Понедельник подтвердил свою репутацию как тяжёлого дня. Однако, понедельник 17 сентября отличился в особенности, всего за одни сутки Россия потерпела два поражения: первое - сворачивание операции по зачистке провинции Идлиб от Аль-Каиды* и других террористических банд, в том числе протурецких, второе - уничтожение Ил-20.
Идлиб
Как я неоднократно отмечал в более ранних текстах, идлибский вопрос очень важен, а поэтому очень сложен. Восстанавливая контроль над Идлибом, сирийское правительство выходит к границе с Турцией, которая ведёт войну против Сирии с самого её начала, а в последний год оккупирует значительные территории и проводит там политику отуречивания местного населения. Освобождая Идлиб сирийцы одновременно выводят из игры одного из главных агрессоров и подходят к следующему рубежу - решение курдского вопроса, который ещё более сложен, так как за курдами стоят США.
Несмотря на заявление Сергея Шойгу о том, что идлибской операции не будет и решение Владимира Путина о создании безвоенной зоны разделяющей террористов и правительственные войска, я надеюсь, что от освобождения Идлиба не отказались, а отложили его. Зачистка террористической заразы нужна не только сирийцам, но также необходима и России. В Идлибе главенствует Аль-Каида, которая со временем будет только усиливать свою мощь путём поглощения более мелких банд и набирая в свои ряды боевиков "эвакуировавшихся" из уже освобождённых районов. Если пустить всё на самотёк, то это создаст большие риски для безопасности. Уничтожая сирийскую Аль-Каиду Россия покажет всему миру кто в действительности воюет с международным терроризмом, а кто стоит на его защите. Наконец, данные полученные от главарей боевиков помогут работе спецслужб и станут важным козырем в информационной войне.
Очернители России и невключённые в тему люди могут подумать, что Эрдоган "прогнул" Владимира Путина, но это не так, веренее не совсем так. Для меня позиция турецкой стороны была очевидна и я не раз с небольшими оговорками отмечал (1, 2), что режим Эрдогана стоит на защите Аль-Каиды, будут протесты и шантаж выходом из тройки Россия-Иран-Турция. Но. На Россию давил не только Эрдоган, он как бы выполнил роль тарана, за его спиной стояли другие агрессоры - США, Британия и Франция. О вмешательстве в идлибский процесс поговаривали даже в Германии, а США требовали от Меркель принять участие в военных ударах в случае "применения" сирийской армией химического оружия.
Ил-20
Уничтожение Ил-20 якобы сирийской ракетой ПВО это другое поражение и большая трагедия. История очень странная и запутанная, но в любом случае, мы имеем дело с военным преступлением, за которое несут ответственность либо Израиль, либо Франция, может быть, это была совместная операция. Возможно, Ил-20 уничтожили как предупреждение и сигнал тому, что операцию по освобождению Идлиба нужно остановить. Хотя есть несовпадение по времени, но эту версию исключать не стоит.
После резких заявлений Владимира Путина, ведутся жаркие споры о том, как ответит Россия, но я полагаю, что никакого ответа не будет. Как не было его после другого военного преступления, сбития Турцией российского самолёта Су-24 в ноябре 2015 г. Тогда наше руководство тоже грозилось, но всё органичилось незначительными санкциями и риторикой, а по итогу, сотрудничество России и Турции только углубилось. А ответить России действительно есть чем, причём ответы эти будут выглядеть как миротворчество. Например, Израиль в ужасе от того, что Россия может ограничить свободу действий его авиации в небе Ливана и Сирии. Также израильтяне опасаются поставки в Сирию высокоэффективных средств ПВО.
Если крушение Ил-20 было спровоцировано Израилем, то 15 военных стали первыми российскими жертвами войны Израиля против Ирана. В ЦАХАЛ заявили, что израильские самолёты атаковали объект сирийской армии где якобы производили "смертоносное оружие, которое должно было быть передано от имени Ирана движению Хезболла". В Гаарец же прямо пишут о нанесении удара по "иранским целям" для пресечения "контрабанды" в Ливан средств наведения для ракет Хезболлы. А ещё в апреле я говорил, что израильская агрессия против Ирана несёт для России угрозы гораздо большие, чем антитеррористический этап сирийского конфликта.
