В связи с тем, что я устал получать бесконечные упреки во всепропальщичестве, вранье, краснопоклонничестве, да и вообще надоело с местными представителями Министерства Правды бороться, я решил кардинально изменить свою позицию. Надеюсь на понимание и поддержку от всех участников сообщества АШ..
Сегодняшний мой разбор посвящен изучению рубрики Росстата "Неравенство и бедность" (Честно, не знаю, зачем они такое название рубрики выбрали - я не виноват - наверное там криптокоммуняки работают).
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/pop...
***
Разобравшись недавно с размером зарплат в России и выяснив, что в общем-то наиболее часто населения получает целых 17 630 рублей зарплаты в месяц (модальная зарплата) при средней зарплате в 42 555 рублей (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/situaz.pdf С.35), я решил уточнить для себя насколько глубоко наше общество в общем порыве поднялось к вершинам благосостояния.
Несмотря на то, что капитализм обеспечил нам рост количества автохлама и надежно победил в стране рождаемость (а соответственно лишил граждан необходимости тратиться на детей), в стране в 2017 году было лишь 19,3 млн человек, имевших доходы ниже уровня бедности (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/bednost/tabl/2-3.doc)
(Кто говорит нищих? - Нет - альтернативно состоятельных). По идее, нужно бы добавить и членов семей, но, думаю, зачем этим людям семьи. Кстати, официальных безработных и пенсионеров среди них 12,6% - остальные нищие альтернативно состоятельные граждане - это рабочий люд. (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/bednost/tabl/2-13.doc ) То есть 18 млн бессеребренников , не претендуя ни на какие сверхблага, бьются за шанс вывести наш родной капитализм на передовые позиции в мире - не ленятся, бьют рекорды производительности и довольствуются малым. Ну и ставят себя в пример незанятому населению с неподтвержденным доходом, о котором Росстат в этих таблицах вообще не говорит (сколько тех людей? Росстат то говорит о 5% населения безработных, то о 22 % незанятых...)
Зарплата по 20-ти процентным группам распределяется следующим образом:
Нижние 20 % получают 5,8% от всех зарплат. Далее рост по группам: 10,2%; 14,7%; 21,3%; 48,05%. То есть, пятая часть всех работающих получает половину всего заработанного. Проклятая совковая уравниловка наконец преодолена.
(http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/bednost/tabl/3-2-7-2017.doc)
Чемпионы - газовщики, нефтянники и (!) работники табачной промышленности.(http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/situaz.pdf С.31)
Не смотря на разницу в зарплатах между упомянутыми группами все потребляют примерно одинаково:
Расходы на конечное потребление домашних хозяйств по 10-ти процентным группам населения:
Разница в потреблении между крайними децильными группами населения в каких-то жалких девять раз.
Нижние 50% населения потребляют столько же (ну хорошо - чуть меньше), сколько верхние 10%
По сравнению с цифрами на пять лет раньше, капитализм сделал огромный шаг в преодолении разрыва в доходах. Тогда разница была в восемь раз:
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/bednost/tabl/4-1.docx
Кстати, обращу внимание: мы стали тратить гораздо больше: да почти на 25% по нижнему децилю и по верхнему вообще - на 36%) . Капитализм как система вообще не позволяет никому беднеть.
Занес даты в калькулятор инфляции - ну это реверанс краснопузым - а то ведь завопят громко (http://уровень-инфляции.рф/инфляционные_калькуляторы.aspx)
Мы почти и не отстали от инфляции за этот период. Инфляция за это время составила всего-то 50%:
Смутился. Проверил на Росстате: их индекс потребительских цен вырос за этот период еще сильнее: ГКС дал около 55% на этот период ( и зачем меня только сунуло проверять - только хуже лучше сделал - ну да ладно, зато кстати, надо помнить, что инфляция как и девальвация делает нашу страну еще более конкурентноспособной на мировом рынке!).
http://www.gks.ru/dbscripts/cbsd/dbinet.cgi?pl%3D1902001
***
Выводы:
Мы все увереннее преодолеваем опасность социального расслоения и, как заявляют некоторые участники АШ, все ближе к восстановлению сословного общества, которое станет опорой для нового рывка в будущее. Кроме того, наше благосостояние растет семимильными шагами - в рублях наши доходы выросли за пять лет на четверть!
