Простой способ стать миллионером: что будет, если откладывать деньги на пенсию самому

Аватар пользователя Altair

В пенсионный фонд мы отчисляем немало: скажем, сотрудник с зарплатой 35 тысяч рублей за год «инвестирует» в будущую пенсию порядка 92 тысяч рублей — почти три зарплаты. 

В свете грядущей реформы отдавать такие деньги в неизвестность особенно жалко. 
А что будет, если копить на пенсию самостоятельно, ежемесячно пополняя банковский вклад? 

Мы просчитали этот вариант и получили сногсшибательные цифры.
Сколько мы платим в ПФР

Расчет носит лишь оценочный характер: слишком много параметров меняется за 40 лет, которые отработали два наших воображаемых сотрудника, Игорь Иванович и Валерий Петрович.

Игорь всю жизнь трудится рабочим со средней зарплатой 20 тысяч рублей. Специалист Валерий получает 35 тысяч. Ежемесячные отчисления в Пенсионный фонд составляют 22% от зарплаты, и за 40 лет наши трудяги перечислят 2,1 и 3,7 миллиона рублей.

Калькулятор на сайте Пенсионного фонда России позволяет оценить их пенсию при нынешних условиях: почти 14 тысяч для Игоря и 20 тысяч для Валерия

Бочка мёда

Теперь представим, что оба ежемесячно пополняли пенсионными выплатами банковский вклад с капитализацией процентов и ставкой 5% годовых. Сколько накопится за 40 лет?

Результаты впечатляют: к концу стажа у Игоря будет 6,7 млн рублей, у Валерия — почти 12 млн! На эти деньги можно купить несколько квартир, а Валерию хватит на президентский лимузин «Аурус».

Но наши пенсионеры решают жить на проценты. Ежемесячные выплаты в этом случае превышают размер их прогнозируемых пенсий более чем в два раза. «Банковская пенсия» в обоих случаях оказывается даже больше их средних зарплат: 28 тысяч для Игоря и 49 тысяч рублей для Валерия!

Что важно, они остаются владельцами своих накоплений и, например, после смерти могут завещать детям впечатляющие суммы. Либо потратить их частично ещё при жизни.

Ложка дёгтя

Правда, на деле не всё так радужно. Например, сумма «банковской пенсии» очень чувствительна к процентной ставке. Мы принимали её равной 5%, но если снизить до 3%, весь оптимизм улетучивается: Игорь будет получать чуть более 10 тысяч, Валерий — около 18 тысяч. А это ниже того, что предлагает ПФР.

Впрочем, остается подсластитель в виде накопленной суммы: у Игоря она составит 4 млн, у Валерия — чуть более 7 млн. Если представить, что они снимают по 30 тысяч рублей ежемесячно, этих сумм хватит на 11 лет и 19 лет соответственно (без учета процентов).

Что думает эксперт

— Подобная схема обсуждается часто, но она скорее гипотетическая, — рассказывает аналитик ГК «ФИНАМ» Алексей Коренев. — Не все банки предлагают вклады с хорошими ставками и капитализацией процентов, но даже не это главное. Главное, это риски: например, агентство по страхованию вкладов защищает суммы до 1,4 миллиона рублей, что недостаточно для пенсионных накоплений. Если же распределять деньги по мелким вкладам, математика будет другой. Надеяться на некий государственный банк я бы также не стал. Мы помним 1998 год, когда даже в одном из наиболее значимых российских банков были проблемы с выдачей вкладов.

Бег за механическим зайцем

В своих расчетах мы пренебрегли инфляцией. Например, за относительно благополучные десять лет с 2008 года цены на некоторые товары выросли более чем в два раза. И хотя банковские ставки отчасти коррелируют с уровнем инфляции, реальная доходность вкладов значительно меньше «бумажной».

— Прогноз по инфляции на этот год изменен до 5–5,5%, — говорит Алексей Коренев. — Поэтому выбранная вами ставка в 5% не даст дохода, который получается в теории.

