Ребята из штаба поллитрука (http://pltrk.ru/) попросили оценить их идею "поколения". Если кому интересно привожу здесь текст [политота] для них.
По поводу ресентимента (wiki) идеи "поколения". Коротко, основная идея "ресентимента", как я его понял - в 2000ые - 2020 в России, так "протёк" исторический процесс, что достаточно большое число людей 1978-1988 года рождения оказалось сейчас скажем так за бортом, либо их ожидания по поводу своего "места в жизни" мягко говоря не оправдались. При этом в качестве оправдания или причины можно сказать, что экономическая и социальная конъюнктура поставила их в невыгодное положение, как по сравнению с старшим поколением (опоздали к переделу), так и уже очевидно по сравнению с младшим. Сейчас им соответственно от 30 до 40 лет.
Перечислю часть факторов, обусловивших это самое "невыгодное" положение:
-
Несколько кидков с какими либо накоплениями на скачках инфляции - причем сегодняшняя стабилизация скорее бьет по "поколению" ибо их накопления сгорели, остались кредиты - молодежь же наоборот финансово более мобильна.
-
Заход в 2000ых несравнимо более конкурентных и уже развитых иностранных бизнесов и институтов в Россию, в которых рядовые аборигены могли претендовать исключительно на низовые позиции.
-
Трудовая или идейная эмиграция, чаще всего ничего не давшая - начинание всего с нуля, нередко люди потеряв время возвращались назад, таких не мало.
-
Воспитание в советской доброй и наивной ментальной социальной модели и модели семьи - слепая вера в социальное государство - следствие расчет на "пенсию" вместо детей, браки-разводы и прч.
-
Более массовая миграция внутри страны из провинции, моногородов и прч - опять все с нуля.
-
Кидок с ипотеками - с валютными, а сейчас с падением стоимости жилья еще и оказались бессмысленными приложенные сверхусилия - реальная цена так дорого доставшихся квартир кратно упала за последние несколько лет.
-
Обрушение на неподготовленные головы "демонстративно потребительской" культуры - люди покупали на последние или влазили в долги, чтобы приобрести "айфон" или "бмв", которые через пару лет теряли всю стоимость.
-
Криминальный фильтр 90ых - разборки, наркотики, низовой передел собственности.
-
"Поколение" - как раз стало целевой группой, мясом для зашедших на волне развала к нам сект от бизнесовых, до религиозных.
-
Нездоровое питание и стрессы, пропаганда курения, алкоголизма ( крафтовые пиво с попятницамявговно и прч) - уже сейчас начинает выщелкивать 40 летних.
-
Свежий кидок с "пенсиями" - основной удар придется как раз на 30-40 летних. Предыдущее свое получит, новое будет ориентироваться на другие формы обеспечения старости.
-
Изменение структуры рынка труда - люди получали ненужные зачастую еще советские знания.
-
Теплые места и собственно собственность оказалась занятыми теми кому в 90 ые было 30-40 и был достаточный жизненный опыт, чтобы осознать, что происходит. Они же сейчас тянут своих (следующее поколение).
-
...
На самом деле их гораздо больше, можно долго перечислять, четче формулировать, вычислять их влияние на текущее положение "поколения", толку от этого немного. Если только в качестве мотиваторов для пропаганды по разжиганию зависти одной социальной группы к другой или для оправдания собственного невысокого положения, порой объективно, а не из-за глобальных факторов, "не взлетевших" рефлексирующих представителей "поколения".
Может ли эта "зависть" или если кому больше нравится чувство "несправедливости", послужить топливом для конструктивных совместных телодвижений "поколения"? Скажем так для последнего рывка? (ключевое слово совместных).
Так сразу и не скажешь, чтобы дать ответ на этот вопрос необходимо провести для начала хотя бы количественную оценку оставшихся бойцов и что не менее важно их потенциальных противников, а также "трофеев", за которые предстоит схватка. Далее исходя из этой оценки сформировать реально достижимые цели и собственно методы их достижения. Самое сложное, на мой взгляд, это учесть фактор противостояния со стороны потенциально пострадающих в результате их достижения, а он может быть очень(!) серьезным.
