Инцидент с Ил-20 вызывает не шуточную полемику по-всему интернету. Неожиданно много на АШ оказалось желающих бахнуть, так что бы весь мир в труху. Это понятно с точки зрения нашей исторической памяти, но с чего мы взяли, что у американцев и европейцев такой же опыт?
Европейцы, конечно, ближе к нам по историческому опыту, но и у них ПМВ оставила гораздо больший отпечаток чем вторая. У американцев же, что ПМВ, что ВМВ оставила одни приятные впечатления. Сами посудите: весь частный сектор напрямую или опосредованно имел заказы с хорошей прибылью, пролетарии и фермеры наконец-то не бастуют на площадях, а занимаются своими прямыми обязанностями - работы хватает на всех. Что уж говорить о крупных капиталистах и банкирах. Особо буйные отправлены добровольцами на утилизацию на край света в Европу и Юго-Восточную Азию. Американцы во время войны стали жить лучше, и это не вытравить ни какими рассказами про ужасы войны. А вот избыточные мощности между войнами приводят к увольнениям, "голодоморам" и прочим "чёрным вторникам".
Так что война американцам не только не страшна, но даже желанна. Единственное, чего они должны опасаться, это нашего ответа ЯО. Почему же не боятся? Да потому что они читают нашу ядерную доктрину, где описаны условия при которых мы используем ядерное оружие. Это либо ответ на применение оружия массового поражения против РФ, либо при нападении на РФ, когда под угрозу поставлено само существование государства. Обмен ударами в Сирии ни под одно определение не подходит.
Так что небольшой обмен ударами напрямую выгоден США, особенно если при этом будут участвовать не сами американцы, а кто нибудь из свиты. Американцы, как основной игрок в НАТО, легко подключат (в обход национальных правительств) флот французов, итальянцев и даже греков. Ситуация, когда Россия втягивается в ограниченный обмен ударами приведёт к потере части нашего авиа-крыла и нескольких кораблей. При самом хорошем раскладе мы прореживаем авиацию и уничтожаем с десяток военных кораблей. Возможно, оставляем без флота всю Италию и Францию, однако, даже не потеря, а повреждение 40-50% нашей самой боеспособной части ВМФ в Средиземном море резко ослабит нашу военно-морскую компоненту на пару лет.
Не сомневайтесь, США будут давить на нас по всем каналам, наверняка заявят, что подьём стратегов будет расценен как подготовка к ядерному удару, к Сирии со всех сторон подойдут авианосные группировки, а как только наш последний корабль пройдёт Дарданеллы, следуя на ремонт в Новороссийск, тут же найдётся повод (от хим.атаки до вскрытия братской могилы) и уже США раскатают сначала ПВО Сирии, а потом устроят охоту на Асада. Эрдоган тут же переобуется и начнёт наступление на Дамаск. Стоит только убить Асада и нам можно попрощаться с базами в Сирии.
Результатом ЛЮБЫХ наших военных действий против сил Европы будет рухнувшая торговля. Столь долго выстраиваемая репутация надёжного поставщика будет тут же обнулена. Что это значит для нашего бюджета Вы знаете не хуже меня.
Итог практически любого военного столкновения отзовётся экономически и геополитически не в нашу пользу. И этот негативный прогноз будет висеть над нами до тех пор, пока мы не сможем гарантированно обнулить весь флот НАТО без ЯО. Так что наша победа не в стальном кулаке, а в силе дипломатии. А пока улыбаемся и машем, не смотря на слёзы от наших потерь. Собираем под свой зонтик всех недовольных и старательно подводим США к банкротству. Не может государство с такими дикими экономическими перекосами долго существовать.
Комментарии
Какой флот, ну о чем вы пишете. Весь флот обнуляется легко, именно с помощью ТЯО. А то что осталось без пополнения запасов, интернируется, или просто бросается в разных портах в течении пару месяцев. Автономность невелика. Когда метрополия типа той же Франции стоит в радиоактивных руинах, им, кто останется будет плевать на остатки своего флота.
На сегодня господствует, причем у всех возможных участников, концепция, что применение тактического ЯО гарантированно приводит к обмену стратегическими ядерными ударами.
И всё таки не факт . " Стратегические" удары Франции и Англии против России практически обнулят эти страны ,а если американцы предполагают начать заварушку с помощью "союзников" ,то союзники и подставятся . И если они вдруг получат удар ТЯО ,то стратегический ответ Америки обнуляет Америку и часть России . Все всё понимают и никто не хочет умирать . И даже хуже того - терять бизнес.
Исследователи говорят, что никто разбираться не станет куда летят стратеги. Взлетели - сразу ответ. Как-то так.