Комментарии
Как вы мне дадите взгляд на школу изнутри, если вы в Вузе работаете?
А вот я вам дам. Я учитель во втором поколении. Хоть и бывший.
Мы говорим о инфраструктуре поиска, отбора и развития талантов, как я понял а не о школьном образовании.
Школьное образование к этому опосредованное отношение имеет.
Вообще-то мы говорим о социальных лифтах и сравниваем возможности при капитализме и социализме.
Ради интереса глянул на этот поиск талантов - один участник из Тавды и 12 только из 110 лицея. Ну ожидаемо конечно, лифты они ведь такие - кого там можно поднять из депрессивного города?
Какие вы интересные люди.
Сначала лифтов нет.
Вас тыкают - что лифты есть.
Тогда начинается песня о малой репрезентативности народа из глубинки.
Я думаю, если бы мы специально через конкурсные процедуры проходили с приоритетом не по способностям, а по территориальному признаку, то вы бы ныли о малой репрезентативности представителей ЛГБТ и малых народов России?
И получается, что лифты есть, а репрезентативности нет.
Ну и что это за лифты такие?
Кстати ЛГБТшники как раз проблем с получением образования не испытывают. Погуглите "ВШЭ, гомики" - там вообще не скучно у них.
Это называется отбор лучших (которых до этого пылесосили со всего региона в 110 лицей, 9 гимназию и т.д.).
В чем проблема?
А по поводу нытья насчет "репрезентативности" - почитайте про "парадокс Беркли".
И вам станет все понятно. Я, право, устал метать бисер.
Все, что не укладывается в вашу картину мира - для вас ложь и бред судя по всему.
Честно говоря не вижу смысла продолжать дискуссию с человеком, который занят натягиванием совы на глобус. Даже перед лицом неопровержимых фактов.
... Страшно далеки
онивы от народа..Погодите погодите Давайте определимся для начала, лифты они для всех? Или только для некоторых, на что вам указывал ваш оппонент?
А то в районе с ценой недвиги 95-70 тыр. за квадрат получается: 1250/12 ~ один выдающийся ребенок на сто учащихся, а в местности где недвига 25-10 тыр. 3500/1 ~ один на три с половиной тысячи. Хотя подозреваю что и этого одного нашли в лучшей школе города.
Как раз и выходит - чем больше стоит недвига тем все более талантливые дети в ней живут
А что вас удивляет? Лифт - это механизм для подъема. Сколько в него зайдет - столько и поднимется. Лифт - это не механизм для рожания и воспитания умненьких мотивированных детей. Такие детки появляются в семьях, где бухают поменьше и работают побольше. И (какая неожиданность) такие семьи обычно живут там, где нет соседей, которые бухают и чудят побольше, а работают поменьше. Вот и весь парадокс. Понятно, что исключения случаются. И, когда они случаются - лифт поднимает умного ребенка и из пролетарского заречья.
Лифт на то и лифт, что он работает на разных уровнях. Если уровень на всех один - лифт не нужен. Но вы, надеюсь, согласны с тем, что работящие и социализированные люди должны в нормальном обществе жить лучше, чем алконавты с привычкой тащить все, что не прибито?
Так вот. У лифтов разная грузоподьемность.
И не пытайтесь прятать слабость ваших аргументов за многословием.
Так вот. Какая бы грузоподъемность у лифта не была - человека он поднимает. Иначе это не лифт.
И не пытайтесь прятать отсутствие у вас мыслей за многозначительностью.
Входило в лифт 1 млн человек, а сейчас 100 тыс.
Вот и разница.
А так - да, лифт как бы есть.
Еще раз: не пытайтесь представлять свои выдумки как некий общеизвестный факт. Нет никакого "входило в лифт 1 млн". Как не было козопасов среди гроссмейстеров, так и нет. И в Гарвард не поступают ковбои из Саксачевана. А те, что поступают - возвращаются в Саккачеван. Так устроен мир. В "опорах демократии" это считается нормой и все делают всё, чтобы не жить в Саккачеванах. И только умный бывший учитель с чего-то решил потрясти основы и воззвать к несправедливости жизни: почему-то пастуху не хотят ставить хорошие оценки. Не иначе дискриминация.
Все мои дядья/тёти и мои родители с высшими образованиями. И все они - крестьянские дети.