* Аль-Каида - террористическая организация запрещённая в России. Ячейки в Сирии: Джебхат ан-Нусра → Джебхат Фатах аш-Шам → Хайят Тахрир аль-Шам - объединение нескольких банд под началом Аль-Каиды.
Ранее:
Комментарии
Господин Маслов перед тем как рассуждать по поводу поражения в идлибе нужно иметь представление о тех задании на этот идлибе. Вы ведь не знаете чего в итоге хочет добиться и какими средствами наш генштаб.
Что касается ил-20 то здесь разбираться надо а не сломя голову лететь. Я например убежден что сирийцы специально его вальнули что бы наши разорвали отношения с Израилем и помогли сирийцам вернуть Голанские высоты. Потому что при любом другом случае это проблема Сирии и Израиля и наши не буду впрягаться в голаны.
Это у вас на С-200 "великие политики" сидели или скорость прохождения информации у сирийцев вдруг выросла на пару порядков?
По первому пункту - да, выглядит как откат назад. Уже готовы были начать операцию в Идлибе, уже отбомбились там... Но судя по тому, как сильно против были пиндосы, реально это все могло плохо закончиться. Другой вопрос, что будут делать бармалеи дальше? Вряд ли в их планы входит мирное выращивание мандаринов в Идлибе.
По второму пункту - а кто-нибудь обратил внимание, что наши говорят, что самолет был сбит "средствами ПВО Сирии", а не "расчетами ПВО Сирии" к примеру? Сами же и сбили, похоже, отсюда все это виляние хвостом про "цепь трагических случайностей". Отсюда и предложение Израиля предоставить данные - по сути угроза, что если будете слишком наезжать, мы на весь мир объявим, откуда пульнули ракетой. Поэтому мстить будут в стиле "турецкого автобуса", а на словах все замнут.
Ерунда все это. Это все равно, что преступник будет угрожать тем, что расскажет свою версию событий. По факту, Израиль обвиняют не в том, что он сбил (он не сбивал) Ил-20.Израиль обвиняют в очевидно враждебных действиях по отношению к России, повлекших за собой жертвы среди российских военнослужащих. В ответ на Израиль не "наезжают", а четко сообщают, что ответ будет "адекватным". Каким конкретно – пока не решили.
Но согласитесь, что если Израиль четко укажет установку, с которой шла та ракета (а эта информация, очевидно, у Израиля есть), то выяснить, кто там на кнопочки нажимал - уже дело техники и вопрос времени. И совершенно не факт, что эта информация пойдет нам на пользу. Только представьте, как это могут использовать навальнята, например.
Мнение Израиля – это только мнение и всего лишь Израиля. Выяснением обстоятельств трагедии будут заниматься наши компетентные органы. Но отмечу, что виновный уже назван. Это – Израиль. Точка. Израиль свое получит при любых раскладах. Они это прекрасно осознают. При чем тут навальнята и прочий шлак я, признаться, не понимаю. На каждый роток...
А притом, что мы живем в условиях гибридной войны, и "мнение Израиля" в "мировых" СМИ весит намного больше "мнения России", увы. И к тому же Израиль может огласить не "мнение", а данные объективного контроля. Это не говоря уже о том, как такая информация может быть использована для раскачивания ситуации в самой России, "партнеры"-то ничем не брезгуют. Но если для вас это не очевидно, то оставайтесь при своем мнении ))
Да пусть оголошают что угодно. После "дела Скрипалей" и "ахрессии России вна Украину" это так... мелочи.
