, нужные мне факты суд установил. Это вам тяжело - кругом шпионы, гру, новичкип и психопаты, и еще непонятно - какая из фантазий опаснее:)

Аватар пользователя andrey_chikurin
andrey_chikurin(9 лет 6 месяцев)

вы главное не забудьте эту догму про то, что факты бывают только установленные в суде, когда речь будет про нацпредателя Навального действующего по указке западных спецслужб, а то раздвоение личности серьезный недуг (может односельчане и правы были и таки видели вас чаще чем вы помните?) )))

Комментарий администрации:  
*** Трамп взошел на трон США прямо по красной дорожке из Москвы (с) ***
Аватар пользователя Маленький Ли

А здесь уже обсуждается навальный? Давно? Это крепко у Вас прлучается - нечего сказать, навальный виноват:) Этак получается, вы тут двоих ни в чем не виновных гопников распекаете в отместку за то, что навальный  в кутузку попал? :D Помилуйте, такого идиотизма здесь еще никто не писал ;)

Раздвоение чьей личности Вы подозреваете - моей, или той, которую подслеповатые соседи с пеепою за меня принимают? Так у меня свидетели есть, что я там 10 лет не был:) Такие вот они, ваши фантазийные интернет факты.

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 9 месяцев)

Разница в том, что размытое фото указывает на подлог. Вам надо объяснять понятие "подлог"? 

Аватар пользователя andrey_chikurin
andrey_chikurin(9 лет 6 месяцев)

лол, нет, размытое фото может указывать и на меньший размер исходной фотографии до ее увеличения. А то, что она там есть указывает множество других фотографий с различных ракурсов и из совершенно различных источников вплоть до сайта МО России.

http://dvoku.mil.ru/Multimedia/photo/list/46564/

Комментарий администрации:  
*** Трамп взошел на трон США прямо по красной дорожке из Москвы (с) ***
Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 9 месяцев)

Интересно, в МО нет приличного фотографа? Точно, лол.... А то что на такие доски снимок делается отдельно и качественно, вы не знаете? Вы ни разу не видели доски почета с передовиками? Или отличниками в школе, университете, поликлиниках и т.п.? Вы где живете? А, янки.... Зайдите на любой благотворительный сайт США в раздел попечителей - там вы найдете такое фото? Или на сайт Пентагона, или какой департамент - там таких размытых фото нет. Например - http://www.centcom.mil/ABOUT-US/LEADERSHIP/ центральное командование США 

 

Аватар пользователя andrey_chikurin
andrey_chikurin(9 лет 6 месяцев)

для каких таких досок? висящих в каком-то военном училище далекой сибирской провинции? может хватит уже выдумывать новые пентагоновские стандарты, пытаться вычислять качество портретов на обычных фотках посетителей хрен знает как и на что их снимавших и пора признать очевидное?

Комментарий администрации:  
*** Трамп взошел на трон США прямо по красной дорожке из Москвы (с) ***
Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 9 месяцев)

А в чем очевидность? В том что на доске фото Чепыги? Или что программа идентификации при сравнении Боширов-Чепыга выдает степень сходства лишь в 2,8%? Или что у "хрен знает как и на что их снимавших" соседние фото четкие, а именно Чепыги размыто? Что, вполне вероятно, является нехитрым приемом, чтоб всех нас вести в заблуждение с гораздо большей процентовкой - скажем, более чем в 50%. Что больше - 2,8% или 50%? Такое сравнение  очевиднее? Пауэлл тоже тряс пробирков - и ему поверили - а ведь он лгал. Тони Блэр тоже предоставил "Иракское досье" - а ведь он тоже  лгал.  Миллионы погибли, десятки миллионов стали беженцами - и все из за этой лжи. Эта кровь на их руках  - и они тоже требовали признать очевидное.

Для меня очевидно другое - ложь запада несет в себе гораздо больше насилия, разрушения и смертей, чем ложь Кремля - и это факт. Поэтому 2,8% - это еще не очевидно, что за Солсбери стоит Кремль. В этих событиях нет логики - зачем это нужно России. У бритов причин было гораздо больше - и это тоже факт.

Аватар пользователя andrey_chikurin
andrey_chikurin(9 лет 6 месяцев)

Побороздили космические корабли по просторам мирового океана. Какие 2.8%? какая программа, почему ей надо доверять? кто проводил сравнение? у вас своих глаз и капли обьективности нету? не можете без экспертов, вот эксперты-криминалисты МВД по просьбе совсем не британской комсомолки "- С высокой долей вероятности можно сказать, что изображен один и тот же человек. Мы проводили экспертизу в течение четырех часов с использованием необходимого программного обеспечения. Сверяли все вплоть до зрачков, межбровного расстояния, формы ушных раковин. То, что результат не достигает 100%, объясняется плохим качеством фотографий."
А очевидное, что никакие беллингкэт не будут взламывать Одноклассников и кучу других сайтов, что бы подсовывать поддельные фотки задним числом, если всегда владельцы могут сказать, что фото поддельные или предъявить настоящие (этого до сих пор не произошло несмотря на кучу комментариев под фоткой в тех же Одноклассниках) и если эту доску видят тысячи курсантов и всегда могут прислать настоящие фотки (и этого не произошло) и после этого о беллингкэт можно будет всем мировым СМИ сразу забыть. Кто вообще будет рисковать своими будущими публикациями таким нелепым образом?

И нету там никаких явно четких и явно размытых портретов, есть одна фотка снятая каким-то студентом мимоходом (на остальных не видно разницы между портретами так как сняты подальше) и конечно есть разные исходные фотографии, разные блики на целлофане, возможно разное целлофановое покрытие так как делались портреты в разное время и, возможно, разными людьми, и еще может быть куча других более прозаичных причин, чем "ПОДЛОГ!!!!" которые невозможно с точностью установить пока кто-то специально не сделает качественную фотографию доски почета или не расскажет об этом. Но сходство с Бошировым очевидное и с учетом всей цепочки совпадений только самый упертый фанатик может отрицать что "никаких доказательств нет"

Комментарий администрации:  
*** Трамп взошел на трон США прямо по красной дорожке из Москвы (с) ***
Аватар пользователя Кочегар
Кочегар(5 лет 6 месяцев)

 

не похож

Аватар пользователя andrey_chikurin
andrey_chikurin(9 лет 6 месяцев)

согласен, слево побрит, правый с бородкой. Неуиновен!

Комментарий администрации:  
*** Трамп взошел на трон США прямо по красной дорожке из Москвы (с) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы