Сирийская матрица, а может жахнем?

Аватар пользователя Имперский шут

Инцидент с Ил-20 вызывает не шуточную полемику по-всему интернету. Неожиданно много на АШ оказалось желающих бахнуть, так что бы весь мир в труху. Это понятно с точки зрения нашей исторической памяти, но с чего мы взяли, что у американцев и европейцев такой же опыт?

Европейцы, конечно, ближе к нам по историческому опыту, но и у них ПМВ оставила гораздо больший отпечаток чем вторая. У  американцев же, что ПМВ, что ВМВ оставила одни приятные впечатления. Сами посудите: весь частный сектор напрямую или опосредованно имел заказы с хорошей прибылью, пролетарии и фермеры наконец-то не бастуют на площадях, а занимаются своими прямыми обязанностями - работы хватает на всех. Что уж говорить о крупных капиталистах и банкирах. Особо буйные отправлены добровольцами на утилизацию на край света в Европу и Юго-Восточную Азию. Американцы во время войны стали жить лучше, и это не вытравить ни какими рассказами про ужасы войны. А вот избыточные мощности между войнами приводят к увольнениям, "голодоморам" и прочим "чёрным вторникам".

Так что война американцам не только не страшна, но даже желанна. Единственное, чего они должны опасаться, это нашего ответа ЯО. Почему же не боятся? Да потому что они читают нашу ядерную доктрину, где описаны условия при которых мы используем ядерное оружие. Это либо ответ на применение оружия массового поражения против РФ, либо при нападении на РФ, когда под угрозу поставлено само существование государства. Обмен ударами в Сирии ни под одно определение не подходит.

Так что небольшой обмен ударами напрямую выгоден США, особенно если при этом будут участвовать не сами американцы, а кто нибудь из свиты. Американцы, как основной игрок в НАТО, легко подключат (в обход национальных правительств) флот французов, итальянцев и даже греков. Ситуация, когда Россия втягивается в ограниченный обмен ударами приведёт к потере части нашего авиа-крыла и нескольких кораблей. При самом хорошем раскладе мы прореживаем авиацию и уничтожаем с десяток военных кораблей. Возможно, оставляем без флота всю Италию и Францию, однако, даже не потеря, а повреждение 40-50% нашей самой боеспособной части ВМФ в Средиземном море резко ослабит нашу военно-морскую компоненту на пару лет.

Не сомневайтесь, США будут давить на нас по всем каналам, наверняка заявят, что подьём стратегов будет расценен как подготовка к ядерному удару, к Сирии со всех сторон подойдут авианосные группировки, а как только наш последний корабль пройдёт Дарданеллы, следуя на ремонт в Новороссийск, тут же найдётся повод (от хим.атаки до вскрытия братской могилы) и уже США раскатают сначала ПВО Сирии, а потом устроят охоту на Асада.  Эрдоган тут же переобуется и начнёт наступление на Дамаск. Стоит только убить Асада и нам можно попрощаться с базами в Сирии.

Результатом ЛЮБЫХ наших военных действий против сил Европы будет рухнувшая торговля. Столь долго выстраиваемая репутация надёжного поставщика будет тут же обнулена. Что это значит для нашего бюджета Вы знаете не хуже меня.

Итог практически любого военного столкновения отзовётся экономически и геополитически не в нашу пользу. И этот негативный прогноз будет висеть над нами до тех пор, пока мы не сможем гарантированно обнулить весь флот НАТО без ЯО. Так что наша победа не в стальном кулаке, а в силе дипломатии. А пока улыбаемся и машем, не смотря на слёзы от наших потерь. Собираем под свой зонтик всех недовольных и старательно подводим США к банкротству. Не может государство с такими дикими экономическими перекосами долго существовать.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Сегодняшняя ситуация с флотом недалеко ушла от эпохи дредноутов начала 20 века. Выигрывает не победивший в битве, а тот кто вообще не воевал, так как у него остаётся нетронутым флот для проецирования своей силы.

 

Комментарии

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Какой флот, ну о чем вы пишете. Весь флот обнуляется легко, именно с помощью ТЯО. А то что осталось без пополнения запасов, интернируется, или просто бросается в разных портах в течении пару месяцев. Автономность невелика. Когда метрополия типа той же Франции стоит в радиоактивных руинах, им, кто останется будет плевать на остатки своего флота.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Весь флот обнуляется легко, именно с помощью ТЯО.

