Выскажу радикальное мнение о ситуации. Которая развивается больше в политической плоскости.
Мое мнение, что Министерство обороны РФ, используя наработанную репутацию попыталось скрыть косяк и представить неточную информацию как Президенту так и общественности.
Это было сделано по нескольким причинам. Плюс сегодня у многих игроков свои интересы а именно:
Министр обороны Шойгу безусловно один из влиятельнейших людей в стране, и ключевая фигура команды Путина. А также одна из ведущих кандидатур на место президента после ухода Путина.
Успехи в Сирии, Крым, успех крупнейших учений Восток - 2018 поднял рейтинг Шойгу очень высоко.
И тут трагический инцидент в Сирии.
Шойгу попал в ситуацию, когда признать собственную ошибку это крайне сложно и неудобно особенно на фоне протестов по пенсионной реформе, неудач ЕР на выборах и т п. И это привело к тому что по моему мнению он совершил ошибку. Попытался обмануть, точнее представить неточную информацию.
Почему я так считаю?
На пресс конференции МО РФ допустило несколько ошибок которые стали роковыми.
- сирийцев обвинили в стрельбе и сбитии хотя система ПВО интегрирована и вероятнее всего информация была в Центре и поступило добро на стрельбу. Скорее всего Асада после пресс конференции уговаривали два дня именно представители Армии и он выразил соболезнование, но в нем не признал вины.
- несмотря на то что акция была согласованной израильтян обвинили в том что они «предупредили за минуту». Это ошибка. Израиль готов был взять вину на себя, и отмолчатся, но эта фраза ставит Израиль в ситуацию что он якобы недоговороспособен по секретным операциям. Израиль намекнул что мониторинг всей ситуации на руках и они пойдут с этим напрямую к Путину. Часть информации слили. Ключевые фразы «массированный огонь» «стрельба после того как самолёты вернулись на базу», «когда самолёты были в воздухе ИЛ не был в секторе»
- ещё несколько деталей. На пресс конференции не отмечен израильский корабль находившийся в этот момент в секторе, было заявлено об атаке с низкой высоты, что технически невозможно. Эти моменты позволяют сомневаться в точности картины нарисованной МО на пресс конференции.
На этом фоне странным выглядит поведение французов. Если их корабль находился там и ничего не предпринимал, то зачем министру обороны звонить Шойгу. Вполне достаточно официального заявления. Но тем не менее такой разговор состоялся.
Французы готовы поддержать версию Шойгу, но в обмен на что?
Теперь посмотрим на выгоды.
Если официальная версия МО проходит то армия получает новые заказы и оборудование в Сирии, рейтинг Шойгу остаётся высоким. Для этого нужно чтобы версию поддержали французы и Асад, и блокировать попытки Израиля представить свою версию. Например предоставив всю информацию следователям СК в Сирии.
С Асадом и французами уже решено. Следователи на территории Шойгу.
Я думаю он справится с задачей.
Остаются французы которые безусловно положили папочку в сейф. Когда и как они готовы будут это использовать?
Комментарии
Видимо в том, что они КРУПНЕЙШИЕ)
Все учения планируются заранее. Сюда входит и МТО и логистика (передислокация) и учебные стрельбы и т.д.
Так вот успех здесь - это четкое попадание в планы по времени, чтобы все всё сделали тогда, когда требуется, а главное - без внутренних потерь техники и живой силы.
Т.е. учения они не про "пострелять в мишени". Они про проверку способности грамотно планировать масштабные операции по перемещению людских масс и военной техники без происшествий.
Попробуйте такое организовать )))
Учения прошли на твёрдую пятерку. С учетом участия других стран на 5 с плюсом.
Участвовали в них? Владеете непосредственно информацией или видели картинку из телевизора?
Шойгу не является Командующим группировки войск РФ в Сирии. Ему доложили по цепочке, он обнародовал. В т.ч. по поводу "минуты". А собственно командующий, Журавлев, уехал на учения Восток-2018. Надо разбираться, что произошло. На позициях Шойгу это никак не скажется.
Спасибо, ценная информация. Вот это закручен сюжет, когда всплывают такие вещи!
Да раздолбайство.
Ну в каждой армии не без этого.
Похоже, улов маловат?
Но вы старайтесь.
P.S.
Есть масса способов добычи информации. Странно, что никто не понял.
Всё только: выпилить, выпилить! Нет, чтобы достойную дезу слить.
Б...ть извините за мой французский. Версия имеет место быть. Включая возможность вербовки и участия в выборах.
"Этот Крич сломался, несите другого" (с)
Понимаю, а объяснить не могу: ТС задаёт умные вопросы, но когда переходит к утверждениям - бред в электрическую ночь.
Где Шойгу и где ЕР на выборах с пенсионной реформой!?
Ничего умного в этих вопросах не вижу.
У ТС есть версия события. И все действия (бездействия) он пытается втиснуть в эту версию, отбрасывая все что не пролазит физически.
Началось с версии сбили французы. Непонятно зачем и как. Потом она трансформировалась в версию вербовки МО.