Возможны и более сложные пути, например с использованием инвестиционных механизмов, где доходность может быть значительно выше. Но в этом случае растут риски и трудоемкость процесса. Если у вас нет семейного брокера-добровольца, схема подходит едва ли.

— Использование накоплений на вкладах возможно в качестве дополнения, но не замены государственным пенсиям, — подытоживает эксперт. — В Пенсионном фонде всё настолько плохо, насколько это может быть: это пример того, как делать не надо. Но, к сожалению, и самостоятельное накопление работает лишь в теории.

Главным атрибутом пенсионной системы должна быть её надежность, а банковские вклады, увы, на «дистанции» в 40 лет её не обеспечивают.

Где деньги, Зин?

И всё же приведенный расчет показывает, что даже сотрудник с небольшой зарплатой при грамотном использовании денег откладывает к концу стажа увесистую сумму, которая позволяет ему жить на проценты. Свою старость он всё же обеспечивает, а то, что деньги сжирает «макроэкономика» — не его вина.

И когда такому сотруднику объясняют, что к 60 годам он не заработал даже на минимальную пенсию, у него возникает вопрос, которым задавались ещё персонажи Высоцкого: где деньги, Зин?

Пенсионная реформа вызывает много споров, в том числе из-за небольшой продолжительности жизни россиян: по нашим оценкам, средний мужчина успеет пожить на пенсии лишь год. Сами пенсионеры также не рады необходимости вкалывать в преклонном возрасте. Осенью в Челябинске и ряде других городов прошли запрещённые митинги, на подавление которых вывели ОМОН. 
 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Все-таки все зависит от вида деятельности. Хотя если работник дерьмо, то и платить больше бестолку.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

и держать впроголодь под плетью.

Из вас вышел бы отличный рабовладелец. Жаль что рабовладельческий строй закончился. Хотя если вспомнить что развитие идет по спирали и прочую цифровизацию с тотальным контролем, возможно для вас еще не все потеряно. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Сколько я таких контор видел... Разорившимися... 

Аватар пользователя vladislavkuban
vladislavkuban(8 лет 9 месяцев)

Иначе пролетариат просто стоит в стойле..

Похоже после подобных слов кто то некий индивидуум освободил от моральных норм некого работягу который невзначай скинет оному на голову какой нибудь тяжелый груз .Например железобетонную перемычку . Знаю пару таких случаев И никто ничего не видел говорили следаку . Списали на несчастный случай тушку такого предпринимателя.

Аватар пользователя Джериба Шиган

Прекрасный, кристальной чистоты пример. Я же говорю: гегемон, избалованный 70 годами савецкой власти, безумен глубоко и неизлечимо. Непонятно, какими такими действиями "индивидуум" может освободить от "моральных норм", если таковые в башке существуют? Ну, там пытками детей на глазах родителей, регулярными телесными наказаниями, рабским трудом? Но мы в России живем. Гегемоша мог вполне плюнуть и пойти работать там, где нет никаких "индивидуумов". Без эксцессов со следаками. Но нет, ваш сферический гегемон предпочел убить человека.

"Сферический" - потому, что скорее всего это история является вашей выдумкой. Пару раз сбросить перемычку? Да после первого раза начальство на стройке поменяют. Вместе с гегемонами, допущенными к стропам и подъемным механизмам.

А история ваша, выдуманная или реальная - объясняется просто. До состояния "убить мля" доходят чувачки, в голове которых сходится невыносимое сочетания желания больших денег, чем ему платят - и ясное понимание того, что на других местах ему и этого не светит. Просто в силу личных и рабочих качеств. Видал я таких Шариковых, и не раз. Но они дальше шипения в спину не идут, так что скорее всего - вы и есть этот "жестокий убийца", и вы просто передаете свою лютую ненависть к начальству, которую строило бы обратить на себя.

Спасибо за пример системы мышления гегемош.

