Если Украину Константинополь оторвёт от РПЦ (дополнено)

Аватар пользователя Ёёё

  Вопрос в идеале стоит предельно жёстко : РПЦ не имеет никаких канонических прав на территорию Украины, поэтому её лишается со всеми вытекающими последствиями: храмы УПЦ МП и всё их имущество переходят в новые управляющие руки, и также перенаправляются все финансовые реки и ручейки от наличной паствы.

 

  Как будет это всё происходить в реальности? Методом мягкой силы перевербованных западными экзархами прихожан и непрерывным административным нажимом украинской власти... Так сказать, ползучая варфоломеевская автокефалия, приправленная широкой общественной русофобией и  европейским вектором развития.

 

  Сегодняшний судьбоносный исторический переформат на Украине (возможное официальное отделение  УПЦ от Московского Патриархата) предвещает ещё более суровые события. Окинем историческим взором последние два века: когда же начались первые попытки растащить народы России и Украины, как регулярно они происходили? О, регулярность просто поражает! 

 

  1846  "В Киеве возникла тайная политическая организация, принявшая название Кирилло-Мефодиевского общества или братства. В него влилась часть членов студенческого кружка, возникшего ещё в 1843 г. В Кирилло-Мефодиевском обществе определились два течения — буржуазно-либеральное и демократическое, отражавшее идеологию угнетённого крестьянства.

  Выступая против самодержавия, крепостного права и национального угнетения Украины, члены Кирилло-Мефодиевского общества мечтали о политическом объединении всех славян в одну федерацию с предоставлением каждой славянской народности широкой автономии. Часть членов Кирилло-Мефодиевского общества во главе с Н. И. Костомаровым и П. А. Кулишем думала разрешить все политические и социальные вопросы путём мирной пропаганды; другая часть, имевшая основное значение во главе с Т. Г. Шевченко, Н. И. Гулаком и Н. И Савичем стояла за путь решительной революционной борьбы и хотела в корне уничтожить помещиков и царскую власть.

  Революционно-демократическая идеология характерна была для значительного числа членов Кирилло-Мефодиевского общества. Они требовали уничтожения крепостного права и сословного строя, отстаивали идею республики и представительного правления. Они хотели освободить все славянские народы, ликвидировать у них крепостничество и самодержавие и слить их в федеративную республику.

  Каждое славянское государство, являвшееся членом славянской федерации, имело бы свой парламент и отражающие особенности народа законы, но все они были бы крепко соединены федеративной связью; и Украина и Россия должны были явиться самостоятельными членами славянской федерации.

  Добиться этой цели можно было только посредством революционного переворота с широким участием народа. Демократически настроенные члены Кирилло-Мефодиевского братства (Гулак и др.) считали необходимым вести широкую агитацию среди народа, чтобы подготовить его к революционному выступлению.

  Однако не все члены Кирилло-Мефодиевского общества придерживались этих воззрений. Костомаров, Кулиш, Белозерский представляли либерально-монархическую соглашательскую идеологию и были противниками народной вооружённой борьбы. Они надеялись на соглашение с царём и готовы были поступиться интересами народа. Они провозглашали украин­ский народ «особым» народом, а поэтому не видели борьбы классов внутри Украины и выдвигали в корне ложную идею «бесклассовости» украинского народа.

  Эти ложные, отсталые идеи объективно отражали нереволюционность украинской буржуазии, зависевшей от милостей самодержавия и не выросшей в революционную силу. Лишь украинское крестьянство, чьи интересы были отражены Т. Г. Шевченко, Гулаком, Савичем, Посядой и другими революционными демократами, было революционной силой антифеодальной борьбы.

  Кирилло-Мефодиевское общество было раскрыто правительством по доносу студента Петрова в апреле 1847 г. Костомаров и другие члены общества были арестованы. Костомаров и Кулиш трусливо держали себя на следствии и клялись в своей преданности и любви к царизму. III отделение оценило раскаяние правых членов общества и вынесло им довольно умеренные приговоры (Костомаров после годичного тюремного заключения был выслан в Саратов, Кулиш — в Тулу).

