Некоторые люди ненавидят СССР. Почему? Вряд ли им тогда так плохо жилось, чтоб прям ненавидеть. Предположу ,что ненавидят они не сам СССР, а образ альтернативы сегодняшней России. Или антисоветская пропаганда наложила отпечаток на воспоминания.
Вот и хотелось провести опрос , за что вы ненавидите СССР. Кто ,что помнит, или родители рассказали. Кратко факты. Про хорошие не надо. Ну про вторую половину 80-х тоже не надо, там все ясно. И лучше не сравнивать с сегодняшним днём. Когда начинают сравнивать СССР с сегодняшней Россией, я обычно добавляю « а ещё там интернета не было». В 21 веки живут лучше чем в 20. Вы 20 жили лучше чем 19. СССР постоянно развивался, и сравнивать нужно с СССР какой он бы был сейчас, если бы не развалился. Я думаю жили бы лучше чем сейчас.
Комментарии
Странно... в 1987 презервативы в продаже были...
месячишко читаешь ресурс молча, маты на АШ запрещены
С сексуальным просвещением вообще и порнографией в частности было, конечно, плоховато. Всё приходилось постигать опытным путём.
Зато воображение на титьки МариВанны богаче было :)
аха))) я лично до 9 класса думала. что и от поцелуя беременеют)))
А ещё в СССР было хорошо с фотолюбительством. Фотоаппарат и фотоувеличитель, бачок для проявки плёнки и ванночки были если не у каждого второго, то уж у каждого третьего - точно. Как-то довелось попечатать не знаю где нарытые одноклассником негативы. Классе в пятом или шестом, не помню. Отпечатанный тираж забрали в пользование старшие товарищи - мне же был интересен сам процесс печати, содержание не впечатлило. Видимо, гормоны тогда ещё не начали свою подрывную деятельность.
Мне жилось очень хорошо. Наверное, среди участников АШ очень мало тех, кому жилось так же хорошо, как мне. И свободы мне было более, чем достаточно.
Тем не менее, я категорически против того, что бы СССР продолжал жить. СССР тех времен, когда его могли видеть участники АШ, занимался пропиванием и проеданием наследства, оставшееся от отцов и дедов. Особенно, это касалось поколения "бухих 70-х", которое совсем недавно вышло на пенсию. Следующее поколение, 80-х уже столкнулось с тотальным дефицитом. Элита, вообще, свинячила в полный рост. Без программы, без идей, просто тупо жрали. Все мысли только как оттереть соседа от корыта.
Закончилось это естественно. И хорошо, что тогда закончилось, а не значительно позже. У народа и элиты появился шанс выжить.
ПС.
Биологи однажды провели такой эксперимент. Взяли крысиный прайд, и устроили им коммунизм. Все, что нужно крысам для счастья, давалось в неограниченном количестве и получалось крысами без каких-либо усилий и борьбы.
Вы уже догадались, да? Все крысы передохли.
Эксперимент повторно проводился многими исследователями, результаты были одинаковыми.
дебил, и вопрос у тебя дебильный, уровня - желаю ,что бы все.
мальчик, ты ресурс не попутал? здесь аналитический ресурс, а ты пытаешься его сделать желтым. мочи не хватит.
ЗЫ. хочешь понять? начни ознакомление с проф. Лопатникова. спроси, что не понятно, но здесь ставить вопросы космического масштаба, а тем более в виде опроса, не надо. уши начинают торчать неприличные.
Намешано всё в кучу. Ненависть к СССР. И не желание строить СССР-2. Лично у меня ненависти к СССР нет. Но строить СССР-2 не хочется, потому что вначале будет много крови, а потом он всё равно развалится. Пока не будет будет четкого понимания что и главное как мы хотим построить
Мы все вышил из СССР, как из гоголевской шинели. А термин "гоголевская шинель", это ряд философских вопросов о жизненных ценностях, о добром и злом началах в человеке, о нравственности, смысле жизни, наконец. Тема не нова, еще Н.В. Гоголь задался этим вопросом и за последние лет двести ничего не изменилось в мире.