Вот и лифты.
А сейчас этот номер не пройдёт.
О как. Все "ваши дяди и тети"? Гм... А масштаб этого явления вы представляете? Является ли высшее образование полудюжины ваших теть-дядь достаточным основанием, чтобы утверждать, что "лифты работали, а сейчас лалала"? Думаю,что нет. Это раз. Когда ваши дяди, тети и родители получали образование - было другое соотношение крестьян и горожан. Это два. Вы же учитель, должны понимать... И третье. Тогда образование не было социальным лифтом. Инженер через 5 лет учебы в ВУЗе работал за 120 рублей, а токарь после ПТУ через год - за 180. Вот и лифт, хе-хе. Тогда лифтом был партбилет. И он реально распределялся по квотам среди крестьянства и рабочего класса.. Но я почему-то не хочу возвращения такого лифта.
А разве лифт измеряется только в росте достатка? Это и статус ещё.
Именно что "статус ЕЩЕ". А когда нет денег - нет и статуса. Понятно, что профессора МГУ были и в деньгах, и в статусе. Но сколько это лет нужно проработать в науке? И сколько было таких профессоров на СССР? Инженеры после ВУЗа - ни денег, ни статуса. И через 10 лет после окончания - тоже самое. Статус "инженер" был куда ниже статуса "мясник", "продавец", "автомеханик". А в эти престижные должности не было работающих лифтов.
Не было ни одной профессии в СССР, в которой бы окончивший ВУЗ человек получал в разумные сроки деньги и статус. Или хотя бы деньги. Т.о, ВУЗ в СССР не являлся социальным лифтом. Следовательно, ваши рассуждения о дядях и тетях - пустышка. Впрочем, как все ваши рассуждения.
Какие удивительные вещи)).
Посёлок, в котором я вырос (сейчас микрорайон города) был комсомольской стройкой. Он целиком выстроен деревенской молодёжью со всех уголков страны. Вот эти крестьянские дети и стали там рабочими и начальниками в зависимости от образования.
Выучился - и рули.
Какая милая пастораль.
Вы беретесь утверждать, что ССР был именно так построен? Типа "выучился - и рули"?
А как? Не учись и рули - это сегодня.
Как мило. СССР такой сразу теплый, ламповый... Что еще вы придумаете, господин бывший учитель?
Ну ладно. Обсуждать идею о том, как выпускника ВУЗа стазу ставят на руководство в СССР - не буду. За явным безумием этой идеи для всех, кто жил в СССР. Отвечу только на бессвязный выклик "не учись и рули - этта сегодня".
Так вот, мой безумный друкк... Наличие вышки для любого звена в нынешнем управлении - унылая реальность. Уверен, что вы не сможете назвать НИ ОДНОГО начальника отдела в районной мэрии, у которого не было бы вышки.
Ещё бы. Ведь эти люди выучились ещё в СССР.
О как Тупенький социал-дарвинист та свет вылез. Куда лезешь-то бот, если даже знакомых богатеньких нет и не знаешь сколько там бухают? Тут вообще-то про интеллект а не про толкание рылами у кормушки.
Не понял смысла вашего обиженного выкрика. О чем вы?
Но вижу - припекло у вас знатно. Воспользуйтесь клубничным вазелином.
Хы рыжым совсем успекся - Путин теперь кидает на амбразуры уже просто тупую школоту
Прекрасный ответ. Я вижу, что что-то внятное сформулировать вы не в состоянии, даже когда вас в какашки носом тыкают. Предпочитаете сумбурные претензии к личности оппонента. Ню-ню..
Увы я действительно немного брезглив чтобы объяснять что-то к чужому дитятке, которое визжит, ругается страшными взрослыми словами и кидается содержимым подгузника. Пускай с вами мама с папой общаются
Вы путаетесь в показаниях, перенося свои взгляды на других. Ни смысл, ни тон моих постов не похоже на "визжит и ругается". А вот ваши бессвязные выкрики как раз похожи на капризки дитятки. Так что отойдите от зеркала, если вам не нравится.
Они для тех, кто прошел конкурсный отбор и олимпиады.
Ну давайте расскажите сколько там прошло конкурсный отбор из "элитных" школ Ебурга и сколько из провинции. Сильно интересно, а лопатить интернет лениво. Давайте посмотрим подтвердится ли корреляция уровня "таланта" с ценой на квадрат недвиги.
