Люблю я изучать рейтинги ВУЗов последнее время. И вот на что можно обратить внимание ...
Данное видео можно посмотреть на Youtube
К примеру вот: в одном из последних рейтингов ЦЕЛЫЙ 1 российский ВУЗ вошло в ТОП 100 лучших ВУЗов мира. АБАЛДЕТЬ. Ну и сколько ВУЗОВ из Британии? 17 ВУЗов в ТОП100.
Однако, если мы посмотрим результаты студенческих олимпиад, то тут результат поменяется на противоположный.
Результаты студентческой олимпиады по программированию среди студентов так россияне вообще их последнее время регулярно выигрывают.
То что Британцев среди финалистов нет, можете проверить :). Выступают заметно хуже.
Результаты студенческой олимпиады по математике 2018: - 2 командное Россия, 12 Великобритания
На международной олимпиаде по физике студенты из Великобритании заняли 15 место, Российские первое.
Результаты студенческой олимпиады 2018 химия: 2, 18, 36, 65 у Российских студентов и у 14, 30, 35, 66 Британских (тут кстати близко. Предыдущие годы лучше у наших было).
Вполне логично "Странно", что российские ВУЗы занимают на олимпиадах места заметно выше, чем толерастические хваленые британские ВУЗы.
Или вот другой рейтинг за 2018 год:
24 ВУЗа из России в первой тысяче.
Из Британии ....76
разгром страны бензоколонки.
Что по сути имеем: Из двух стран гораздо лучшие результаты на олимпиадах показывают российские студенты. А в рейтинге ВУЗов доминируют Британские ВУЗы.
У них еще и государство больше тратит денег на студентов (в процентах от ВВП):
А вот по патентным заявкам они уже проигрывают.
Сравним ВУЗы находящиеся рядом (МГУ 95 место и университет Ливерпуля 173 место):
Стоимость обучения на Механико-математическом факультете МГУ :
(цифры брал из интернета. Если кто поправит, буду признателен).
- Стоимость проживания в студенческом общежитии МГУ от 4100 до 13000 р. в месяц в зависимости от условий проживания.
- Стоимость медицинской справки и теста на ВИЧ (AIDS) — от 4500 р.
- Медицинское страхование или договор о медицинском обслуживании — от 7000 р.
- Для поступающих в 2017 году на очную форму обучения стоимость составляла 310 550 рублей в год
Вместе с едой и проживанием в общежитии год обучения в МГУ получится примерно 480 000 - 550 000 рублей. (честно скажу удивился. Был уверен что меньше).
Аналогичная стоимость обучения в Ливерпульском университете
Первое высшее £11,862 - £23,108. Возьмем по минимум £ 11862 в год. Не сильный знаток условий проживания в Британии. Возьмем самый минимум 150 фунтов на еду и на проживание в месяц (вряд ли можно существовать на меньшие деньги в Британии. Опять же, если кто поправит, буду признателен). Умножим на 9 месяцев. Итого получаем, что минимальная стоимость обучения в Ливерпульском университете обойдется в 16362 £ в год (брал однозначно заниженную оценку). По курсу в 87,71 рублей за фунт получается
год обучения в Ливерпульском университете обойдется приблизительно в 1 435 111 рублей.
Дороже в три раза (по факту, конечно, разница еще больше).
Простое сравнение обучения в Британии с Россией соответствует как минимум двум постулатам ведения проектов:
- Плохо +
- Дорого +
- Долго ?
Зато гламурно!!! Если у кого то еще возникли сомнения, пусть расскажет о космических кораблях Британских, их самолетах, о продвинутой ядерной программе Британии ну и многом другом, чего они делают, а мы нет.
Ну и более общий вывод от моей статьи:
данные рейтинги ВУЗов - аналог рейтинговых агентств. Своим ставят пятерки, а остальным двойки.
Ну и в завершение небольшая подборка лучших открытий Британских ученых:
Британские ученые вычислили скорость Бэтмена
Ученые вычислили общий вес населения Земли – 287 млн тонн, самые тяжелые – американцы
Британские ученые хотят скрестить кролика с человеком
Бедные кролики
Женщины по генетическим причинам чешутся на 23% чаще, чем мужчины
Мосг чешут
Британские ученые установили, что британские ученые самые умные
Ну это вообще без обсуждений. По - любому!
Британские ученые считают, что мохнатые шмели могут помочь ловить маньяков
Интересно, сколько поймали
Рыбий жир вовсе не полезен
Вы это у любого ребенка спросите!
Геи — плохие водители
Я знал !!!