Россия сильно против обстрелов Сирии крылатыми ракетами. Сильно это влияет на США и Израиль? Вот они, почему-то, не боятся идти на обострение, брать Путина "на слабо". А это именно так называется - после высказываний в духе "если драка неизбежна, надо бить первым", "кто нас обидит три дня не проживет" и "будем уничтожать ракеты вместе с носителями" пацану кинули предъяву на предмет ответить за базар. И? Что? Ракеты, шедшие в азимуте "на Хмеймим" - это не угроза нашим военным? Уничтоженный самолет - это не гибель наших военных? А знаете, почему это случилось? А потому, что ранее США отработали томагавками по А/Б Шайрат, на которой находились наши специалисты, и это было замято. Теперь назначаемые цели у них находятся в нескольких километрах от Хмеймима. Пацану конкретно задают вопрос - есть ли у него яйца? И тут "внезапно" оказывается, что это- "яйца Шредингера". То-ли есть, то-ли нет. Невозможно определить. Задолбало же...
А Россия готова воевать против западной коалиции? Вы сами как считаете?
А западная коалиция готова воевать с Россией?
И что там за "западная коалиция"? Французы, которые в Ливии обосрались пока амеры не пригнали туда АВАКС? Или нищесвер со своими аж двумя сотнями танков? Может, американцы на "страйкерах"? Они вот - готовы, вы считаете?
Да даже вопрос так не стоит. К войне никто и никогда не готов, даже если готовился. Гитлер, вон, тоже считал, что у него все в ажуре. Война - это не боксерский поединок, перед которым рефери проверят готовность каждого боксера.
И начинать её приходится не тогда, когда хочется, а когда по другому уже не понимают.
ил-20.
виноват тот кто отвечает за войну в сирии. Он не обеспечил безопасность самолета.
зачем сбили - мешал работать , и на будущее - скоро новая атака томагавками , корабли подтягиваются в средиземку
2- кто сбил
очень темное дело : СНН сразу сказало что сирийцы - или знало заранее и выдало фэйк версию для СМИ
- куда улетели французские ракеты?
- самолет мешал воевать воинам и его убрали как помеху в войне .
-есть вероятность что сбил израиль
- возможно французы
-возможно дали денег сирийцам и те сработали на удивление хорошо , за деньги и не то сделаешь
- и иранцы могли это сделать и им выгодно это
Ил-20М – это самолёт радиотехнической разведки. Штука полезная, но не критичная для обороны от Томагавков. Исходя из вашей версии, нужно валить было самолет радиолокационного дозора и наведения А-50У
начинка меняется .
а а50у тоже свалят при необходимости.
сейчас уже не особо стесняются.
и не церемонятся с российской армией.
надо демонстрировать готовность .
вот израиль в этом пример - мгновенный ответ
Израиль хороший пример мелкого гопника, который задирает всех подряд и показывает свою крутизну, пока за его спиной стоит вся остальная банда. Все его мгновенные ответы - результат фактической безнаказанности и только. Без банды за спиной - быстро получит по соплям и станет сапоги лизать тому, кто решит его крышануть в свою очередь.
а вот россию бьют а она не отвечает.
крупный не гопник
Россия отвечает всегда. Тогда когда и как ей выгодно. Сколько угодно можно бегать кругом и лаять, но территория Сирии, например, уже почти вернулась назад под контроль правительству, хотя в 15м году оставалось ее менее 10% у них, и поражение Асаду предрекали вообще все, споря только о сроках - 2 или 3 месяца. При этом затраты России такие, что даже не пришлось менять военный бюджет, а вот выгоды - довольно очевидны.
Важен не шум вокруг, а результат.
"Интеллигент - противник, лучше не бывает!
Ты нападешь - а он не отвечает.
Ударишь в спину - и не жди ответ.
Интеллигенту от себя спасенья нет,!
Только тут, похоже, не от избытка интеллигентности, а от недостатка тестостерона...
Иногда слону проще потерпеть моську, чтобы потом отдавить ей хвост.
Если в пространстве кроме слона и моськи никого нет - зачем терпеть.
Если есть - терпеть нельзя. Потому что опущение слона моськой увидят все, а отдавленный втихую хвост никто не заметит. Компренде?
Нет ни чего более смешного, чем слон, впустую топающий на моську. Попасть хотя бы надо, да? А хвост отдавливают не в тихую, а принародно. Да и в тихую если - Моське от этого не легче, и отсутствие хвоста не спрятать.