Давать вам ваша
женщинапартнер будет. Смените тон, иначе я пошлю вас в пеший эротический путь.Во-первых - мы не в цирке, чтобы я вам представления устраивал с инфографикой
Во-вторых - если вы теорию о корреляции выдвинули - вы и доказывайте, мой опыт показывает что форма связи - не линейная.
В третьих - пропорция которую я застал, примерно равная
В четвертых - а что вас смущает в том, что из элитных школ больше представителей? Если там уже отобраны лучшие из лучших. Причем прием туда по конкурсу, а не за деньги.
Иначе в ТОПе были бы ребята из "Корифея" и 9 гимназии. Что уже ставит вашу "теорию" под сомнение
У вас не теория, а так сплошное "мне кажется". Почему вы боитесь привести хоть какой-то пример?
На свою то я, как-бы числа привел, которые вы можете взять и перепроверить
А то что там "мне кажется" ну у нас тоже есть какой-то там "золотой резерв", в котором, внимание, всего один человек из двухсот не из гимназий. В общем тоже показательно.
З.Ы и да ваши попытки хамить ну право смешны, как дите ей богу, а еще что-то там преподаете...
Хотя в общем это общая тема интеллигентствующих, как аргументы кончаются, так начинают брызгать слюнями и неумело материться
Сейчас мальчик может поступить в ВУЗ на бюджет и там заниматься чем он хочет. Или пройти региональную олимпиаду, участие бесплатное. И после нее ехать на все 4 стороны.
А если он непроходимо туп и не смог поступить на бюджет, то может взять себе кредит с гос. поддержкой.
Для вуза в УрФО ему придется за это платить целых 600 рублей в месяц. Для МГУ или другого ТОП-вуза в Москве - чуть больше, в районе 2 т.р.
Но мне кажется такие деньги может найти и сам мальчик не говоря о семье.
Я недавно о состоянии школ и об учителях писал. Возможности нашего образования упали.
За школы не могу судить. Я работаю в системе высшего образования.
Если говорить о потенциале - то я бы поспорил (в части ВО). В качестве примера позвольте привести примеры проектов, которые пилят студенты моего института на 2 и з курсе (выбор курса в разделе Проекты 2018 в левом меню).
1) http://project-it.info/projects/category/2-kurs
2) http://project-it.info/projects/category/3-kurs
Если это - падение, то я не знаю что такое рост. Создание звезды смерти в гараже?
Вот и поинтересуйтесь как дела у истоков.
Масштабы, уважаемый - вот что главное.
Бегло пробежался по реузльтатам олимпиад по информатике, цифровым компетенциям и т.п.
У России отличные результаты. Что не так?
А насчет масштаба - большие батальоны рулят конечно, но 9 женщин не вырастят 1-го ребенка за месяц, как у программистов шутят.
С масштабами отбора в России - все более чем отлично. Как и с результатами.
А после начала программы Цифровая экономика - будет еще лучше (в области информатики по крайней мере - точно).
Почитайте подрадел "Кадры и образование" этой программы. А потом вещайте мне про "масштабы".
1. А я тоже видел эти результаты. Тут пять золотых, там три.. А ничего, что на этих же Олимпиадах только один Китай берет золота в разы больше? Но полных отчётов по лидерам в общем зачёте нет в сети.. Вот поищите.
Отличные результаты..
2. Сколько у вас есть выдающихся студентов из деревень? Вот навскидку обозначьте.
3. Маяк - это не весь берег. Это просто маяк. А на берегу лачуги стоят. Но их и не видно.
1. Население Китая примерно в 10 раз больше, чем России. При этом США, население ктоторого больше в 2 раза - в призах заметно реже, чем Россия.
2. Вы шутите или таки идиот? "Студентов из деревень" нет вообще. В деревнях нет ВУЗов. Что в России, что в США, что в Китае. Кроме того, 73% населения в России - городское.
3. Если лачуги такие лачуги, откуда взяться маяку? Его бы давно на кирпичи для свинарников растащили.
1. Научная школа была сильнее китайской несоразмеримо. Но мы сдали все позиции.
2. Речь о студентах, приехавших учиться из деревень. Все всё прекрасно поняли, и лишь вы прикинулись шлангом. Успешность этих студентов значительно ниже, чем у ребят, окончивших школы в городе.