На сегодня господствует, причем у всех возможных участников, концепция, что применение тактического ЯО гарантированно приводит к обмену стратегическими ядерными ударами.

Аватар пользователя Байпас
Байпас(8 лет 8 месяцев)

 

применение тактического ЯО гарантированно приводит к обмену стратегическими ядерными ударами.

И всё таки не факт . " Стратегические" удары Франции и Англии против России практически обнулят эти страны ,а если американцы предполагают начать заварушку с помощью "союзников" ,то союзники и подставятся . И если они вдруг получат удар ТЯО ,то стратегический ответ Америки обнуляет Америку и часть России . Все всё понимают и никто не хочет умирать . И даже хуже того - терять бизнес.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Исследователи говорят, что никто разбираться не  станет куда летят стратеги. Взлетели - сразу ответ. Как-то так.

Тем не менее я высоко оцениваю вероятность того, что где-нибудь в жопе мира тактическими все же кто-нибудь бахнет. Но явно не по ядерным державам или их обьектам, а по кому нибудь безответному. После этого табу может и исчезнуть.

Аватар пользователя Сергей Капустин

с чего это? сколько там сценарием ограниченной ядерной войны было наштампованно?

все просто - Европу хреначить будут все не разбирая, а стратегическими зарядами через океан швыряться - ни-ни.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

сколько там сценарием
ограниченной ядерной войны было
наштампованно

Тут важно не количество сценариев, а насколько они гарантированны. Никто пока проверять на себе не хочет. Видно не совсем доверяют аналитикам. :)

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Исследователи идиоты. Ракеты могут лететь куда угодно кроме пиндостана и России. И только только начал строить Китай. Остальные страны не имеют СПРН. А значит и не знают, к ним летят ракеты или не к ним. Для той же Франции, прилетели к ней ракеты, полстраны в руинах, дальше они будут еще некоторое время разбираться кто это на них напал. Если будет кому вообще разбираться. Еще и СПРН у них не видит крылатые ракеты и гиперзвуковые ракеты. И значит не воспринимает их как атаку, это я про пиндосскую СПРН. А еще у них нет в нашем понимании система ПВО.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

Исследователи говорят, что никто разбираться не  станет куда летят стратеги. Взлетели - сразу ответ. 

Какой кошмар, сточно, молнией передайте  правительствам и военным США и РФ что бы Б-1, Б-2 и Б-52, Ту-160, Ту-22 и Т-95е не летали больше, а то сразу война будет. Кошмар, мы оказывается каждый день под такой угрозой ходим. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Вы конечно юморист, хлопаю! ;)

Но, если вы в курсе о чем тут разговор, то я говорил о пусках стратегических ракет. Самолеты в этом случае называются «носитель». Никто по их взлету не начинает войну. У нас еще и подлодки есть. Они когда уходят на дежурство, то война тоже не начинается.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

Но, если вы в курсе о чем тут разговор, то я говорил о пусках стратегических ракет. Самолеты в этом случае называются «носитель». Никто по их взлету не начинает войну. У нас еще и подлодки есть. Они когда уходят на дежурство, то война тоже не начинается.

Вообще-то всегда стратегами называли именно стратегические самолеты. Да и они не несут стратегические ракеты, а только тактические. Ну и для применения ТЯО тем более не надо запускать Тополь или Воеводу, для этого есть что-то поменьше.

Так что, если будут глушить флот, войска и базы - никто развязывать глобальную войну не будет. Точнее - не будет гарантированная развязка. Как правильно заметили - все будут взвешивать потери и думать - может не стоит терять всю страну из-за потери нескольких крейсеров или 3-4х тыс пехоты. Главное иметь стальные яйца что бы применить СЯО в случае нужды и что бы противники в этом не сомневались.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Ну и для применения ТЯО тем
более не надо запускать Тополь или
Воеводу, для этого есть что-то поменьше.

Разговор и начался с того, что согласно господствующим сегодня представлениям и прогнозам в случае удара тактическим ЯО Россиией по США или наоборот происходит гарантированная эскалация до обмена стратегическими ударами.

Поэтому я и утверждаю, что применение тактического ЯО если будет, а я не считаю вероятность этого совсем низкой, то будет оно по неядерным противникам как намек ядерным.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

Разговор и начался с того, что согласно господствующим сегодня представлениям и прогнозам в случае удара тактическим ЯО Россиией по США или наоборот происходит гарантированная эскалация до обмена стратегическими ударами.