Аватар пользователя vladislavkuban
vladislavkuban(8 лет 9 месяцев)

А история ваша, выдуманная или реальная - объясняется просто. До состояния "убить мля" доходят чувачки, в голове которых сходится невыносимое сочетания желания больших денег, чем ему платят - и ясное понимание того, что на других местах ему и этого не светит

испугался проницательности ).

Для того чтоб убить оный персонаж усиленно зарабатывал Это надо заслужить ).

Но все для Вас сударь впереди нарабатывайте карму дальше .

Лично знаю застройщиков ,владельцев сети автомастерских ,и все они никогда уничижительно не отзывались о тех людях кто работают с ними в подчиненных .

Даже скорее не в подчиненных а в качестве сотрудников.

Аватар пользователя Джериба Шиган

Да вы можете знать кого угодно, и никто из них ничего не ГОВОРИТ. Так и я тоже не говорю. Но это не избавляет ни меня, ни ваших "знакомых" от необходимости анализировать зависимость "зарплата - эффективность бизнеса" и на основании этого анализа приходить к неутешительным выводам.

Можно до усёру рассказывать, как умный слесарь меняет реле, экономя фирме 70 тыро за день. НО фокус в том, что слесарь ничего не знает о судьбе этих реде и никакой ответственности не несет. А за аварию по этой самодеятельности будут иметь ненавидимого вами "эффективного менеджера".

Я встречал людей, которые на низовых должностях получали 100 тыро - и отрабатывали эти деньги. Но знакомство с такими людьми только четче показывает разницу между ними и теми, кто только претендует на 100 тыро, раздувая щеки. В общем, мало таких. И мало мест, где такие нужны. Хорошо, что обычно такие места и такие люди держатся друг друга.

Аватар пользователя vladislavkuban
vladislavkuban(8 лет 9 месяцев)

А за аварию по этой самодеятельности будут иметь ненавидимого вами "эффективного менеджера".

Это вспомогательное оборудование .Там где газ пусть через инспекцию и проектантов решают как тот бред разгрести что собственнику горе проектировщики втемяшили. Там действительно нечего соваться без согласования .

Таких мест не так уж мало . Отделочные работы . Сварка аргоном . Ремонт АКП .

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

laughyes

Местные социалисты все никак кооперативы организовать не могут, чтобы явить миру реальные примеры превосходства справедливого распределения доходов. Ждут все, что придут Ленин 2.0 и Сталин 20, перестреляют всех буржуев и конфискуют у них яхты с дворцами - и наступит равенство и народное щастье... Сами дальше монитора вряд ли куда могут пойти - и то хорошо.

Аватар пользователя vladislavkuban
vladislavkuban(8 лет 9 месяцев)

Сейчас ценность создается в башке предпринимателя

Недавно пришлось устранять мне слесарю одну такую ценность в башке предпринимателя стоимостью 70 тыс руб двумя реле стоимостью 300 рублей .

Этот эффективный менеджер контроллер сименс поставил на управление подпиточным клапаном где технологически хватает двух реле . Могу таких примеров накидать до ядреной фене .

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Ну налоги за работника тоже работодатель платит. Значит и работники налог не платят?) 

Представьте ситуацию. Всё страховые отчисления стали брать с работника. Минуя работодателя. 

Ну работодатель на радостях может это дело и зажать. 

А вот работник... Которому счёт государство внезапно выкатит, поидет к начальству и скажет мало денег. Или сам работаи или до свидания.

Так что в любом случае работодатель эти деньги заплатит работнику. А тот отдаст государству 

 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Чтоб значит - стараются внушить? Так сегодня закон предписывает работодателю поступать. Он не вправе выплатить вам на руки сумму пенсионных отчислений с вашего заработка.

Вторую часть вашего коммента предлагаю направить прямо в правительство.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Чтоб значит - стараются внушить? Так сегодня закон предписывает работодателю поступать. Он не вправе выплатить вам на руки сумму пенсионных отчислений с вашего заработка.

Я не про законодательство, а про объективную реальность. В реальности работодатель выполняет чисто техническую функцию - переводит в ПФР часть зарплаты работников.