Основной критерий отнесения к "бойцам", если исходить из идеи, помимо возраста это конечно "неудовлетворенность", на мой взгляд достаточно удачна классификация "Хоффера" (вобще крайне рекомендую книгу целиком):
Неудовлетворенные встречаются на всех ступенях жизни, однако больше всего их в следующих категориях: а) бедняки, б) неудачники (не нашедшие своего места в жизни), в) изгнанники, г) меньшинства, д) подростки, е) честолюбцы (стоящие или перед непреодолимыми препятствиями, или перед неограниченными возможностями), ж) одержимые пороками и навязчивыми идеями, з) импотенты (физические или умственные), и) эгоисты, к) скучающие, л) грешники.
В книге подробно расписывается способность принести реальную пользу движению и роль каждой из категории, из описаний можно сделать вывод, что обьективно полезны только "бедняки", "неудачники" и какая то часть честолюбцев. С остальными лучше не связываться.
Базы современных "неудачников" и "бедняков" сформированы - это базы скоринговых агентств (бюро кредитных историй https://www.cbr.ru/ckki/), базы приставов ( http://fssprus.ru/iss/iP ) , базы размеров депозитов ( https://www.sberbank.com/ru/analytics/opendata ) , база ЗАГСА, базы дейтинговых систем и т.д.
Базы честолюбцев также вобщем то на виду: http://hh.ru/ , linkedin.com , https://www.e-xecutive.ru/ и им подобные (кстати нередко они пересекаются с первой категорией). Плюс конечно соцсети, имеющие в России какое то дикое в моменте покрытие.
При желании и минимальных усилиях небольшой коллектив может провести очень достоверный "социальный" срез по подобным источникам, чтобы точно сформулировать потенциал и качество "ресентимента".
Еще по поводу "факторов" - что интересно, как видим по последней теме с "пенсиями", хоть большой передел и давно закончился, но социальную группу поколения продолжают дискриминировать - в принципе это неуважение в моменте может быть дополнительным драйвером.
На текст поступил комментарий об альтернативном "топливе" - о формулировании какой то конструктивной идеи, приведу текст комментария:
Мне кажется, недовольство тем, что их кинули, не "додали" -- очень ненадежное топливо для некоего объединения (+многие из Поколения очень ударно поработали на подхвате у Поколения Прорабов Перестройки и получили свою долю).
Мне скорее импонирует несколько иных объединяющих мотивов : демографически, профессионально... Поколение играет значительную роль как минимум в избирательном процессе)) и в развитию (поддержанию штанов)) экономики. Но Поколение не получает соразмерного своему участию ощущения участия в управлении страной (определении того, что надо делать, что хорошо, что плохо).
Поэтому объединяющий мотив -- мы и есть страна, мы и есть основной субъект действия (принятия решений, поворотов, изменений... пренебрегать которым нельзя) -- и ощущение силы может возникнуть, если как-то обновить прошивку Поколения -- сознанием своей силы и возможностей -- а это может возникнуть благодаря консолидированному участию в голосованиях, принятия инициатив... да и даже выполнения какие-то незначительных (для начала проектов) -- смотрите, мол, можем
Но сейчас власть вобщем то предоставляет огромное количество механизмов для получения ощущения участия от https://volonter.ru/ с лидерами России, до "профессиональных" НТИ, АСИ, Сколково, ФРИИ, финансовых - РВК, ФРП, есть и действенные национальные региональные программы (Татарстан, Чечня), плюс многочисленные спортивные проекты от ночных лиг, до олимпийских строек.
Общественные советы при министерствах и гос компаниях, общественные палаты.