Тем не менее я высоко оцениваю вероятность того, что где-нибудь в жопе мира тактическими все же кто-нибудь бахнет. Но явно не по ядерным державам или их обьектам, а по кому нибудь безответному. После этого табу может и исчезнуть.
с чего это? сколько там сценарием ограниченной ядерной войны было наштампованно?
все просто - Европу хреначить будут все не разбирая, а стратегическими зарядами через океан швыряться - ни-ни.
Тут важно не количество сценариев, а насколько они гарантированны. Никто пока проверять на себе не хочет. Видно не совсем доверяют аналитикам. :)
Исследователи идиоты. Ракеты могут лететь куда угодно кроме пиндостана и России. И только только начал строить Китай. Остальные страны не имеют СПРН. А значит и не знают, к ним летят ракеты или не к ним. Для той же Франции, прилетели к ней ракеты, полстраны в руинах, дальше они будут еще некоторое время разбираться кто это на них напал. Если будет кому вообще разбираться. Еще и СПРН у них не видит крылатые ракеты и гиперзвуковые ракеты. И значит не воспринимает их как атаку, это я про пиндосскую СПРН. А еще у них нет в нашем понимании система ПВО.
Какой кошмар, сточно, молнией передайте правительствам и военным США и РФ что бы Б-1, Б-2 и Б-52, Ту-160, Ту-22 и Т-95е не летали больше, а то сразу война будет. Кошмар, мы оказывается каждый день под такой угрозой ходим.
Вы конечно юморист, хлопаю! ;)
Но, если вы в курсе о чем тут разговор, то я говорил о пусках стратегических ракет. Самолеты в этом случае называются «носитель». Никто по их взлету не начинает войну. У нас еще и подлодки есть. Они когда уходят на дежурство, то война тоже не начинается.
Вообще-то всегда стратегами называли именно стратегические самолеты. Да и они не несут стратегические ракеты, а только тактические. Ну и для применения ТЯО тем более не надо запускать Тополь или Воеводу, для этого есть что-то поменьше.
Так что, если будут глушить флот, войска и базы - никто развязывать глобальную войну не будет. Точнее - не будет гарантированная развязка. Как правильно заметили - все будут взвешивать потери и думать - может не стоит терять всю страну из-за потери нескольких крейсеров или 3-4х тыс пехоты. Главное иметь стальные яйца что бы применить СЯО в случае нужды и что бы противники в этом не сомневались.
Разговор и начался с того, что согласно господствующим сегодня представлениям и прогнозам в случае удара тактическим ЯО Россиией по США или наоборот происходит гарантированная эскалация до обмена стратегическими ударами.
Поэтому я и утверждаю, что применение тактического ЯО если будет, а я не считаю вероятность этого совсем низкой, то будет оно по неядерным противникам как намек ядерным.
Смотря по чем и где эти удары будут. Если по территории стран - может быть, хотя и не 100%, а вот если зарубажную базу или флот - могут и не начать.
Вот на этой тонкой лингвистической разнице между "могут" и "точно" и держится весь мировой порядок последние 70 с хвостиком лет. :)
Почитайте про противокорабельные ракеты стоящие на вооружении РФ, про дальность, про вероятность поражения и т.п.. Почитайте про носители всего этого добра (про стандартные морские контейнеры не забудьте, привет Club-K). Проблема тут в том, что мы легко можем раскатать "длинной рукой" все АУГ противника, практически без потерь (с восстановлением потенциала за 1-2 года. Для сравнения, CVN-79 хотят успеть построить за скромных 7 лет), только вот на 99%, при потоплении даже одного авианосца, получим ответ стратегическим ЯО. Ну и по "мелочи" закопаем на дне мирового океана тонны ядерного топлива и отходов в открытом виде.
сплошная маниловщина
это почему наши в случае удара нато не уничтожат вм базы супостата ?
почему наши не будут применять тяо ?
напоминаю историю пишут победители
Без веских оснований начинающий войну всегда проигрывает. Потому-то все всегда ищут повод, прежде всего для своего населения. Иначе происходит как в России в ПВМ, когда солдаты с оружием просто разбрелись по-домам. Или как ситуация в США в 1969, когда народ вместо стояния у станка митинговал за мир у Капитолия.
Вы рассуждаете как штатский для военных существует все вероятные развитие событий
И чем будет отвечать НАТО на тяо
Глобальным ударом ?
Тогда о каком проигрыше войны вы толдычите?
Странно, вон что пиндосы, что Израиль каждый год кого-то бомбят. Но вот почему-то войны не получается.
Благое пожелание в стиле "за кем правда, тот и выигрывает". Только есть такое дело, что правда есть за всеми - своя правда! А универсальной правды для всех не бывает. Поэтому - кто победил, тот и прав. А проигрывает тот, у кого меньше ресурсов. Во всех смыслах.
