На днях шурин рассказал мне историю, случившуюся с одним его приятелем.
Имеет тот квартирку, доставшуюся по наследству, сдает ее в аренду. Тут очередной новый арендатор говорит ему , мол я расходы на аренду жилплощади буду в контору свою на компенсацию подавать, поэтому
мне нужен не просто договор, а еще копия паспорта владельца (требование фирмы). Ну приятель этот соответственно сделал копию всех листов, где что-то было отмечено и отдал арендатору вместе с договором.
Причем ничего не заподозрил, так как уже и перед этим такие арендаторы, требующие копию паспорта ему попадались. Далее этот тип говорит, что готов за три месяца вперед оплатить, а то мол командировки/шмандировки будут летом , что приятеля этого только порадовало, можно летом расслабится и не караулить этого типа с деньгами.
А потом началось. Едет он через пару недель мимо своей квартиры, поднимает машинально глаза и видит плакат на окнах "ПРОДАЕТСЯ" с телефоном, офигевает, звонит этому типу - он соответственно трубку не берет, звонит по телефону, указанному в объявлении, спрашивает что у вас там с документами, ему отвечают, что на днях забирают из МФЦ , а квартиру можно прямо сейчас смотреть.
Тут он в афиге бежит в местный росреестр, где у него племянница работает, и та , посмотрев огорошивает, "дядя Коля, а вы квартиру продали, и документы сейчас на выдаче лежат", а на вопрос как так, я же собственноручно писал заявление на запрет регистрационных действий в свое отсутствие и телефон оставлял, с email, на которые должны были отправлять сообщения при любом интересе к квартире со стороны третих лиц. А она отвечает, так вы недавно пришли с заявлением, что потеряли документы (договор на квартиру), вам сделали копию, а заодно вы и телефон с email для связи поменяли на другие.
Тут он еще больше офигевает, бежит в полицию, еще куда то, я так понял, поднимает всех на уши, кого может, и выясняется, что этот тип, выправил себе поддельный паспорт со своим фото данными этого приятеля и на голубом глазу пришел и все вышеуказанное проделал, после чего дал объявление что квартиру продает с большим дисконтом за наличный расчет (мол уезжает в Крым), и какие то люди соблазнились (500т.р. скинул он рыночной цены) и решили на перекиде заработать, заплатили этому типу а сами поторопились уже объявление о продаже вывесить на окна, чтобы побыстрее перепродать, что приятеля этого и спасло от длительных судебных разбирательств.
Регистрационные действия прекратили, типа объявили в розыск, по людям-перекупам тоже было подозрение , что они в связке с тем мошенником работали, но доказать не удалось, ибо решили, что вывесить на окнах объявление о продаже с риском попасться на глаза владельцу или его родственникам/знакомым (что и произошло) надо быть полным идиотом. В общем такая вот история.
Какой лично для себя я сделал вывод
1) запрет на регистрационные действия + смс информирование может не спасти
2) если в квартире(рах) никто не прописан, и она не разбита по долям (один собственник), то критично уже становится не разбрасывать своими копиями паспортных данных
3) для повышения защищенности недвижимости рекомендуется зарегистрировать один/два договора на кредитование, и обременить ими недвижимость, чтобы запись была в росреестре,
(допустим муж жене одолжил, или дети кому-нибудь из родителей, хоть 1000р, главное зарегистрировать обременение)
4) у кого ипотека, те могут спать спокойно (в этом вопросе)
Комментарии
Так легко получить фальшивый паспорт на чужое имя
с номером и серией? Я знаю случаи когда с оригинальным паспортом отсутствующего человека, Закрывали счета на 5 миллионов $ (находили оч.похожего)
как говорил Остап "При современном развитии печатного дела..."
я так понял, что паспорт был именно липовый, но достаточно качественно сделанный, то есть паспорт он не получал, а получил доки в росреестре и сменил телефон с мылом.