Алкоголь не уменьшает возраст девушек
Да ну. Эксперимент проведенный Петровичем это не подтверждает.
Причина избыточного веса
Еще одно шокирующее открытие исследователей с Туманного Альбиона наконец объяснило страдающим от избыточного веса, в чем заключается их проблема. В ходе научного эксперимента британским ученым удалось установить, что худые люди, как правило, едят меньше, чем полные.
Секс лучше мастурбации
Не может быть! Как они это выяснили? Наверное проводили долгие эксперименты. научные. УчОные жешь.
Поэтому, когда нам говорят, что “...советскую «лузерскую» систему образования надо менять...”, возникает вопрос: а на что ее менять? На более лузерскую Британскую?
Греф: советскую «лузерскую» систему образования надо менять
Статьи по теме:
Комментарии
поправил. спасибо
Уже лет 15 как меняют, вы только проснулись? Болонская система у нас в ВУЗах уже с 2003 года.
А при чем тут болонская система к британской?
При том что она британская по сути. В Советском Союзе и Российской Империи существовала прусская система образования. Ещё со времён Ломоносова. Специалист - аспирант - кандидат - доктор. Это немецкая система.
В британской системе бакалавр - магистр - доктор. У нас сейчас повсеместно ВУЗы работают по ней. Только кандидата пока ещё не упразднили.
Вообще-то это слегка видоизмененная сорбонская система и никакого отношения к британии она не имеет. Ну, кроме того отношения, что британия тоже её ввела. На всякий случай напомню, что Сорбонна - это Франция.
25 мая 1998 года четыре европейских министра подписали в Париже (Сорбонна) общую декларацию - Сорбонская декларация, направленную на гармонизацию национальных систем высшего образования.
Клод Аллегре - Министр Национального образования, технологии и исследований (Франция)
Луиджи Берлингуэр - Министр государственного образования, университетов и исследований (Италия)
Тесса Блэкстоун - Министр высшего образования (Обьединенное королевство Британии и Северной Ирландии)
Юрген Рюттгерс - Министр образования, науки, исследований и технологии (Германия)
Сам же Болонский процесс на уровне государств был начат 19 июня 1999 г. в Болонье (Италия) подписанием 29 министрами образования от имени своих государств документа, который назвали «Болонская декларация».
Этим актом страны-участницы согласовали общие требования, критерии и стандарты национальных систем высшего образования и договорились о создании единого европейского образовательного и научного пространства до 2010 года. В настоящее время Болонский процесс объединяет 47 стран.
Не, у них два доктора. Доктор, если не MD, то это примерно наш кандидат. А наш доктор — это доктор философии в их системе.
Да наоборот же. Их PhD - доктор философии - по уровню наш кандидат ( если судить по диссертациям: конкретная узкая тема, материал 2-3х статей), наша докторская - это итог работы по более широкому вопросу со ЗНАЧИТЕЛЬНЫМИ результатами и важными обобщениями. Нужно ( в биологии, например) пару-тройку десятков статей иметь, приличных.
Раньше вообще считали, что доктора дают "за получение значимых результатов в новом направлении науки" ( дословно не помню, по сути так), но достигших научной зрелости ученых как-то больше оказалось, чем новых направлений в науке.
Ну, или наоборот (с) :)
Суть болонской системы вовсе не в магистрах и бакалаврах. Болонская система это система независимых "компетенций", то есть вы поступаете в Челябинске, учитесь там год, получаете "компетенции" по линейной алгебре, диф. исчислению и теории вероятностей, едите в Пизу и там получаете компетенции по сопротивлению материалов и теор. механике, потом едите в Гётеборг... ну и так далее, в конце приходите в Крыжопольский Университет, предъявляете там все собранные компетенции и получаете бакалавра. Естественно все эти "компетенции" должны быть везде одинаковые. В результате получаются некие сферические "специалисты" в рамках строго заданной номенклатуры "специальностей в вакууме".
Поэтому, кстати, одним из важных критериев для получения высокого болонского рейтинга являются преподавание на англ. языке и кол-во иностранных студентов. Вы не можете получить высокий болонской рейтинг, если у вас учится мало иностранцев.
Нормальная же система образования (например советская и немецкая) подразумевает заказчика, который будет брать выпускников на работу и вот под требования заказчика вузы и готовят специалистов. Особенно это было ярко выражено в Германии, если у нас студенты проходили производственную практику скорее формально, то в Германии студенты фактически проходили часть обучения в промышленности и квалификационные экзамены сдавали не "преподам из универа", а людям из "industry". В результате немецкий выпускник приходил на производство и с первого дня начинал работать, а не слышал "забудьте всё чему вас учили в институте".