Смотря по чем и где эти удары будут. Если по территории стран - может быть, хотя и не 100%, а вот если зарубажную базу или флот - могут и не начать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

могут и не начать.

Вот на этой тонкой лингвистической разнице между "могут" и "точно" и держится весь мировой порядок последние 70 с хвостиком лет. :)

Аватар пользователя Camomile
Camomile(9 лет 2 недели)

Почитайте про противокорабельные ракеты стоящие на вооружении РФ, про дальность, про вероятность поражения и т.п.. Почитайте про носители всего этого добра (про стандартные морские контейнеры не забудьте, привет Club-K). Проблема тут в том, что мы легко можем раскатать "длинной рукой" все АУГ противника, практически без потерь (с восстановлением потенциала за 1-2 года. Для сравнения, CVN-79 хотят успеть построить за скромных 7 лет), только вот на 99%, при потоплении даже одного авианосца, получим ответ стратегическим ЯО. Ну и по "мелочи" закопаем на дне мирового океана тонны ядерного топлива и отходов в открытом виде. 

 

 

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

сплошная маниловщина

это почему наши в случае удара нато не уничтожат вм базы супостата ?

почему наши не будут применять тяо ?

напоминаю историю пишут победители

Аватар пользователя Имперский шут

Без веских оснований начинающий войну всегда проигрывает. Потому-то все всегда ищут повод, прежде всего для своего населения. Иначе происходит как в России в ПВМ, когда солдаты с оружием просто разбрелись по-домам. Или как ситуация в США в 1969, когда народ вместо стояния у станка митинговал за мир у Капитолия.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

Вы рассуждаете как штатский для военных существует все вероятные развитие событий

И чем будет отвечать НАТО на тяо

Глобальным ударом ?

Тогда о каком проигрыше войны вы толдычите?

 

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

Странно, вон что пиндосы, что Израиль каждый год кого-то бомбят. Но вот почему-то войны не получается.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Без веских оснований начинающий войну всегда проигрывает.

Благое пожелание в стиле "за кем правда, тот и выигрывает". Только есть такое дело, что правда есть за всеми - своя правда! А универсальной правды для всех не бывает. Поэтому - кто победил, тот и прав. А проигрывает тот, у кого меньше ресурсов. Во всех смыслах. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

вот именно у наты ресурсов меньше

так например с нефтью от слова совсем

мало тяо

а ракет средней дальности с тяо вообще нет

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Вот поэтому, если начнётся замятня, то необходимо переносить боевые действия на территорию Пиндосии. Пусть хлебнут лиха сполна, а то привыкли сливки снимать с чужой беды. Не обмены ударами, а полноценная война, с бомбардировками, для начала. 

Аватар пользователя СавДеп

У "Пиндосии" под знамёнами, минимум, 20 союзников, готовых предоставить партнеру свои ВС для "замятни". Скока таких союзников у РФ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

Пока два, которые стоят ихынных 20-х.

Аватар пользователя СавДеп

может все-таки 0,2?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Имеется ввиду армия и флот.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

ну почему. лишив сшп и ко преимущества в воздухе с помощью зонтика с300-с400-с500 над всей территории евразии, в штыковой войне они пшик( даже не пшек ). так что не сомневайтесь - 20.

Аватар пользователя braginjura
braginjura(5 лет 9 месяцев)

Ошиблись на порядок, кроме пшеков и хохлов нет желающих умирать вместо американцев за американский мир

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфопоноса пучок) ***
Аватар пользователя СавДеп

Да, я ошибся, но не на порядок, а в 2,5 раза. Правда, не завысил, а занизил.

Международные силы содействия безопасности (ISAF) "за период с начала военной операции в 2001 году и до конца 2015 года в состав ISAF входили подразделения вооружённых сил 50 стран мира".

Или это коалиция "склёпанная" РФ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя braginjura
braginjura(5 лет 9 месяцев)

Не путайте тёплое с мягким: одно дело "содействовать" "миротворческим операциям" имея от этого ништяки (нефть и газ от Ирака и Ливии; алмазы от Чада; какао-бобы от Берега Слоновой Кости и т.д.), другое дело получить по сусалам от России, кроме гемороя и гробов своих солдат ничего с России не получишь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфопоноса пучок) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Все эти союзники ничего не стоят, потому как практически не вооружены оружием для третьей мировой. Да и при любой заварушке такого масштаба, все союзники слиняют. И прикинутся ветошью чтоб и их не долбанули ТЯО.