Может всё проще, зачем усложнять.
Так и дойдёт что вообще никакой самолёт не сбивали.
еврейцы не могли, французы не могли, сирийцы тоже не могли.
никто ничего не видел хотя все были в одном районе.
Как только дойдёт до евреи не виноваты, у ТС сразу пропадёт интерес к этой теме.
Я тоже подозреваю, что это про** армии. Бывает. Более того, пользуясь агентурой, евреи знали об этой плюхе и воспользовались. Но ты блин Крич рискуешь вылететь за это с сайта.
И что я нарушаю на сайте? :)
.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Охренеть.Лютый треш какой-то написан.При вываленной фактологии,чуть ли не поминутно писать такую чушь это да.Раньше как-то более аргументированно статьи были,человек за аватаркой поменялся что ли?
МО РФ к Франции какие-нибудь претензии выдвинуло?Нет.МО РФ показало хронологию ситуации?Да.Или считается что на Францию наезжать бы не стали?Очень смешно да.
По факту.Не было бы охреневших от безнаказанности ВВС Израиля-никто бы никуда не стрелял.Ил спокоино бы сел.
А теперь адепты Израиля пытаются болтологией,и тупыми уводами в сторону на детали представить что они белые и пушистые.И вааабще ни разу не причем.
Крич похоже, решил оспорить "корону" Яши Кедми
Тайна сия велика есть. Не фига то мы не узнаем точно, версия МО вполне правдоподобна, и по этому версия Крича смотрится немного как политическая фантастика. По поводу папочки вааще забавно, да за шесть лет много кто умереть сможет, папочку ту открыть то уже некому будет, возможно. А уж про косяки МО ... ежели помните, то году в прошлом Ан-32 (кажется) при посадке, на ровном месте, навернулся и 50+ душ, включая генерала, вознеслись. А тут, в боевой обстановке, находясь на боевом дежурстве во враждебном окружении ... Не, политическая фантастика пост Крича.
Крич, это смешно. Не теряйте разумного взгляда на события в попытке спихнуть ответственность с Израиля. Вы делаете сове больно, когда есть более простые объяснения уже изложенные МО России.
Шойгу уже кандидат в президенты?!)) как по мне для роли "разводящего" он ни разу не подходит, речь у него нудная, гундит себе под нос на брифингах с нотками кортавости, сравните его речь и Лебедя))да и откровенно он туповат для президентства, к началу выборов ему будет под 70... нафиг такого кандидата.
Таки, твердое Гы... Asinus asino pulcherrimus... однако...
С уважением к участникам дискуссии, мои 5 копеек . Если бы ракета С-200 не сбила Ил ,она летела бы до Бейрута с его интенсивным авиатраффиком. Может и до Хайфы , если модификация Д была. Ситуация с Ту-154 над Черным морем. Поэтому сирийцы никогда не стреляли в сторону моря из 200-ки, если нет войны или обьявлена бесполетная зона над морем. Израильтяне это знают и пользуются. Почему стрельнули в этот раз - следствие разберется. Есть наставление по боевой работе , приказы - посмотрят кто и чего нарушил . Взаимодействие российских и сирийских ПВО скорее всего только в части РТВ, то есть радиолокационной разведки. Думаю, никаких советников и инструкторов российских на КП сирийских бригад нет, сирийцы и сами хорошо и давно обучены Скорее всего человеческий фактор ,нервы не выдержали.
По поводу спича Крича. Министр наехал на Израиль с их точки зрения необоснованно . Вот и дали команду кричам немножко покричать, набросить на вентилятор ,так то он адекватный. Ничего особенного, выразили неудовольствие.
По поводу обманов и прочее,. Значимая информация должна подтверждаться из нескольких независимых источников в том числе и от главкома ВВС Израиля. Потом решают чего и как.
Министр обороны Франции - женщина .О чем с ней вообще можно говорить?
Странный вы маршрут проложили для ракеты c200.
И откуда по вашему стреляли и в каком направлении? И какова дальность?
нет слов просто
Чтобы было понятнее - участок от Бейрута до Ларнаки.
По остальным пунктам возражений нет?
Этот пост - классическая манипуляция. Сочиняется версия, чем безумнее, тем лучше, приплетаются общественно значимые сюжеты (пенсии, выборы в приморье, тема "наследника") чтобы привлечь как можно больше внимания и затем начинается дискуссия относительно деталей этой самой, высосанной из пальца версии. В результате, мы обсуждаем не преступные действия "израильской военщины", а цвет лампасов на брюках Шойгу.
UPD: Такие манипуляции имеют не только сиюминутный эффект (отвлечение внимания от актуального события) но и долговременный. Так в сознании людей, попавших под воздействие этой манипуляции может возникнуть некая неочевидная связь между эмоционально негативными событиями (крушение Ила, махинации на выборах в Приморье и т.д.) и, например, личнстью Шойгу. По прошествии времени при упоминании инцидента с самолетом у жертвы манипуляции будет возникать смутное ощущение, что "чего-то там Шойгу намутил". По сему расцениваю публикацию данной "версии" как враждебное и злонамеренное действие против России и ее национальных интересов. Такие дела.