Интересно, в Германии всё ещё жива эта система? "Немецкое качество" в последние годы только падает.
И получается, что нам опять немцы нужны, чтобы извилины правильно загнуть.
Я там был последний раз в 2009, тогда им (как и нам) уже навязали болонское вредительство и шёл процесс перехода, все плевались, но жрали кактус. Потом, когда все эти компетенции добрались и до меня лично, я завязал со сферой образования, и что там было дальше знаю уже только через вторые руки.
Качество никуда не падает. На сегодняшний день можно делать практически вечные изделия, только продав их один раз что делать потом? Сегодня никто не стремится к надёжности, наоборот современный идеальный товар работает ровно указанный (гарантийный или иной) срок после чего выходит из строя, абсолютно не ремонтопригоден и для него сразу, на этапе проектирования, продумана технология его утилизации на вторсырьё.
Ага. А олимпиады на международном уровне выигрывают инопланетяне, а не российские школьники и студенты...
и потом работают за границей, под управлением менеджера, окончившего британский вуз.
А это уже политика.
Это практика, которая опровергает или доказывает некую теорию.
теорию можете вывести сами.
Теория очень простая и очевидная. ТБМ я буду платить нормальные деньги молодым специалистам. Вот и валят все кто могут за бугор, там кадры ценят а у нас с давних времен повелось что все должны пахать за идею, ну кроме конечно чиновников.
Неправильный вывод. Все держится на финансовой системе. Если вы покупаете специалистов, но не умеете выращивать своих, весь ваш мир закончится вместе с финансовой системой.
Бггг)) Никто и нигде в сегодняшнем окружающем мире не ценит кадры. Например "за бугром" ценят не иммигрировавшие кадры, а супержирный финансовый выхлоп от кражи мозгов.
Ценят кадры только в меритократических обществах. коих сегодня нет.
Вот нашел комментарий, который сам хотел написать :)
По сути в британских вузах выращивают управленческую элиту, а не исполнителей.
В топовых вузах бриташке прямым текстом говорят на первых занятиях "оглянитесь вокруг, вы видите людей которые будут управлять миром". И в чем-то они правы. Страна без ресурсов (ископаемых) сумела поставить под управление полмира (сейчас меньше).
Влияние выпускников вузов бриташки в мире огромное.
А где влияние победителей турниров по программированию? Только в ипотечном доме в силиконовой.
Худые люди едят меньше, чем полные
Лаэртский тихо заплакал в уголке.....
Не поминайте в суе!
В Британии учат на британских учёных, а чтобы потом выпускники могли нести хрень то и учить должны хреново.
Не аристократическое это дело - в олимпиадах участвовать и побеждать. А вот нужные связи в процессе учебы получить - дело другое. Ну и корочку. Ноблесс оближ.
Смысл обучения в британскх университетах, как и в американских учебных заведениях, входящих в "Лигу плюща", в обзаведении нужными знакомствами и связями, образование здесь - дело второстепенное, так как реально работать будут русские, китайцы и т.п., которые получали отличное образование и выигрывали олимпиады. А в итоге им не светит вырасти выше зама по техническим вопросам в каком-нибудь департаменте. А руководить ими будет выпускник британского университета.
то ес ть вопрос касательно того, что само образование без связей там гавно, у нас разногласий не вызывает ?
Там просто другая цель «образования».
По крайней мере для «элитариев».
А кому оно сейчас нужно-то, "образование" в советском смысле этого слова?
Цель общества какая сегодня? Сладко есть и мягко спать со всеми подряд. Для этого нужно знать математику? Нет конечно. Для этого нужно знать, как нагнуть окружающих. И по этим знаниям, британские вузы далеко впереди российских. Рейтинг не обманывает.
А вы всё продолжаете мерить "образование", способностью решать дифуры в уме.
И выпускники российских вузов, выйдя в реальный мир, внезапно понимают, что учили их одному, а нужны - связи, блат и деньги на еду и жильё. А дипломами победителя олимпиад - можно только подтереться, да и то - не очень.
Особеннот забавно будет мастерам «нагибания» в ситуации физического отсутствия желаемых ништяокв.
Для ускорения и наглядности можно организовать выселение в специально организованный заповедник *реальной* демократии.
Не говори "гоп!", пока не перепрыгнешь.
Пока что, "реальная" демократия - у нас, а ништяки - у них. И уменьшение ништяков если и происходит, то строго одновременно и там, и тут.
Судя по борцеванию с коррюпцыей (преследующему цели, радикально отличающиеся от *декларируемых*) — до торжества реальной демократии у нас ещё далеко.