Вот Джериба Шиган поверил и меня убедить пытается: https://aftershock.news/?=comment/5969641#comment-5969641

Вторую часть вашего коммента предлагаю направить прямо в правительство.

 Правительство знает. Но для них сделать так - значит признать себя идиотами. Т. к. именно такая пенсионная система СССР, успешно работавшая даже без современной вычислительной техники, была уничтожена и заменена современной.

Аватар пользователя Джериба Шиган

Я не про законодательство, а про объективную реальность. В реальности работодатель выполняет чисто техническую функцию - переводит в ПФР часть зарплаты работников.

Вы что-то путаете или попросту врете. В объективной реальности у работодателя нет падающих с неба денег с биркой "зарплата работников". Чтобы появилась зарплата работников, предприниматель должен получить деньги за конечный ПРОДУКТ, продав его на рынке. Все деньги - оттуда, с продаж. И рынку пофиг, какая часть уйдет на заплату. И к конечному продукту слесарь с напильником имеет очень отдаленное отношение.

Так что нет никакой "чисто технической функции". Предприниматель добывает эти деньги. Отнимает их у рынка и для себя, и для работяг. И успешно. А вот об успешности работяг на рынке - мы хорошо знаем. В 90-е проходили.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Я что - против? Наёмные работники не нужны - увольте их всех и продолжайте "добывайте" деньги с рынка исключительно для себя любимого. Меньше проблем, больше денег, хорошо же?

Аватар пользователя Джериба Шиган

Правительство знает. Но для них сделать так - значит признать себя идиотами. Т. к. именно такая пенсионная система СССР, успешно работавшая даже без современной вычислительной техники, была уничтожена и заменена современной.

Вас что нужно: понимать как на самом деле все работает или получить признание ошибающихся в своей ошибке? Да, уничтожена и заменена. Типа хотели как в оплоте демократии. Но годы показали, что как в оплоте - дорого и глупо. И что, вы бы хотели, чтобы правительство и дальше упиралось или таки вернулось к очевидному? 

Аватар пользователя Сабуро-Микими

 Мне до лампочки чьё-то признание или непризнание. Меня интересует результат. Годы показали, что ПФР - очень дорогая убыточная игрушка, его всё равно приходится дополнительно финансировать из госбюджета. В статье об этом и говорится, что банкиры в тех же условиях способны обеспечить более высокий процентный доход. Впрочем, доверять пенсии банкирам - тоже плохой вариант.

 Да, хочу, чтобы Правительство не упиралось и вернулось к очевидному - нормальной пенсионной системе взамен пиночетовской. Это не шутка. Российская пенсионная система срисована с системы, принятой при Пиночете.

Аватар пользователя Джериба Шиган

Вы можете хотеть что угодно - Вселенной это безразлично. Финансировать пенсии из бюджета в размерах "хочу в белых штанах в Маяме"  - ни один бюджет не выдержит. Накопительная при щедрых отчислениях аж в 3000 руб в месяц с работающего - не хватает на белые штаны. Да и заработает она через поколение.

По сути, альтернатив нет.ю Есть? Предлагайте. Рассмотрим цифирки. Только не повторяйте шариковский бред "пусть олегархи поделяцца". И не потому, что их не заставить. Заставить-то можно. Один раз. А что будете делать через год?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

В статье ничего не показано. В статье явлен очередной пример сферического коня в в вакууме. За 70 лет советской власти было аж 4 денежных реформы, когда предыдущие накопления изымались. Основная тема АШ - прохождение пика ресурса и приход мирового кризиса, аналогичного падению Античного Рима и Древнего Египта для тех регионов. Вы вот так свято верите, что за 40 лет будут одни сплошь банковские накопления, и никаких денежных реформ, гиперинфляций, изъятий накоплений, заморозк счетов и т.д.?  А ничего, что пенсионные отчисления платятся сейчас на содержание существующих пенсионеров - в том примере, что в статье кто их содержать-то будет? Смысл многомудрой статьи: отнимем у нынешних пенсионеров  - отдадим банкирам, а уж те-то найдут как не выплатить эти деньги по тем или иным причинам.