  Совершенно иначе расправилось правительство с руководителем революционно-демократического крыла Т. Г. Шевченко — великим украинским поэтом. Он был отдан в солдаты и сослан на далёкую окраину, причём коронованный палач Николай I добавил к его приговору неимоверно тяжёлую для поэта и художника кару, собственноручно приписав: «с запрещением писать и рисовать». Гулака заключили на три года в Шлиссельбургскую крепость, остальных осудили на разные сроки тюрьмы и ссылки."
Источник

  1882  Создание в Елисаветграде первой украинской профессиональной театральной труппы. Вышел в свет первый номер журнала «Киевская старина».

  1918 Отделение Украины от России вследствие германской оккупации и событий гражданской войны.

  1954 Присоединение Крыма к Украине — антигосударственный акт Н. Хрущёва.

  1990 Парад суверенитетов советских республик. Начало фактического размежевания Украины с Россией.

  2026 Что произойдёт в этом году? Вступление Украины в НАТО?? Вполне возможно. Никто ведь не мог поверить в начале 1980-х, что два немецких государства через каких-то восемь лет объединятся в рамках ФРГ — члена Североатлантического Альянса...

 

  Итак, судя по безжалостной исторической хронологии, осталось ровно восемь лет до возможного вступления украинского государства в западный военный блок. Невероятно? Но ведь уже давно членами НАТО являются три прибалтийские республики и практически все бывшие восточноевропейские союзники СССР.  Туда же активно стремятся Молдавия и Грузия.

  Дополнительный вопрос: как долго сможет пробыть Украина в политических экзистенциальных объятиях коллективного Запада? Оккупация Германии 1918 года продлилась недолго, хотя и повторилась несколько дольше во время ВМВ... Крым вернулся домой через 60 лет... 

  Когда Украина вернётся домой?

 

  Дополнение к основному тексту.

  Внимательные читатели моей статьи заметили одну важную особенность поведения Украины: все значительные действия по отделению от России украинского общества предпринимаются в наиболее трудные периоды нашей государственности. 

  1846-1847, Кирилло-Мефодиевское общество... В России аналогичное движение было подавлено в 1845 году (кружок петрашевцев, гражданская казнь и каторга для активных его участников). Именно тогда начинается Николаевская реакция, попытка заморозить общественный подъём прогрессивных сил.

  1882, начало активной пропаганды украинства... Спустя год после убийства Александра II и начала новой царской политики умиротворения.

  1918, гражданская война на развалинах Российской империи.

  1954, незаконная передача Хрущёвым Крыма Украине, спустя год после смерти Сталина.

  1990, резкое отделение Украины от России как начавшаяся война региональных элит... После смены политической системы СССР в 1989.

  2026, возможное вступление Украины в НАТО(??)... В 2024-25 гг ожидается смена персональной власти в России, как всем хорошо известно (выборы нового президента). Вероятное новое правительство, скорее всего, сделает реверанс Украине: иди, голубушка, куда хочешь, а мы посмотрим...

  Однако в дальнейшей перспективе ничто не мешает нашей ныне независимой соседке, сменив власть на более вменяемую, вернуться к прежнему взаимовыгодному и братскому союзу с Россией... 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 4 месяца)

Как будет это всё происходить в реальности? Методом мягкой силы...

Это когда передел собственности проходил методом мягкой силы?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

ну, когда трупы - не основной метод.

благородная и возмущенная толпа вламывается в церковь и объясняет кому она принадлежит.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

  Относительно мягкой... Помните, как вежливо отжали наши Крым? Противник тоже может повторить такой фокус-покус...

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 4 месяца)

Относительно мягкой... Помните, как вежливо отжали наши Крым? Противник тоже может повторить такой фокус-покус..

Крым сам отвалился, не путайте. Совершенно разные ситуации.

1990 Парад суверенитетов советских республик. Начало фактического размежевания Украины с Россией.

2014 - Майдан, Крым отвалился, Януковича сбросили.

  2026 Что произойдёт в этом году? Вступление Украины в НАТО?? Вполне возможно. Никто ведь не мог поверить в начале 1980-х, что два немецких государства через каких-то восемь лет объединятся в рамках ФРГ — члена Североатлантического Альянса...

И ваша цикличность будет интересна только врачам.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

  Советую на вопросы смотреть ширше, а к людям относиться мягше smiley

  2014 год — не пограничный в отношении политических российских периодов истории. Он не знаменует собой решающий поворот в политике России. Поворот был в 1989, следующий — в 2025. 

  

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Крым сам отвалился, не путайте. Совершенно разные ситуации.

Ситуации разные, но. Украина мягко отжала у России Севастополь после распада СССР. Так что опыт у них имеется. 