И поосторожнее с *сказками* о «ништяках у них». Под это дело (на сравнении практически гарантированного *минимума* благосостояния в Союзе даже не с реальным уровнем, а рекламным проспектом «оттуда» уже… решили проблему конкуренции цивилизационных проектов).
И где Союз, решивший там что-то? Правильно ли называть "цивилизационным" проект, не выдержавший конкуренции и сотню лет?
Демократия в том смысле, который в неё вкладывают создатели термина, именно у нас. Как стремление построить нечто неведомое никому, используя способы из иностранных книжек. Что характерно, создатели книжек, живут по совершенно иным принципам.
То, что вы называете демократией - это лишь некий умозрительный симулякр, который в реальном обществе построить невозможно. Раздвоение на декларируемые благоглупости и реальную административную работу - мы и наблюдаем в нашем государстве. Когда тактические действия не подчиняются стратегическим задачам - процесс обречён на деградацию затухание.
Я правильно понимаю, что Германия для вас начала свой цивилизационный проект в 1945, с концом третьего рейха, а Франция - в конце 19 го века, с началом 5ой республики.
Понятие "цивилизационный проект" не имеет чёткого определения. Следовательно, это понятие сложно применить к реальным социальным процессам в целом, и пограничным состояниям социума в частности. Если дадите конкретное определение, можно будет поговорить более предметно. Кажется мне, что дав определение, вы сами дадите ответ на собственный вопрос :)
Но я постараюсь ответить, если я правильно понял смысл вашего вопроса.
У социальных процессов нет начала и конца. Можно выделить лишь этапы протекания непрерывного процесса, и закономерности отдельных течений внутри общего процесса. Стоит также помнить о цикличности многих течений.
Поэтому, и Германию пост-45-го и Францию - нужно рассматривать в контексте соответствующих временных отрезков, и конечно, их существование нельзя разделить на ДО и ПОСЛЕ - потому как человеческие жизни, из которых состоят Германия или Франция, не прерываются, и сознание этих людей не способно полностью перестраиваться по требованию изменившихся внешних условий.
А чем нагибать то? не долго осталось ждать того мальчишку, который сообщит что король голый.
а вот для "нагибалки" дифуры то как раз и нужны. Сарматом клянусь
Знаете, я начал читать Глобальную Авантюру где-то в 2006 году. И прогнозы по финансовому коллапсу Запада там давались неоднократно, с вроде как доказательной базой. А до Авантюриста, гибель Запада предсказывали специалисты СССР. Однако жив, курилка! И что характерно, продолжает нагибать.
Вес даже голого короля, куда значительнее, чем вес мальчишки. А если у короля ещё и пулемёт есть... Сказка, конечно, красивая, но к реальности она отношения не имеет - мальчишки королей не свергают.
Горстка конкистадоров, в своё время разрушили империю Инков. Англичане нагибали всю ЮВА в тысячах километров от дома, силами всего нескольких тысяч солдат и нескольких специально обученных нагибателей.
Сила не в Сармате. А в искусстве нагнуть, даже не имея Сармата. По факту, британцы - этим искусством владеют столетия. А что там в будущем будет - ни мне ни вам неведомо. Живём мы здесь и сейчас.
Живем мы, конечно, "Здесь и сейчас". Но не минуту, а лет так десять-двадцать, да и детки тоже есть. И все, что нужно деткам знать про перспективы "нагибателей", это вот это:
Непонятливым поясню: все конкистадоры кончились примерно в 2004 году. Т.е. уже поколение подросло, как у них нагибалка загнулась. А вы все мантры читате про "несите бремя белых".
Почти уверен что в течении Вашей жизни не дождетесь. :)
Каки-то чушь вы порете, уважаемый. "Знать как нагнуть, и это знают в Бриташке"? Круто. Но где результаты-то этого знания? Ес-но, конвертируемые в деньги результаты. Позиция Британии в мировой политике и экономике неуклонно падает последние 50 лет. Может, креатив какой прет? Не видно. Может, британский универ гарантирует место топа в международных корпорациях? Хрен оно гарантирует. В топах - США (оно понятно), Китай (оно тоже понятно) и прочая Азия-Европа-Восточная Европа. Британия тихо сидит себе на острове и не жужжит. Может, вы знаете британскую школу менеджмента? Я - нет. Американскую - знаю. Японскую знаю. Британскую - нет.