Аватар пользователя Ayl
Ayl(8 лет 8 месяцев)

Да-да, расскажите нам, как при отмене выплаты в ПФР сразу же вырастут зарплаты на эту сумму.

То, что платит работодатель с ФОТ - этого я не оспариваю. Но это не говорит о том, что работодатель согласен на перечисление этих выплат работнику.

Аватар пользователя halera
halera(8 лет 1 неделя)

Но тогда непонятно, зачем вообще нужен ПФР.

Не волнуйтесь, следующим этапом реформы его упразднят  :) А как дособрать налоги акцизами или повышением придумают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (мразь) ***
Аватар пользователя Сабуро-Микими
Сабуро-Микими(11 лет 8 месяцев)

 Порочна сама идея накопительной пенсии. То, что потребляют пенсионеры в данный момент, производят работающие в данный момент. Т. е. в любом случае пенсионеры получают лишь ту часть произведённого продукта, которую возможно изъять (тем или иным способом) у работающих сейчас. Никакими финансовыми ухищрениями невозможно увеличить эту долю без ущерба для экономики в общем.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

То есть ошибка в ДНК, в игнорировании аналитиком вопроса о сути «денег».

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Ага, обычная демагогия, автор ловко "потерял" всех тех, кто получает пенсии и пособия, при этом не имея возможности заработать на них ранее. Таких очень много.

Это перешибает даже крайне наивные надежды автора на стабильность банков на долгом периоде  - это же просто технически невозможно!

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

Если деньги нынешних работающих вкладывать в строительство государственного жилья, квартиры сдавать разным понаехавшим, вот и пенсия получится. Суммы которые работающие сейчас изымают из своего заработка в счет оплаты съемной квартиры - ни с какими пенсиями рядом не валялись. Тоже самое можно было б провернуть с строительством дет садов и прочей социальной структурой. за которую потребители всегда постоянно платят деньги но они растекаются хз куда.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

найди хоть один город и параметры квартиры, где чистая доходность от сдачи будет больше 6% годовых сейчас?

Для Москвы: самые дешевые двушки 6 млн, сдать их можно от силы за 32 тыс., квартплата без счетчиков за счет хозяина чуть больше 3. Налоги не учитываем, ни НДФЛ, ни на недвижимость. Расходы на периодическое обновление - тоже

Для дорогих квартир доходность падает еще в полтора раза.

PS варианты с кидаловом жильцов не рассматриваем

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

а зачем сравнивать проценты, если цель - определенная сумма на пенсию? два пенсионера вполне выплатят за трудовую жизнь стоимость двушки, тоесть каждому получается по 15 тыр пенсии с индексацией.. аренда же растет с временем. это условный пример, можно в заводы вкладывать. без гос программы всеравно не поедет.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Ряд тезисов в вашем котором заявлении требует доказательств.

- два пенсионера вполне выплатят за трудовую жизнь стоимость двушки

- аренда же растет с временем

- цель - определенная сумма на пенсию (нихерна она не определенная. Она как раз растет все время из-за инфляции минимального пакета для жизни)

 

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 2 месяца)

Нужно и в фонд платить и в банке счёт открыть.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 12 месяцев)

И в результате всё равно, всё проиметь. 

Нет веры ни государству ни банкстерам!

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 2 месяца)

Данные расчеты сделаны, исходя из сиюминутных условий. Если взять расчетные 40 лет и отнять от нынешнего года, то получится 78 год. В 78 году вопрос пенсий волновал очень и очень незначительно. Тут некоторые из местных господ испытывали гораздо более страшные мучения от недостатка туалетной бумаги и джинс (голые и грязные ходили), куры синие им жить мешали и пр.

И если в 78 году пенсии было достаточно для нормальной жизни пенсионера, то в 90-х на нее уже выживали семьями и она была мизерная. "Правила игры" поменялись, накопленные людьми капиталы обнулились, либо вывелись посредством ваучеризации. 