Если Россия, скажем так, фактически договорилась о невмешательстве в отношения Израиля и Сирии, то где такой документ? У вас есть на руках такой документ? Если есть, то предоставьте этот документ в студию.
А то мне это напоминает Горбачёва, который утверждал, что договорился с западными партнёрами о том, что НАТО не будет продвигаться ни на йоту на Восток.
Письменного обещания Горбачеву никто не давал, а в текстах соглашений это нигде не прописано, формально расширению НАТО на Восток ничто не препятствовало.
А дали бы письменное обещание, это что, НАТО остановило бы? Любой из поводов (Крым, Донбасс, МН17, Скрипали) подошёл бы для расширения.
США подвинули НАТО на восток, потому что могли (quia potest)
Любой международный договор держится на штыках, иначе это просто бумага. Вон, Трамп европейцев нагнул на 4% вместо 2% в разрез со всеми договорами, потому что может.
На СБ ООН можно было бы такой бумажкой помахать. Иначе СБ ООН туфта. А пока что СБ ООН не туфта, то и нечем махать.
СБ ООН разрешило нанести ракетный удар (Трамповский) по Сирии? Давно уже туфта.
Последние лет 30 в анабиозе лежали?
Вы ошиблись адресом. Нафиг - это прямо и немного направо.
Верю, что вы знаете лучше, поскольку чаще там бываете. Вы сейчас что - туда? Или оттуда?
Так что теперь, Нетаньяху будет говорить: - Мне Путин разрешил бомбить Сирию. Мы с ним договорились.
А бумажка есть?
По мне, так я вот тоже не верю что сбили сирийцы. Но уже озвучена официальная версия и теперь её будут дополнять правдоподобно выглядящими фактами. Что было на самом деле, никто из тех кто обладает реальной информацией, в ближайшее время ничего против официальной версии не скажет. Но то что теперь это компромат на Шойгу, - чушь. У Президента, наверняка, не один источник для получения информации, иначе он не был бы Путиным. Вам ли не знать, как учат работать с информацией в спецслужбах.
Каждый день по новой версии. Крич, вы обосрались, признайтесь. Отношение к Израилю от недружелюбного или нейтрального у многих стало крайне отрицательным. За все надо платить. В том числе из- за эту подлую провокацию. Вашу хуцпу никто не примет! Никто! Лучше ничего не пишите, не растрачивайте последние ресурсы, девальвируетесь до уровня Овцы.
Самый лёгкий способ стать президентом России: Обмануть своего начальника, бывшего ФСБшника, подставив при этом Израиль и договориться с французами чтобы они держали это в секрете. Легко!
Для такой хуцпоносной, дичайшей "версии" (в кавычках) нужен специальный термин, ящетаю.
Например - скрипализм.
ТС вполне уже может устраиваться копирайтером на BBC, скрипализмом он овладел в совершенстве.
Попытка оправдание государственного терроризма и перевешать всех собак на другого?
Если уж обсуждать идиотские версии, то почему бы не рассмотреть такую.
Самолет шел на автопилоте, живых людей в нем не было. Про 15 погибших офицеров, можно выдвинуть гипотезу, что это боевые потери, понесенные ранее, но которые нельзя было открыто заявить.
Тогда это не Израиль подставил наш самолет, а наши подставили пустой самолет под евреев.
Чем не версия?
Да вроде бы Россия признает потери. Нет смысла скрывать. Она там официально.
А что сейчас не признали? Вопрос не в том ,признает или нет, а в том КОГДА и ГДЕ.
По факту версия идиотская. Но не хуже Вашей.
Родственникам погибших ребят искренне соболезную. На этом обсуждение заканчиваю.
Шойгу Путина? Многое готов принять, но такая трактовка кажется невероятной.
Хочется верить, что ВВП была доложена реальная обстановка.
Официальная версия случившегося и разговор в узком кругу - разные вещи.
К слову сказать, мы (т.е. норот) до сих пор не знаем, что там произошло на самом деле, только гипотезы.
Не, Крич, версия слабая.
Раздолбайство, конечно, возможно предположить в качестве главной причины. Можно даже и предположить, что военные решили прикрыть себе жопы, накидав обвинений всем вокруг. Тут главное - первым набросить. А потом уже политическое руководство над военными не станет подрывать свой же международный авторитет публичными разборками с собственными военными.
Тут одно предположение основано лишь на другом предположении.
Таких слабых версий можно вагон накидать. Например. Ила сбил еврейский самолет. А Россия по ряду причин решила не предавать это огласке. И поэтому МО выкатил неубедительную версию, будто это сирийцы. Точно так же. Одно предположение стоит на другом.
А хуже всего в твоей версии то, что у тебя Шойгу управляет военными операциями. Он не управляет ими. Не умеет. Капишь? Если кто-то и действительно облажался, то это какой-то генерал под Шойгу. И на него Шойгу может свалить вину (это будет и справедливо даже). Самого Шойгу таким не свалить.
Цель не валить.
Все равно версия твоя слабая
Страницы