В сухом остатке: Лондон есть Вавилон современного мира. И учеба в Британии гарантирует только то, что в этом Вавилоне ты будешь ориентироваться. Пойдешь клерком в банк или дизайнером в шмоточный бренд. Все. Чтобы "Знать как нагибать" нужно иметь фундамент менеджмента (США), международных финансов (США), технологий (опять США). Если же задач нагибать нет, а хочешь, чтобы тебя дорого ценили по профессии, то нужно знать математику (Россия), программирование (Россия и Китай), е-коммерц (Китай). И Бриташка тут не помощник, увы. Поскольку она в области предметных знаний - просто одна в долгом ряду остальных. Отучившиеся там идут после "нагибателей" из США и "дорогих" из России и Китая.
Простой пример. У меня сын корефана окончил Техноложку. Через год после окончания работал на Кипре в ИТ. Еще терез три - в топах стартапа. С зарплатой, оплачиваемой виллой, тачкой, перелетами бизнес-класса в Европу. Второй пример: сын знакомого окончил британский универ 12 лет назад. Сейчас - начальник отдела в страховой компании, иппо на квартирку, вся роскошь - костюм от лондонского портного.
Там для образования есть Оксфорд, например. Для настоящей элиты.
почему все говорят про некое "образование"? Его нету. Есть гуманитарное ( и про него все верно говорится - связи важнее, чем знания) и естественнонаучное/техническое ( и тут без реального знания не обойтись никак, оно не пафосное, и неэлитарное)
Беда в том, что и то, и другое в болванской системе не просто унифицировано, но и крайне формализовано и заужено под конкретные задачи уже в универе, в отличие от советского. Получаются, например, в биологии, спецы по клеточной биологии млеков, не знающие ни физиологии, но микробиологии.
А ёще на мой взгляд у них дают очень ценный момент, отсутствующий у нас. "Убеждение что ты сможешь всё". У нас по выходу из вуза стойкое убеждение что ты никто и не можешь ничего.
в результате, наши успешнейшим образом работают в областях, не слишком связанных с полученной узкой специальностью ( я не имею ввиду ситуации, когда выпускник кафедры "Знергетические агрегаты" наслаждается замером дверных проемов), тогда как их, уверенные в себе, с трудом делают два шага влево-вправо.
Читал, что в британских университетах имеет место кидалово. Т.е. чел поступает в Оксфорд, учится там, рассчитывая приобрести нужные связи. Но - то ли там факультеты конкретно разведены территориально, то ли ещё что - но аристократы с простолюдинами всё равно не пересекаются. Так что ни специальности толковой получить не выйдет - ибо цели такой не стоит. Ни связи завести - ибо с хрена ли, за такие мелкие деньги пускать всякие свиные рыла в калашный ряд?
Абсолютно верно!
Я могу подтвердить на опыте своей жены которая отучилась здесь в магистратуре на Communivcation Design при том что у нее был бакалавр из минского БГУ по специальности с точно таким же названием. Так вот, обучение в британии несравнимо хуже беларусского. А денег стоило ого-го за годовой курс обошлось в почти 9.000 фунтов и это при том что 50% цены как для гражданина UK / EU (буквально замесяц до этого она получила UK гражданство), так бы было 18.000 фунтов.
И при этом, она как уже состоявшийся специались была исключена из зарабатывания на целый год, что недопринесло парибыль в размере 165 фунтов в день умноженные на (скажем) 250 рабочих дней, то есть 40.000 фунтовЮ, что дороже.
Из плюсов: учили хоть и не очень, но зато интересно, увлекательно. Сам процесс обучения был слабывй но студенты именно сами все были сильно замотивированы на результат, местных почти не было, сплошной интернационал (норвегия, новая зеланди, тайвань, корея, франция). Что самое главное - после окончания запралата практический удвоилась со 160 фунтов в день до 265 фунтов, ну и сама работа новая стала очень интересной. Босс который ее нанимал был в восторге от двух высших образований, при том что у самого ни одного, хотя он создал бизнес многомилионный.
Примечание: все суммы указаны до налогов
Обсуждать западные рейтинги занятие вообще не благодарное. Свои надо иметь.
> о космических кораблях Британских, их самолетах, о продвинутой ядерной программе Британии ну и многом другом
Rolls-Royce - говно! Ни турбин нормальных сделать не могут, ни авиадвигателей. А уж про машины и вовсе говорить нечего - наш ВАЗ в сто раз круче, без помощи всяких там Рено и Ниссанов вон какие отличные машины делает, каждый миллиардер считает за честь на такой ездить, а не на британском ведре с болтами.
На этом все? Варианты закончились?
чего - чего? Сколько там осталось автопроизводителей в чистом виде британских? А не БМВ, тата, и Volkswagen ?
Страницы