3. От социализма остались наши маяки.
1. Научную школу "сдали" еще в 90-е. Благодаря в т.ч. и нашим "западным партнерам". И что? Обломки и остатки этой школы (которая сейчас восстанавливается) все равно эффективнее, чем европейская. Это видно в т.ч. по "групповым" результатам в Олимпиадах. Кстати, что вы имеете ввиду? Школьные Олипиады по определению имеют личный зачет. Но результат команд легко считается и публикуется. Так в 2018-м году на Международной математической олимпиаде команда России заняла 2 -е место, уступив только США. Аналогично по информатике в 2018-м - 4-е место, после Китая, США, Кореи. По физике в 2018-м- 3-е. Неясно, где, собственно, последствия этого трагичного "сдали ффсе позиции"?
2. Не понял. Если студент, приехавший из деревни, показывает ПОСЛЕ первого семестра плохие результаты - значит, он дебил и проехался лифте зря.
3. От социализмуса детки в 2018-м году в олимпиадах побеждают? Да вы с ума сошли.
Еще раз: если Россия выступает в Олипиадах на призовых местах, значит все в порядке и у истоков.
Если претензии к масштабам - то цифры в студию. Их нет? Оставайтесь с вашими тревогами. Это просто недосып или одиночество.
1.И опять же. Мы привозим с Олимпиад золото. Верно. Но вы результаты по общим зачетам знаете?
А в общих зачетах мы давным давно не первые.
2. Каждый раз когда вы предлагаете к оценке какое-то явление, сразу думайте, насколько оно масштабно.
Иначе получается ерунда, как сегодня, когда на примере безработных малолетних собственников авто участники вдруг стали делать выводы о том, что количество нищих в стране серьезно преувеличено.
1. "Не первые" - и что? Это трагедия? Вторые-третьи в конкуренции с Китаем или США - трагедия? Ню-ню. "Лучшее образование европы" в лице Финляндии - это примерно 70 место. Вот это, уважаемый, трагедия.
2. Да нет проблем. Оценим масштабность. Сельского населения в РФ - 20%. из них молодежи 14-17 лет - примерно 17%.. 0.17*0,2=0,034. Вот и видим: ваши проблемы, которые вы выставляете как ключевые, касаются только 3.4% населения России. Неудивительно, что из деревни мало умных детишек. Мало того, что бухают там, так тупо мало их, бухариков.
1. А тенденция для вас неочевидна?
2. Какая собсно фигня - 1/6 часть молодёжи отрезана от знаний и перспектив.. Следующий шаг какой?
1. 10 лет назад Россия была на 8 месте в математической Олипиаде. Сейчас - на втором. Тенденция очевидна.
2. А с чего вы взяли, что "отрезана"? Вам так кажется? Увы, все гораздо проще. Та молодежь, что умна и мотивирована - едет в ближайший город и там уже получает все, что нужно. Благо городов в России много, а университетов в деревнях нет даже в США.
Вы еще заявите, что бухарик у помойки отрезан от политической карьеры и его дискриминируют при приеме на работу в топ-менеджеры.
1. Это здорово.
А попробуем по всем олимпиадам статистику узнать? Я искал как-то, но не нашёл.
2. Деревня разумеется имеет гораздо меньшие возможности ддля получения образования. И они становятся все меньше.
Учителя, получают меньше, меньше учебная база. Разница только углубляется.
1. Посмотреть статистику по олимпиадам несложно. И везде будет одна и таже история. В 2000-х провал, через 5-10 лет - восстановление и сейчас стабильно в призах с учетом естественной флуктуации сил. Это все-таки соревнования, там не может быть 10 раз одного победителя.
2. Вы что-то путаете. Деревня не имеет и не имела никогда возможностей для получения образования. Нигде, ни в каком государстве. Школа, в ней алфавит и четыре действия арифметики. А за "образованием" - будь добр в город. И в том, что многие из деревенских предпочитают крутить хвосты овцам - город не виноват. Умные детишки и в городе себя покажут.
1. Вот и давайте посмотрим. Буду рад, если вы поработаете со ссылками. Я пробовал - не получилось.
2. Разумеется деревня даёт только базу. Вопрос - какую базу. Раньше её хватало. Сейчас шансы упали в разы.
Страницы