вот именно у наты ресурсов меньше
так например с нефтью от слова совсем
мало тяо
а ракет средней дальности с тяо вообще нет
Вот поэтому, если начнётся замятня, то необходимо переносить боевые действия на территорию Пиндосии. Пусть хлебнут лиха сполна, а то привыкли сливки снимать с чужой беды. Не обмены ударами, а полноценная война, с бомбардировками, для начала.
У "Пиндосии" под знамёнами, минимум, 20 союзников, готовых предоставить партнеру свои ВС для "замятни". Скока таких союзников у РФ?
Пока два, которые стоят ихынных 20-х.
может все-таки 0,2?
Имеется ввиду армия и флот.
ну почему. лишив сшп и ко преимущества в воздухе с помощью зонтика с300-с400-с500 над всей территории евразии, в штыковой войне они пшик( даже не пшек ). так что не сомневайтесь - 20.
Ошиблись на порядок, кроме пшеков и хохлов нет желающих умирать вместо американцев за американский мир
Да, я ошибся, но не на порядок, а в 2,5 раза. Правда, не завысил, а занизил.
Международные силы содействия безопасности (ISAF) "за период с начала военной операции в 2001 году и до конца 2015 года в состав ISAF входили подразделения вооружённых сил 50 стран мира".
Или это коалиция "склёпанная" РФ?
Не путайте тёплое с мягким: одно дело "содействовать" "миротворческим операциям" имея от этого ништяки (нефть и газ от Ирака и Ливии; алмазы от Чада; какао-бобы от Берега Слоновой Кости и т.д.), другое дело получить по сусалам от России, кроме гемороя и гробов своих солдат ничего с России не получишь.
Все эти союзники ничего не стоят, потому как практически не вооружены оружием для третьей мировой. Да и при любой заварушке такого масштаба, все союзники слиняют. И прикинутся ветошью чтоб и их не долбанули ТЯО.
Им так и так прилетит просто по расчетам, чтобы потом при восстановлении не мешались. Есть такое понятие "сила слабых", это когда сильные убивают друг друга в мексиканской дуэли и самым сильным будет считаться кабальеро которого в тот день не пустили в кабак потому что "здесь в клубе серьезные люди, а вы - шпана, катитесь отсюда". Условно говоря после третьей мировой самыми сильными в Европе становятся бывшие югославы с болгарами и шведы с финнами, потому что их единственных не загладили до лунного ландшафта ябч, а так тихонько потрогали за вымя. Вот они как то выжив в переходный момент и оставшись единственными с работающим каким никаком гос образованием и начинают завоевывать бывшую европу.
Разве это "союзники"? Дойные коровы, мясной запас в голодный год.
Значит валить надо сразу именно американские корабли и базы.
Караван военно-транспортных самолетов Ил-76МД ВКС РФ ( RF-78810, RF-76762, RA-76747, RF-78757) прилетел на авиабазу в Латакии. Интересно, что за сюрпризы привезли?
Россия вам что-то плохое пообещала? -нет. Так что успокойся - ничего не будет.
Тоже мне вопрос ,естественно - гуманитарную помощь страдающему населению Сирии . Ваши же не помогают .
Мне кажется это Израилю гуманитарная помощь приехала. Антиох.ин.
Коран на иврите, если пейсы срезать то не отличишь от араба, так что учите
А раньше они только по одному летали?
Плохое предчувствие?
С-300 для усиления сирийского ПВО, как вариант.
мне говорили, главное российское оружие после ядерного, это залповое забрасывание шапками.
полагаю, ушанки из Госрезерва.
как там поживает всеяизраильский водопровод, идущий с голлан?:) не пора ли ему на кап ремонт сухим постоять?:))
хотите опровергнуть аксиому про воду в кране?
Кто? Когда? Где?
Вас обманули. Штык в землю, и расходитесь по домам.
Вам соврали
С. Шойгу: Россия в течение двух недель передаст Сирии С-300
ща вроде в новой доктрине и про союзников наших говорится так что не всё так однозначно...
Экие все прыткие, спасу нет...жахнуть, валить...
Хвостом вас по голове...
Формально эта катастрофа не казус белли. Да, джидаи подставили наш самолёт под огонь сирийской батареи. Да, они ввели наши ВКС в заблуждение, заявив, что будут бомбить в другом месте. Да, это, скорее всего, была провокация, целью нашего ответа мог стать лягушачий фрегат.
КМК эта подстава схожа с 9/11, которая тоже без них не обошлась.
Спускать такое с рук нельзя, но и впрямую отвечать тоже. Ответ будет только после тщательного просчёта вариантов и не очень растянутым по времени и, скорее всего, в иной плоскости, если у евреев хватит духу до конца играть в несознанку.
Начинать войну по казус бели без рацио - это головотяпство чистейшей воды.
Страницы