А вариант опущения слона моськой вообще не возможен. Разве что в фантазиях мосек.
"а вот россию бьют, а она не отвечает."
Да вы, ashpaa, по врожденной иудейской близорукости и умению видеть только то, что у вас сидит на кончике носа, не обратили внимания на мелкие обстоятельства:
1. Сирия, несмотря на ваши многолетние усилия восстановлена. Израиль слегка обгадился...
2. Иран вышел на границы Израиля. Что Израилю совсем не в радость...
3. США ( ЦРУ) еще в 2007 допустили утечку, что не видят в будущем государства Израиль. По причине нерентабельности его содержания -поддержки и запредельной дурости, заставляющей его кидаться на всех как бешеный пес. Без каких-либо внятных причин.
Трамп уже обмолвился об уходе США с Ближнего Востока. Это означает, что прямой военный полномасштабный конфликт им уже не по зубам и не по карману. Только ваш коррумпырь Биби еще надеется, что США впишутся в крутую зарубу ради вас, придурков. Не впишется.
Вас поднимут в рост на пулеметы. И вы пойдете. Потому что способны видеть только муху на своем носу... Дальше - никак.
Это Израиль, братан...
/// виноват тот кто отвечает за войну в сирии. Он не обеспечил безопасность самолета. ///
Вы сейчас на США намекиваете? Либо просто подскажите, кто начал войну в Сирии.
отвечает со стороны россии имелось в виду.
командующий войсками россии находящимися в сирии сегодня.
Я понял теперь, что вы имели ввиду, В части соблюдения уставов, да, вы правы. Но первоначальный месседж был весьма расплывчатый.
Ваш запрос отправлен по неверному адресу. Обратитесь в генштаб, разведу, МИД (любого государства, по вашему выбору). Или задействуйте ресурсы собственного мозга.
Автор, вы просто пораженец.
А это что тогда такое "Почему Башар Асад и союзники выиграли войну в Сирии?" https://aftershock.news/?q=node/670164 Россия ведёт сложную войну с Западом, вернее обороняется от агрессии. По ходу боевых действий есть поражения и победы. В понедельник были поражения, это очевидно, но не для ура-патриотов, для которых даже потеря Украины это "ХПП" и "победа". Обвинения в пораженчестве отвергаю.
У вас в названии статьи однозначно написано про поражения. Так что вы пораженец, без вариантов.
Похоже, вы не понимаете слов, которые употребляете. Обвинения в пораженчестве очень серьёзны.
Я факт констатирую. Вы называете события, которые идут в динамике, поражениями. Оно происходит прямо сейчас и чем закончится - в данных конкретных ситуациях - неясно. Но вы уже это поражениями записываете. Вы - пораженец.
Или называйте свою статью как то по другому. Кризис, к примеру лучше подходит. Стресс или еще как. Но не поражение. Идет битва, из ста танков один уничтожен - это что, поражение? Вы в своем уме?
Дайте мне определение пораженчества.
Называть незавершенный процесс поражением. Вы это и сделали.
Что и требовалось доказать. Вы не знаете значение слова "пораженчество" и подогнали его под своё мнение. После такой грубейшей ошибки я не вижу смысла в дальнейшей беседе.
Называя некие инциденты поражением - это и есть пораженчество. Словарями можете тут не прикрываться. То, что еще не закончилось - поражением нельзя называть. Если называете - значит это для вас поражение. А не для страны. Это ваше желание так видеть всю ситуацию. Вы хотите это называть поражением. Следующий шаг, по логике и будет то, что Ожегов говорил.
Раз вы предпочли отмолчаться, то отвечу я. Согласно словарю Ожегова, пораженчество - это желание поражения своего правительства в войне. Теперь я требую привести мои цитаты, где я выражаю желания поражения России, но вы их не отыщите. Напротив, я дал вам ссылку на мою недавнюю статью, где пишу:
Как я уже говорил вам выше, Россия ведёт сложную войну с Западом по ходу которой в битвах есть поражения и победы. Я выразил мнение, что события понедельника это поражения. Вы или кто-либо другой можете заявить обратное, что-то вроде: "уничтожение Ил-20 и гибель 15 российских военных это победа" и попытаться обосновать своё мнение, но в этом случае, вас могут справедливо назвать сумасшедшим.