Из политических есть "регулейшн", есть ОНФ, есть РОИ - есть в конце концов аппараты классических партий - ЛДПР, КПРФ, Справ.Россия - как бы не было смешно, но там тысячи людей.
Соревноваться с ними в качестве "ощущения" будет достаточно сложно - ощущений они дают на 146%.
Главное чего они не дают это реальных "ништяков" (для посторонних людей - грантов "своими" там осваивается просто масса) и, если рассуждать в предложенной альтруистической логике, реальной возможности влияния на процессы.
Соответственно в "альтруистической" концепции можно было бы сосредоточиться на критике формальности, имитационности, этих механизмов и если получится проникновение в них и улучшения.
Только в контексте идущего процесса "сингулярного перехода" [ https://romansmirnov.org/110 ] к более примитивному социальному устройству, со всеми вытекающими, все эти рассуждения, про поколения выглядят на мой взгляд несколько старомодными. Если все будет идти так, как идет сейчас, то скоро таких понятий как "образование", "государственная наука", "соц обеспечение" или о том, что государство что то кому то должно вобще не будет.
К тому же "поколение" забывает (хотя еще живы "свидетели") о том, что такое реальное поражение в правах и социальный разрыв - послевоенному поколению пришлось намного намного хуже, а уж каково было попавшим в период первой мировой войны, революции, индустриализации и прочего исторического КВН... впрочем это конечно не повод ничего не делать.
Обновлено по комментариям
Согласен с большей частью камментов - на мой взгляд, если уж и формулировать в таком ключе, то гораздо более актуальна движуха Реванша "России-2" тех, кто проиграл с 1990-2020 - их гораздо количественно и качественно больше, достаточно узкой временной поздне брежневской-горбачевской полоски, но опять же есть мнение, что сейчас этот реванш как раз и набирает обороты.
Комментарии
С точностью до наоборот.
Согласен с тем, что скорее все наоборот
Как раз 78-88 успели получить пристойное образование, 90-е были, по большей части, под крылышком у родителей и вышли в жизнь на подъеме середины 2000-х (17-27 лет). Фигасе, самые несчастные.
Обнуление вкладов? Как обнуление коснулось тех, у кого ничего не было? Больше всего коснулось тех, кому в 90-м было от 40, то есть 40-50 года рождения и старше.
Передел 90-х - благо? А много ли выигравших, чтобы считать это бонусом? Это, скорее, проклятие, где на 1 выигравшего приходится 100 проигравших.
бандитские разборки в основном начало 90х. Этому поколению было 5-15 лет. Они мимо этого поколения прошли.
Бандитские 90-е поколоение 70х покосило. аналогично специалисты 60-х 70-х годов в 90е вынуждены были деквалифицироваться, перейдя с работы, где был получен опыт на ту, где можно хоть что-то заработать (рынки, такси, грузчики...)
+1
ничто не сравнится с поколением пережившим страшную войну,более удачливыми оказалось поколение афганского ограниченного контингента,но тоже хлебнули-остальное можно в расчет не принимать-чисто мое мнение
Соглашусь. Самая жестокая судьба выпала рожденным перед ВОВ. Детство - война, юность - безотцовщина. А под конец трудовой карьеры - распад страны и потеря работы.
Отец у меня как раз 40-го года.
да, безотцовщина и воспитание женщинами и в школах и в садах. До этого педагог-мужчина в школе не был исключением. После войны - уже редкость. Возможно, феминизация и упор на бытовуху ("омещанивание") советских людей и является во многом, следствием выбитого целого поколения мужчин.
Жестокая судьба была не у тех, кто ВОВ застал ребенком, а у тех кто ее в окопе встретил. Вот уж там поколение выкошено. Из тех, кто в 41-м начинал воевать, 3% дожили до конца войны.
Нет, плохая мотивация и плохая система приоритетов.
Вообще, сам подход принципиально неверен. Ищите кошку там, где светло, а не там, где она может быть.