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 7 месяцев)

Да это всё мрии автора. "Финансовые ручейки"... УПЦ десятилетия с ми ни копейки в Москву не посылает, она полностью финансово автономна. Остальное даже читать лень, такая же клюква. 

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

  То есть никаких выгод Константинополь иметь не будет от своих автокефальных даров? Так и запишем, чистые бессребренники...

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 7 месяцев)

Автор, что вы вообще знаете про УПЦ? Или просто диагноз по фото? 

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

Про нынешнюю УПЦ МП я ничего плохого не говорил, кажется?

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 9 месяцев)

2026 Что произойдёт в этом году?

Судя по развитию глобальной ситуации, я боюсь, что в 2026 г. все будет совсем не так, как мы себе можем даже просто вообразить. (

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

  Будущее не предопределено окончательно. Надо работать с фактурой, переламывать нехорошие тенденции в свою пользу. А под лежачий камень вода не течёт!

Аватар пользователя ushba
ushba(7 лет 3 месяца)

2026 Что произойдёт в этом году? Вступление Украины в НАТО?? Вполне возможно. Никто ведь не мог поверить в начале 1980-х, что два немецких государства через каких-то восемь лет объединятся в рамках ФРГ — члена Североатлантического Альянса......  Итак, судя по безжалостной исторической хронологии, осталось ровно восемь лет

А почему вдруг 2026, а не 2020 и не 2030??? laugh
С той же вероятностью (т.е. неизвестно какой) - в 2026-м году Украина может вступить с СССР, который образуется годом ранее... cheeky
"Ровно восемь лет"  - это прогноз из серии "если завтра будет дождь, то послезавтра будет грязь"
 

 

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

  Если вы не обратили внимания на мои выкладки, история слегка повторяется через каждые 36 лет... согласно строгим природным циклам и естественной смене человеческих поколений...

Аватар пользователя Дига
Дига(5 лет 10 месяцев)

история слегка повторяется через каждые 36 лет..

Я извиняюсь, это абсолютная хрень. Может, в какой то сказочной реальности, но не более.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и провокации) ***
Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

Разумеется, в вашем сознании это хрень, не возражаю.

Аватар пользователя ushba
ushba(7 лет 3 месяца)

А что, КРОМЕ этих годов, которые "через 36" - в другие годы - что, аналогичных по важности событий не происходило? А как в этот "36-цикл" вписываются, например, укромайданы 2008 и 2014? 
Мне кажется, Вы чересчур увлеклись мнимой цикличностью. В наше время плотность событий такова, что в 2026 (а ткаже годом раньше и годом позже) обязательно! случится что-то важное в данном аспекте.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

  События разной важности происходят каждый год, конечно, и они все имеют своё значение внутри своих циклов. Майданы самостийной на данный момент Украины не вписываются в глобальную историю России, это местная местечковая история.

  2004 и 2014 "украинские года" — это её "личная жизнь" типа губернаторских скандалов на ДВ.

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(8 лет 2 недели)

А не попросит ли в 2030-х годах Польша у Украины своего взад?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

Вечных границ в Европе нет, особенно в Восточной...

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Раскол не лечится ни чем. Очень жаль. Возвращения не будет.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

  Раскол лечится временем. И ополячившийся за три века Киев в 1654 году вернулся в Россию, и расколовшееся почти тогда же, при Никоне, русское православие постепенно начало взаимное общение...

  Время — мера всему.

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 1 месяц)

 Киев нужно брать , Вы правы . Попы нереходят туда-сюда вместе со столицами .

А прихожанам какая разница каким попам деньги платить ?

Вот что , вообще , где , когда и кому сделала РПЦ хорошего чтобы выгодно отличиться ныне от окраинской ?

За что её попов предпочесть ?  Аргументов для прихожан - ноль !

Вернутся к России народные массы - вернётся и церковное управление .

Наша ,,Единая Россия " от религии проигрывает вслед за политической .

Похоже что они одинаково бездарны .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(8 лет 2 недели)

На Киеве черная метка, все кто его "брал" неважно заканчивали.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Тогда было огромное тяготение к Москве украинцев, они участвовали в церковной жизни наравне с московитами, влияли на умы иерархов, ныне всё наоборот. Плюс сменился на минус во всём.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

  Отрицательный период, что делать! Надо учиться на своих ошибках. Газ дешёвый качали соседям, а бороться за их сознание некому было. Получаем обратку, только и всего.