Ущерб нанесен, но это не поражения, особенно по Идлибу, тут еще смотреть надо на счет ущерба.
Путин ни когда не действует в стиле США, как слон в посудной лавке. Он добивается успеха постепенно, но непреклонно, с минимальными затратами усилий, с опорой на местные ресурсы. Что показательно - не проигрывал еще ни разу. А вот США покидавшись тысячами демократической взрывчатки с огромными затратами в результате добивается только бардака. Зачем нам брать с них пример?
Мое личное мнение - переворот на Украине это однозначный проигрыш, так что не надо про "не проигрывал".
украина!
сдал часть своей территории ! просто позор
Кхм, ну этта. Крым вернул... Скакунам дал всласть поскакать, Огненный пояс конфликтов по сопредельным границам России разорвал, оставил только контролируемые куски, точнее кусок в виде ЛДНР. Без малейшего шееления пальца дает возможность марионеточному режиму Украины дискредитировать себя в глазах населения России.
Что не так?
очень скоро базы нато будут в харькове и днепре - тогда станет так.
сейчас часть русского народа попала под власть чужаков . это *не так*
Они теперь такие же русские как богоизбранные. Ну и надо отметить что это не первый раз когда складывается такая ситуация. Уже было две руины, будет третья и снова русские возьмут свое. Но хохлы это должны сами выносить в себе. По другому никак.
/// очень скоро базы нато будут в харькове и днепре - тогда станет так. ///
В прибалтике НАТО... Что, аж заплохело? Паольша аж выпрыгивает из штанов, так НАТУ хочет...
Украина? Нееее.... там НАТЫ не будет, тикать сложно, можно не успеть в случае чего и папасть в лапы к Мордору.
А до этого они были под чьей властью? Последние 30 лет то?
Эх, евреи-евреи... Все то вы о русских печетесь...
"... часть русского народа попала под власть чужаков. это не так." - ashphaa
Так и значительная часть еврейского народа честно служила в войсках гитлеровской Германии -только в советском плену оказалось 10 173 чистокровных евреев, захваченных в форме Вермахта. А сколько их не успели сдаться? А сколько служило в обслуге печей Освенцима...
Не вам учить нас разбираться - кто наш, кто не наш.
Очень скоро вам придется учить арабский и фарси. Вы выучите.- вам не привыкать...
То, что у части народа есть русские корни - русскими их еще не делает. Забудьте вы эти отсылки к генетике, ее влияние последнее в очереди, мы не звери безмозглые (в основном). Важна культура и воспитание.Если уж на то пошло, ни каких русских генетически не существует вообще в настоящее время - современные русские это сплав огромного числа народов, объединенных одной культурой. И именно культура нас определяет, а не разрез глаз, форма черепа или там цвет волос.
Что касается Украины - те, кто там себя считают русскими - за это и сражаются. Расплачиваясь, кстати, за пассивность с 92го года, когда спокойно стали жить в другом государстве себе, и про русскость свою особо не вспоминать, пока не прижало радикалами. Вот они русскими остались, после всего, им надо помогать, им и помогают. А до остальных дела нет и быть не может - насильно сделать хохла русским нельзя.
Ага, миллионы белых мигрантов в Россию, плюс Крым и Донбасс - хороши поражения.
Это ваше личное мнение и только. Мое мнение - из ситуации максимально извлекли выгоду, и извлекут еще.
Мое мнение против вашего - это как-то так себе противостояние, конечно... Но можете просто взять и посчитать в две колонки - чего страна потеряла, что приобрела.
В приобретения я могу легко записать:
И это только самое очевидное... А в потерях у нас что?
+++
Это более развернутый ответ, в отличие от моего. Корчагину респект!
Страницы