Банки пасспорта проверяют у них оборудование стоит ,напрмер в сбере,в моих документах и тд,валидацию и проверку пасспорта не делают..
В описанном мной случае ,паспорт был настоящий с настоящей фотографией,а хозяин на курортах. Нашли оч похожего,он все деньги снял. Здесь кстати есть для хитропопых второй вариант подписи для таких случаев!
То что отменили свидетельства на право собственности...очень облегчило задачу мошенникам....можно одновременно продавать свой обьект десяти покупателям...
чем это бумашка формата А4 защитит? у тебя сейчас росреестр зарегистрирует только первую сделку
Не так....я недавно продавал квартиру...в мфц....сдали регистратору договор свидетельство (квартире много лет)...и выписку из ЕГРН...из интереса спрашиваю у регистратора ....если обьект без свидетельства по новым правилам....мог бы я прийти еще раз с другим покупателем и подать документы на сделку???....говорит легко....о том что с обьектом происходят какие либо действия в базе появляются сведения только в момент регистрации сделки...то есть через две недели после сдачи документов .....до этого момента....можно еще не один раз продать свою недвигу....так как для этого нужны только паспорта участников сделки ...договор( причем раньше договор подписывался тут же при регистраторе...а сейчас где хочешь)..и выписка из ЕГРН....которую заказывай хоть каждый день... я ему говорю что это ж облегчает жизнь мошенникам...он ответил что сами все понимают но это правила....
продажа - это не подача заявления, это регистрация, х я кому денег дам пока регистрация не пройдёт
у нас в городе (Краснодар)...... традиционно рассчитываются перед сдачей доков на регистрацию
эээ... НЕТ СЛОВ!
Няп, согласно ГК, продавец может передумать пока идёт регистрация и отменить сделку. Совсем.
Ищи его потом с деньгами...
Кстати, один из видов мошенничества - занижение цены в договоре с последующей его отменой и честным возвратом "полной" суммы сделки лоху-покупателю.
если не трудно....статью подскажить из ГК на основании которой продавец может передумать и отменить сделку....я не ёрничаю...реально хочу изучить тему
Вроде раньше (уак сейчас хз),обмен легко можно было откатить. Типа пожил пару недельку ,и понял,что не моё :)) Зачастую он был с доплатой,которую вернуть маловероятно. (Сроки не помню,но основная доплата часто шла после их истечения,воизбежании)
Фокус в том, что ГК тут (отмена регистрации) не при чем. Это несостоявшийся покупатель потом будет по ГК доказывать и пытаться выбить деньги.
Не риелтор я, статью не помню. Но "схема" рабочая - риелторы предупреждали. У них так "цепочки" сделок сыпались. Я пару раз продавал недвигу и четыре раза покупал (лично), плюс жена и ребёнок покупали разок...
Не парься и пользуй услуги нотариуса, за совсем небольшую копеечку они сами сдадут доки на регистрацию, в течении дня получишь выписку и можешь использовать депозит нотариуса.
Здесь только натариусы этим и занимаются,кидков 0 (они исключены) Вот суды потом могут быть очень долгими и дорогими. Один знакомый вляпался серьёзно. (Долгая история)
Суд долгая и грустная история, согласен. И без гарантированного результата, с перспективой башлять адвокату долго и упорно.
Важно добавить что агентство недвижимости при этом не несёт никаких рисков, кроме репутационных. Бугагашеньки!
Здесь их дело десятое (получил % и отвалил), вообще в сделках их нет.
На уши
лохуклиенту они давят что надо, что типа "они всё проверяют, они за всё отвечают"! Да и за "услуги" свои берут так что закачаешься. Недавно с одними столкнулся - у них "сотка" это минимальная цена их услуг независимо от объекта. А дальше (если цена объекта повыше) они начинают "заряжать".Сделки проводятся через банковскую ячейку. Условие получения денег - регистрация недвижимости. Там агент (из регпалаты) участвует.
Хрен кинешь.