2-3. Но всеравно вклады в ноль((((Жись гуано
А поколению 68-78 досталось всё тоже самое только ещё и + лёгким движением руки из длинного ряда греческих и римских мифологических персонажей выдернули одного случайного и назначили его главным богом, а бывшего главного бога сделали обычным человеком, причём отрицательным. А у поколения 58-68 отжали многолетние накопления, которые они хранили в самом надёжном банке всех времён и народов.
вообще любое поколение вправе чувствовать себя самым пострадавшим. Причём это тянется уже 180 лет как минимум.
Выделю два "поражающих фактора", выпавших на долю этого поколения.
1. Наркотики. Ребята 78-80 годов рождения в больших городах оказались в зоне риска. Родители не понимали, что и почему с детьми происходит. Потому что сами с этой напастью не были знакомы.
Потери колоссальные.
2. Вторая чеченская.
Знакомый парнишка 1979 года рождения сходил на встречу бывших одноклассников году так примерно в 2005. Из его класса в живых осталось 3 человека. Остальные погибли от указанных выше причин. Школа рядовая, возле Кировского завода. Цифра меня тогда потрясла.
Вообще из класса или из парней?
У меня из выпуска 89 года из 12 парней в живых только шестеро. А вот дамы все живые.
Вообще из класса. Девчонки у нас от передоза в 90-е мерли не меньше, чем мальчишки.
Я сделала акцент - школа простая, рабочий класс там детей учил.
Значит - все парни пошли служить. Мой знакомец тоже армию прошел - но ему повезло, служил не в Чечне.
У нас тоже - буквально 5 живых пацанов из 15. Называется: "сходил на встречу одноклассников". Ни кого из "подающих надежды" не осталось.
У этого поколения в молодости очень много было бухла и свободного времени, поэтому многие, даже те кто выскочил, не попал в бандиты, не сдох от сопуствуюших заболеваний, просто ничему не научились, ибо казалось в то время, что это не нужно\бессмысленно. Ну некоторые все же успели остановиться, получит какую то специальность, а дальше кому то больше повезло, кому то меньше.
Самое дерьмо именно в этих годах.Поколение диснея по пятницам. За некоторым исключением конченые поголовно.Феерическая гордыня,индивидуализм с понтами и некомпетентностью.
Насмотрелся.Уже давнее наблюдение, как этих лет рождения, так ухо в остро. Обосрётся, накосячит ,стучит и интригует.
Большая часть этого поколения банально спилась. Гляньте на контингент с утра у магазина - те самые 30-40летние и стоят.
Аналитик , который пишет : люди получали ненужные зачастую еще советские знания. это вообще кто ?
Что за ненужные советские знания ? Кто нибудь в состоянии их перечислить ?
Имеется в виду, что при "переходе" была разрушена система образование-трудоустройство, 2012 год по специальности работает только 30% - https://ria.ru/society/20120813/722231749.html
У многих "дипломы" не спрашивали, плюс с разрушением отечественной индустрии, образовательная машина еще долго продолжала клепать например ставших вдруг ненужными инженеров, а сейчас при относительном подъеме спроса на НТР уже необходимы другие знания, хорошо если представитель "поколения" в институте и университете научился думать.
Ага. То-то толпы менеджеров и юристов безработных по улицам бродят.
Если вы используете термин, он должен быть однозначен. А у вас какая то каша в духе Собчак-мл.
Дурацкий у них бренд про "покаление". Это искуственное заужение аудитории. Что какое-то особое избранное "покаление" несет некую метафизическую миссию. Да тут вобще во всей красе врожденная болезнь русской мысли - зацикленность на себе. Назовите мне одного русского философа с мировым именем, чтобы в учебниках в любой стране был? Нет таких. А греки есть, немцы Кант, Гегель и Шопенгауэр есть, французы постмодеринисты есть, индусы и китайцы есть. А русские - только в русских учебниках. Беда русской мысли в том, что она целиком занята одним вопросом: "кто такие русские и для чего они живут на белом свете". А это никому остальным в мире не интересно. А упомянутые выше товарищи рассуждают о человеке вобще, и его месте в мире, они решают общие и актуальные для всех проблемы. Вот поэтому, кстати, трансгуманисты и рулят. Потому что решают насущную проблему отношения человека и машины. У их идей есть касающееся каждого приложение. Кто альтернативу-то предлагает?