Аватар пользователя Nova_Yakutsk
Nova_Yakutsk(9 лет 2 месяца)

Им так и так прилетит просто по расчетам, чтобы потом при восстановлении не мешались. Есть такое понятие "сила слабых", это когда сильные убивают друг друга в мексиканской дуэли и самым сильным будет считаться кабальеро которого в тот день не пустили в кабак потому что "здесь в клубе серьезные люди, а вы - шпана, катитесь отсюда". Условно говоря после третьей мировой самыми сильными в Европе становятся бывшие югославы с болгарами и шведы с финнами, потому что их единственных не загладили до лунного ландшафта ябч, а так тихонько потрогали за вымя. Вот они как то выжив в переходный момент и оставшись единственными с работающим каким никаком гос образованием и начинают завоевывать бывшую европу.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

20 союзников

Разве это "союзники"? Дойные коровы, мясной запас в голодный год.  

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Значит валить надо сразу именно американские корабли и базы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Хайфа
Хайфа(8 лет 5 дней)

Караван военно-транспортных самолетов Ил-76МД ВКС РФ ( RF-78810, RF-76762, RA-76747, RF-78757) прилетел на авиабазу в Латакии. Интересно, что за сюрпризы привезли?

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (быстрый рост бан-рейтинга, оскорбления президента и министров, срач) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Россия вам что-то плохое пообещала? -нет. Так что успокойся - ничего не будет.

Аватар пользователя Байпас
Байпас(8 лет 8 месяцев)

Тоже мне вопрос ,естественно - гуманитарную помощь страдающему населению Сирии . Ваши же не помогают .

Аватар пользователя Патриот ГА
Патриот ГА(7 лет 4 месяца)

Мне кажется это Израилю гуманитарная помощь приехала.     Антиох.ин.

Аватар пользователя braginjura
braginjura(5 лет 9 месяцев)

Коран на иврите, если пейсы срезать то не отличишь от араба, так что учите

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфопоноса пучок) ***
Аватар пользователя Офисный планктон

А раньше они только по одному летали?

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Плохое предчувствие?

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

С-300 для усиления сирийского ПВО, как вариант.

Аватар пользователя Хайфа
Хайфа(8 лет 5 дней)

мне говорили, главное российское оружие после ядерного, это залповое забрасывание шапками.

полагаю, ушанки из Госрезерва.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (быстрый рост бан-рейтинга, оскорбления президента и министров, срач) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

как там поживает всеяизраильский водопровод, идущий с голлан?:) не пора ли ему на кап ремонт сухим постоять?:))

Аватар пользователя Хайфа
Хайфа(8 лет 5 дней)

хотите опровергнуть аксиому про воду в кране?

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (быстрый рост бан-рейтинга, оскорбления президента и министров, срач) ***
Аватар пользователя Вячеслав Чешский

мне говорили

Кто? Когда? Где?

Вас обманули. Штык в землю, и расходитесь по домам. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя Алексей - Ейск

ща вроде в новой доктрине и про союзников наших говорится так что не всё так однозначно...

Скрытый комментарий оттуда... (без обсуждения)
Аватар пользователя оттуда...
оттуда...(7 лет 9 месяцев)

Экие все прыткие, спасу нет...жахнуть, валить...

 
Эй, стратеги!

Хвостом вас по голове...

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! Мастер политической сатиры ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Формально эта катастрофа не казус белли. Да, джидаи подставили наш самолёт под огонь сирийской батареи. Да, они ввели наши ВКС в заблуждение, заявив, что будут бомбить в другом месте. Да, это, скорее всего, была провокация, целью нашего ответа мог стать лягушачий фрегат.  

КМК эта подстава схожа с 9/11, которая тоже без них не обошлась. 

Спускать такое с рук нельзя, но и впрямую отвечать тоже. Ответ будет только после тщательного просчёта вариантов и не очень растянутым по времени и, скорее всего, в иной плоскости, если у евреев хватит духу до конца играть в несознанку.

Аватар пользователя СавДеп

Начинать войну по казус бели без рацио - это головотяпство чистейшей воды.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***

Страницы