В нулевые правила игры снова поменялись ввелась бальная система, НПФ и прочие вещи. 

Теперь правила игры вновь поменялись. 

Итого: за 40 лет пенсионная система четырежды претерпела коренные изменения.

Существующий тренд развития экономики не позволяет сделать позитивных выводов вообще о наличии пенсии в будущем. Поэтому рассуждать о том, что будет через сорок лет очень самонадеянно. 

Да и реальная инфляция значительно отличается от приведенных цифр в большую сторону. 
 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

В 78 году вопрос пенсий волновал очень и очень незначительно.

Напрасно вы так. Очень даже волновал.

Средний заработок в 1978 году был равен 164,4 рубля. Пенсия - 50% от заработка. Или 84 рубля.

Не разгуляешься. Поэтому многие и в те годы продолжали работать, причём многим категориям работающих пенсионеров пенсию выплачивали в половинном размере. Все равно работали.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 2 месяца)

Спорить не буду не получал. Но не припомню, чтобы кто то из родственников пенсионеров обсуждал эту тему. 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Тогда мне тоже далеко до пенсии было. А коллеги старшего возраста пенсии оформляли. Невольно была в курсе, тема обсуждалась. За редким исключением продолжали работать и на пенсии. Причём не только ИТР, но и рабочие. Не были редкостью и учителя, и врачи пенсионного возраста.

Возможно - в вашей семье все вышли на предельную пенсию (120 плюс 10% за непрерывный стаж, итого 132) - это был очень хороший вариант. Чего тут обсуждать!

Второй вариант - богатое южное село, обширное хозяйство. Там пенсия составляла лишь часть дохода. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

А ничего, что в 78-м году была другая страна, другое количество пенсионеров и их соотношение к работающих и налоги платящим, и после 78-го года была пара денежных реформ, заморозка банковских счетов, гиперифнляция 90-х, и прежние накопления просто сгорели к черту? Тогда зачем капать про эти 40 лет? Нынешние отчисления в ПФР идут нынешним же пенсионерам на пенсии. Предлагаемое по статье - отнять у пенсионеров и дать банкирам. Социалист такие социалисты...

Аватар пользователя Danny
Danny(6 лет 4 недели)

Простой способ стать миллионером: что будет, если откладывать деньги на пенсию самому

Да, именно таким образом и становятся миллионерами, и входят в списки Форбс.

ps. и много нынешних миллионеров стали миллионерами откладывая себе на пенсию?

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Вы не правы, наверняка многие владельцы банков стали миллионерами, за счет таких вот счетоводов, что копят деньги по 40 лет.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 2 месяца)

Да, именно таким образом и становятся миллионерами

- А как вы стали миллионером? 

- Понимаете, я в молодости купил у соседа на 1 доллар килограмм яблок, помыл их и продал за 2 доллара. На вырученные деньги я купил 2 кг яблок, помыл и продал их за 4 доллара ....

- Ну и потом вы, наверное, купили 100 кгу яблок, помыли и продали их?

- Нет, потом у меня умерла тетя, которая оставила мне в наследство 10 миллионов долларов, и я бросил заниматься разной фигней.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

не так. Обычно "я нанял 500 рабочих носить и мыть яблоки, а в конце сезона им заплатит с вычетами за все что угодно - в 5 раз меньше чем обещал". 

Аватар пользователя Danny
Danny(6 лет 4 недели)

не, концовка другая:

- Ну и потом вы, наверное, купили 100 кг яблок, помыли и продали их?

- Нет, потом я стал управлять Пенс.фондом.

Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 9 месяцев)

То, что посчитали это конечно классно, НО: у нас в стране солидарная пенсионная система. Т.е. то, что за вас отчисляет в ПФР работодатель, эти деньги конечно "копятся" у вас, но по факту не лежат тупо на счету. Они идут на выплату нынешним пенсионерам по возрасту и социальным пенсионерам (инвалиды, сироты, по потере кормильца и т.п.). По сути вклад в банке тоже самое, ваше бабло со вклада идет на кредиты населению, инвестиции и т.п. Поэтому если деньги от вашего работодателя отправить на ваш вклад, то платить нынешним пенсионерам будет нечем. 
 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 6 месяцев)

И когда такому сотруднику объясняют, что к 60 годам он не заработал даже на минимальную пенсию, у него возникает вопрос, которым задавались ещё персонажи Высоцкого: где деньги, Зин?

А как ещё объяснять, если для начисления минимальной пенсии у человека должно быть всего 15 лет подтверждённого стажа? И тут возникает простой вопрос: а чем этот человек занимался остальные 25 лет? В тюрьме сидел или в чёрную работал, забив болт на государство и налоги, но не забывая пользоваться государственной социалкой?

И да, все "рассчитывающие" будущий пенсион и возмущающиеся нехваткой средств как то забывают, что после окончательного распада СССР в зачатках того пенсионного фонда денег как-то не оказалось, да и дефолт 1998 года сожрал остатки накоплений. Не помнят они и того, что ещё лет 10 назад задержки пенсий были по полгода, и пенсий тех хватало разве что с голоду не умереть...

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Не 15 а достаточно 5ти лет стажа. Во всяком случае так было до этой реформы .В эти 5 лет входила служба в С.А. и дневной институт.Неоконченное высшее уже минимум 3 года стажа.Самое удивительное то что минимальная  пенсия не сильно зависела .от стажа и даже зар платы .

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Институт давно не входит. Стаж, необходимый для начисления пенсии, потихоньку поднимают.в 2018 году нужен уже минимальный стаж 9 лет.

Аватар пользователя Lev Alex
Lev Alex(10 лет 1 месяц)

расскажите это людям, которые на сберкнижках в начале 90-х не деньги держали. Где эти миллионеры сейчас?

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Я в 80ом году прошлого века получал зар плату в 80 рублей и часть ее уходила в пенсионный  фонд.предположим 20 рублей в месяц за год получалось около 250р.за 10 лет гигантская сумма в 2500 .это почти половина стоимость новенького Жигуленка

Отличные подсчеты .вот только смысла в них нет.Где тот пенсионный фонд .во что превратились те деньги? Павловскую реформу кто сейчас помнит?Во все времена люди думали и гадали как сохранить деньги во времени.Универсального метода как не было так и нет.Всем покупать квартиры в Москве и Питере?  Пере насытиться рынок и цены упадут.что сейчас и происходит.

Поэтому пенсионные фонды различных стран и пускаются  во все тяжкие.Кто то выживает.большинство убыточны.Накопить денег .отлично.Те кто в состоянии это сделать так и поступают .все остальные тратят деньги по мере их получения.Мы хотим иметь миллионы действительно нищих пенсионеров .которые сами  не озаботились обеспечением своей старости?

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

.Универсального метода как не было так и нет.Всем покупать квартиры в Москве и Питере? Пере насытиться рынок и цены упадут.что сейчас и происходит.

Есть универсальный метод. Покупайте физическое золото. По 2-4 г в месяц. Никакой инфляции и перенасыщения рынка.

И через 40 лет будет у вас весомый мешок золота, который согреет вам старость )))))))))) 

Аватар пользователя Orlan0012
Orlan0012(8 лет 4 дня)

Согреют утюгом или паяльником братки!

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

Давно я что-то про братков не слышал, а вот про лопающиеся банки и правительство, регулярно меняющее правила игры, - все время )))))))

Аватар пользователя Ольга-гольга
Ольга-гольга(6 лет 11 месяцев)

не уходила часть вашей зарплаты на пенсию, не было с зарплаты пенсионных отчислений, а был социальный налог, который платило предприятие в специализированные фонды, а из фондов потом платили пенсии, с зарплаты платили подоходный налог, по прогрессивной шкале, свыше 70р., 70 руб необлагаемая налогом сумма, и налог за бездетность 6%

Страницы