Так и у этих ребят. Мессианство размером в одно покаление это как минимум комично. Представьте, что Маркс вместо теории классовой борьбы и диалектики исторического процесса с замахом на века тусовал бы свое "покаление". Кто бы о нем и о его поколении вспомнил спустя 200 лет кроме книжных червей с исторической кафедры? Любое мессианство должно ставить планку выше и искать наиболее общий знаменатель. Чтобы проблемы и предлагаемые решения были актуальны если не для всех, то для максимально широкой аудитории. Иначе этот "клуб кому за 30" уже к 50-ти окончательно превратится в очередных пикейных жилетов интернета. Молодость - недостаток, который быстро проходит (С).
Не вполне корректно, как мне представляется. Я не берусь судить о загранице - хотя сами они себя вроде как идентифицируют по этим самым поколениям. Бэбибумеры, хиппи, яппи - это не выдумка русских. Но в случае СССР невозможно отрицать идеологическую составляющую, а она менялась с течением времени вполне заметно. Вкупе с кардинальными изменениями в структуре социума - превращение страны с преобладающим сельским населением в страну горожан - это просто неизбежно даёт градации в умонастроениях поколений разных лет.
Бытие определяет сознание, и всё такое.
У русских может и нет философов мирового уровня - зато, например, есть композиторы, которые есть только у немцев/австрийцев и итальянцев И ВСЕ. Понимаете, только немцы/австрийцы, итальянцы и русские так далеко души слушателей - а остальные нации
причмокиваютв таком количестве и качестве композиторов не дали, включая заносчивых англосаксов, отдельные исключения есть, но не более. Это помимо еще и русских писателей - в общем, незачем так горевать по поводу отсутствия философов. А это мы только про гуманитариев и людей творческих профессий говорим...А поколение 1968-1977 в расчет не берется? Расходный материал?))) На мой взгляд тоже самое подходит им тоже
Вопрос не в поколении, а социальных лифтах. Их нет! И это поколение первое которое с этим столкнулись.
Следующее поколение сразу различает золотую молодёжь от обычной и пытается с ней конкурировать умом или умениями....
А вот нынешним 30-40 летним ждать уже нечего. Как были в холуях у нонешних, так к старости перейдут в холуи золотой молодёжи.
Единственное, что может быть их преимуществом - их знания как нельзя строить систему. То есть когда нынешняя элита окончательно обанкротится, поколению 30-40 летних нужно не лажануться и взять на себя всю ответственность за будущее...
социальные лифты - зло.
За шо вы так?
Как "за що"? Долез до верху, умей не дать другим достичь того же... При либерализме и капитализм это основа жизни любого чиновника и капиталистов....
Социальные лифты - секрет успеха тн "развитых" стран. Капиталисты это понимают - им лучше вложиться в одаренного человека который утроит капитал, чем делать свое дело и лишь удвоить его. Не вложишься ты - вложится другой. Единственный путь недопустить это - монополизм и злоупотребление властью - но в нормальных странах с этим борятся.
По моему .... бред. Мои дети как раз из этого поколения. Старшая с 77го. Младший с 85го.. Им достались остатки советского образования. Это было первое поколение, сдававшее ЕГЭ. Сорокалетним мозги круче засрали, там и вправду высокая смертность. У дочери много ровесников погибло. А поколение 30+ совсем другие. Упертые ребята, зацикленные на образовании. Женятся поздно, все ОЧЕНЬ много работают. И много успешных. Сколько я вижу ровесников младшего, восхищаюсь ребятами. Они немного циники, никому и ни во что не верят. Надеются только на себя, не циклятся на барахле. МАло пьют, любят путешествовать, денежки считают..