  Немного вы меня спутали, Вячеслав, каюсь laugh История огромна, всё сразу не охватишь в минуту. Поправлю рассуждение.

  1654 год, когда Левобережная Украина попросилась в Россию — это прямой аналог присоединения Крыма в 2014. Десять 36-летних циклов, 360 лет ровно. А потом Россия много лет воевала с Польшей (13 лет, 1654-1667). 

  Итоги Андрусовского перемирия 1667 :

30 января (9 февраля) 1667 года в деревне Андрусово близ Смоленска было подписано Андрусовское перемирие, завершавшее 13-летнюю войну. Согласно ему, России переходил Смоленск, а также земли, ранее отошедшие к Речи Посполитой в период Смутного времени, в том числе Дорогобуж, Белая, Невель, Красный, Велиж, Северская земля с Черниговом и Стародубом. Кроме того, Польша признала за Россией право на Левобережную Малороссию. Согласно договору, Киев временно, на два года, переходил Москве (России, однако, удалось оставить Киев себе по Вечному миру 1686 года, уплатив Польше 146 тысяч рублей в качестве компенсации). Запорожская Сечь переходила под совместное управление России и Польши.

  Соотнесите это с событиями недавнего времени и ближайшего будущего. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Мы и сами в вакуум сознания попали, мама не горюй, в перестройку и 90-е. ( До сих путь ищем домой.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

Исправил предыдущий ответ. Всё сходится.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Действительно, многое может повториться, история циклична так-то. yes

Аватар пользователя PROHODIL_1981
PROHODIL_1981(6 лет 9 месяцев)

А не забить бы на Украину, у самих проблем полно. Пускай живут, как хотят. 

Комментарий администрации:  
*** Госдеповская личинка ***
Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

Пока пусть живут отдельно и поубавят свой температурный режим самостоятельно.

Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(6 лет 3 месяца)

Про икону великомученничества великого до ужаса  и многострадального до полного самозабвения украинского народа очень занимательно написал О. Бузина, в своём опусе "Вурдалак Тарас Шевченко".  Рекомендую.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Аватар пользователя Саломон
Саломон(5 лет 11 месяцев)

Брестская уния 1596. читайте, начало отрыва.

Кучму выпилили под этот дли-ительный проект Ватикана. он отказался поддерживать Варфоломея и Ющенко в автокефали.

и майдан 13 года был организован именно иезуитами. униаты и сектанты были главной боевой силой.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации и набросах) ***
Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

Ваша дата вписывается в формат, спасибо!

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

Единственное существенное отличие УПЦ от филаретовцев - каноничность. Вопрос не решаем, пока рулит Антонов. 

А имущество УПЦ уже начали переписывать. Мда.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

Всё перепишут, дело времени и упорства. Люди сменятся, автокефальность приживётся.

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

Так и будет скорее всего(

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

не будет

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

На чем основана твоя уверенность?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

на том, что это уже капля следующая за последней, и чаша терпеца переполнена

УПЦ МП уже дала понять, что "в случае чего" обратится к пастве за защитой... и тогда "сортировать" никто не будет - вспомнят все и все (точки можешь расставить где хошь)))

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

Не дай бог до этого дойдет. Поэтому я поставлю всего одну точку- в нашем споре.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

а вот "до этого" бандерлоги и тянут кота за хвост - думают, что никто не пикнет и вилы в брюхо не всадит. Потому стоит предполагать, что дойдет и быть готовым

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

Надеюсь, ты понимаешь, что вся эта ситуация к вере имеет косвенное отношение. 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

крестные ходы говорят об ином, но я рассуждаю с "НАШЕЙ" позиции, а не бандерлоговской

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

Не понимаешь(

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

растолкуй, если есть желание

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

Дак что растолковывать? Прочитала все комменты, так в них же всё и растолковано)

Аватар пользователя Саломон
Саломон(5 лет 11 месяцев)

автокефальность приживётся

не, эти собаки подавятся. всё это говно будет длиться не больше полгода.

этот процесс называется очищение. нужно отделить говнопопов УПЦ от нормальных.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации и набросах) ***
Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(8 лет 2 недели)

между прочим автокефальность на Украине уже есть и помирать не собирается.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

Украинская автокефальная православная церковь. Да, есть. Такая же неканоническая

Страницы