нууу.... не такая уж и копеечка, если по Питеру, например. но надёжность повышает, согласен. Сейчас нотариус запросы делает, на аресты и обременения (наложенные на объект), на продавца (долги, исполнительные листы, объявленые банкротства и т.п.), ну и продавец не должен на учётах состоять, в "дурке", например...
У них компенсационный фонд еще есть, так что если по их косяку в результате сделки кто-то пролетает, они обязаны выплатить.
О!
Круто, не знал. Спасибо!
https://rg.ru/2016/08/23/notariusov-obiazali-strahovat-svoiu-professiona...
Премного благодарствую!
Жаба моя благодаря Вашей ссылке меня немного приотпустила. Этим летом дважды отдавал свои деньги нотариусам. А ведь на эти деньги мог прикупить неплохой ноутбук или ещё чего полезного!
Жулиуоватые агентсва в рекламу своих услуг не забывают вставить пункт про гарантию до 5 лямов!
сучьи дети!
Деньги можно по договору вернуть, если суд признает его недействительным. Вставляйте в договор соответствующий пункт со ссылкой (по-моему) на 421 и 461 ст. ГК.
Б-г-г-г получить судебное решение и получить деньги это далеко не одно и то же.
Поддерживаю. Надо осознавать что по исполнительному листу можно получать бабосы "до морковкиного заговения". Всякое бывает, и такое тоже. НО! Подстраховаться "со всех сторон" действительно надо. А то потом и такой перспективы не будет.
Это да... Но чем больше в договоре пропишешь, тем легче потом защищаться.
Глупость какая-то. Обычно так: договор купли-продажи, ареда ячейки в банке с условием открытия при предоставлении документа о перерегистрации квартиры (раньше это было свидетельство), закладка денег в ячейку, сдача документов в росреестр, получение документов из росреестра, открытие ячейки в банке.
сейчас можно через счёт делать(не надо безнал в нал переводить), у покупателя списывают, а продавцу зачисляют только при получении доков
Вы удивитесь, но во многих регионах, где цена сделок по московским меркам незначительная, происходит так, как описали выше. Еще и риэлтор может один на обе стороны работать.
В Краснодаре далеко не дешёвые квартиры.
Первое попавшееся объявление, однушка 40 метров за миллион.
https://krasnodar.cian.ru/sale/flat/190907796/
Что (и где) предлагают за 300 или 400 тысяч, даже смотреть не стал.
Музыкальный микрорайон проклят Богами стихий )))).....это окраина города с постоянно затапливаемыми дорогами....ливнёвку постоянно ремонтируют ..https://www.krd.ru/novosti/glavnye-novosti/news_26072018_100010.html....так что цена адекватная
Это они просто отстают от Москвы-)
А условие-то кому выставляется?
Банку
В Москве так, через ячейку в банке. Надежно и удобно. А в провинциях по старинке, без ячейки. В прошлом году в Москве продавала, в провинции покупала.
рукалицо
Ага, товарищ там живет и очень радуется. Все друг друга обманывают и не обижаются.
ну на моей памяти....я человек подвижный....я сменил в Краснодаре за 20 лет через куплю-продажу и один обмен....примерно 12-15 мест жительства....и ни разу пр сделках ни я не обманул...ни меня не обманули....если не считать мелочей с невыписанными родственниками продавца (это быстро решалось по взаимному согласию)
На регистрацию куда?
ну и что?
деньги из ячейки не получите, пока не предъявите новую выписку
В базе у кого "появляются сведения"?
При чем здесь зарегистрирует???....пока регистрируют первую я имею гипотетичесеую возможнлсть еще десяток покупателей через мфц привести.....и мне будет все равно что зарегимтрируют только первую....раньше реестр забирал свидетельство ..и никакие движняки с недвигой уже не сделать ...теперь заказывай пачку ЕГРН и в путь...
Свидетельства никого особо не спасали.
Свидетельство лишь правоподтверждающий документ (был). А правоустанавливающим является только договор купли-продажи с отметкой Росреестра.
Страницы