+++
Вы это тупице по имени Рогацци скажите.
+1
но, думаю, зависит от окружения, воспитания. Потому у кого то от класса треть осталась, а у других все живы-здоровы, правда уехавших процентов 20%
Мои в обычных школах учились. САмара. поэтому есть и уехавшие, и умершие и убитые в одноклассниках у дочки с 77го. У нее близкий человек погиб от наркоты. У сына севшие есть в классе, убитых уже нет. Воспитание у нас было ... Было оно, короче. Без соплей. Сейчас малой в дополнение к красному диплому местного политеха получил еще магистратуру МФТИ, работает в оборонке. Зарплата прекрасная, должность не рядовая, женат. Все сам. Единственное, мы содержали его практически полностью все время учебы и еще пару лет, когда ему платили на любимой работе сущие копейки, как начинающему. А потом... Его поколение застало на заводе великих стариков советского времени. Он с большим уважением говорил об инженерах, которым за 70, которые самолет знали НАИЗУСТЬ. Сын умеет учиться. И пошел парень вверх. В 25 лет - начальник КБ, Потом замглавного конструктора ...
хехе.
Это "поколение" - тупо недосекта их главаря. Принцип - хохлизм: нам все должны, патамушта.
Бред какой-то.
Нас жизнь закалила. Это огромное преимущество, что попали на слом системы. Нас не обмануть, мы всё в жизни видели. Те, кто выжил и окреп стали самостоятельными и очень сильными и самый расцвет ещё впереди.
Конечно и неудачников наверно хватает, но процент такой же как и везде.
"всё впереди"... 45 мужик ягодка опять
Кто-то в 45 болячки считает, а кто-то корпорациями управляет и политические посты занимает.
Вы видимо из первой категории.
Посмотрите на рожи "управляющих коорпорациями" и "занимающих политические посты", им всем за полтинник, за последние 15 лет появились новые? Лифты фсё... Система сформировалась и стремится к покою, наступает новый "застой".
Голосуйте как Хабаровск, скидывайте зажравшихся, и не будет застоя.
При соотношении голосов 70 к 29 даже вбросы не работают.
Вот поэтому выборы губернаторов надо отменить. Вместо компетентного управленца выбрали проходимца и довольны. Сами потом заноют, да поздно будет.
С системой всё в порядке. Это у вас в мозгах застой.
Если такое преимущество действительно есть, то чтобы ему стать огромным, нужны соответствующие условия - условия резкой смены ориентиров. А в условиях замороженной прежневской стабильности требуются другие преимущества (не скажу какие).
Обычное нытье. С пенсиями больше всего пролетели 50-летние. По поводу инфляции - в 90-е все деньги в баксах хранили, да и не было у молодежи обычно накоплений.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Ладно , а зачем они это делают ?
Основная проблема этого поколения - это невозможность в возрасте до 30 лет получить опыт работы по интересной специальности на производстве. Так как советские заводы сгнили, а новые не созданы. IT не в счёт, им повезло.
76-78 год рождения - с них очень сильно упал уровень образования. Даже 74-75 года на голову выше. А эти просто тупые и ленивые. Не знаю почему.
Многие из них выбрали путь наименьшего сопротивления: торговля, манагеры по продажам, что там ещё. Как с такими знаниями устроитья в 40 лет куда-то - я не представляю.
Вот 88-й - это уже получше. В 2008 году кредитный бум на дорогой нефти кончился. Стало понятно, что зарабатывать нужно головой. По крайней мере не в пивном ларьке продавцом как в 90-е. Да и их родители стали менее инфантильными и научили детей многому, в отличие от родителей детей 78 гр, которые есть продукт брежневского застоя, безинициативные и плывущие по течению.
Страницы