Гоголевская шинель - это символ, мем зацикленности человека на материальных вещах. Человек тратит всю свою жизнь на приобретение материальных ценностей и из - за этого сама его жизнь проходит мимо. Акакий Акакиевич, герой в повести Гоголя, променял свою жизнь на шинель и когда ее украли, не смог смириться с этим. Что такое - осознание бессмысленности жизни? Башмачкин испытал это вполне. Сейчас это актуально как никогда, погоня за благами зачастую делает жизнь бессмысленной.
Ничего не меняется в этом мире и никакие опросы не в состоянии дать понимания тому, о чем еще классики ставили вопросы - отношению человека к вещам, миру. Социалистический проект провалился и провалился он все из-за той же шинели, на которую главари коммунистов променяли идею. А что люди?
Любят деньги, но ведь это всегда было… Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или из золота. Ну, легкомысленны… ну, что ж… и милосердие иногда стучится в их сердца… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… (кредитно-ипотечный) вопрос только испортил их…
Коммунисты претендовали на то, чтобы изменением социально-политических условий исправить природу человека. И на своём примере убедительно показали, что оно так не работает.
Слаб человек и податлив соблазнам. Но это - его свойство, норма его. Оттого и сияют среди народа подвижники, оттого и был такой авторитет у святых. А тут, с перепугу какого-то объявляют, что всё дело в образовании и культуре. И что если воспитать правильно, то руки у людей будут расти ладошками наружу, так сказать. А которые всё ещё ладошками к себе - это суть контрреволюционный элемент, который подлежит перевоспитанию.
Что лично меня интересует, так это одно. Ведь была деревенская община, были артели. Видимо, есть какой-то порог, до которого моё=наше. А вот после него, наше=чьё-то, но точно не моё. И он определённо зависит от степени развития общества. Вот мне и интересно - а была ли возможность у большевиков тормознуться и остановиться на этом пороге?
Ну, на исправление природы человека кто только не претендовал в европе в 19 веке. Ни у кого не получилось.
Насчет твоего вопроса - у Ленина есть на него ответ. Сознание у народа было не готово. Переделать сознание человека сложно. Вот и коммунисты разошлись во мнении. Одни (троцкисты) считали, что революцию надо делать на всей планете одновременно или почти одновременно (мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем), а другие верили ,что социализм можно построить в отдельно взятой стране и постепенно завоевать весь мир. Но в одном был консенсус, что коммунизм построить в отдельно взятой стране невозможно. И только волюнтарист Хрущев думал иначе, за что и поплатился.
Сознание не когда и не будет готово. И переделать его, не переделать. Любое общество должно исходить из того что есть те люди которые есть и других не будет. И строить общество из них и для них. Говорить что следующее поколения будут лучше утопия.
Иными словами, ты не желаешь лучшей жизни для своих детей...стоп ,а у тебя уже есть дети?
Двое. Я желаю лучшей жизни своим детям. Я не верю что они будут принципиально лучше (умнее, честнее, справедливее) или хуже.
Принципиально нет, но качество жизни у них будет лучше, и это определенно всем цивилизационным развитием. Конечно, если ты приложишь к этому воспитательные и образовательные усилия. В противном случае они пополнят ряды маргиналов, ничем не отличающихся от парижских клошаров позапрошлого века.
Про качество жизни я не говорил. Да будет лучше. Но определяет ли бытиё сознание большой вопрос. Слишком глубоко сидит в нас сидит обезьяна :(.
Мне представляется, что Хрущёв таки был не один. Возможно, помогая всяким национально-освободительным движениям, предполагал накопление некоей критической массы, когда люди во всём мире осознают возможность житья по-другому. И ведь его концепцию дофига советских людей разделяло. Построим коммунизм, а следом и остальные подтянутся. Х.з.
Но я имел в виду нечто иное. Как-то так со школы сложилось, что личный интерес противопоставлялся общественному. И считался едва ли не чем-то порочным. "Единоличник" в нашем классе звучало, как оскорбление. А правильно ли это? Разве не должен человек видеть в общем деле свой интерес? Я потому про порог и спросил, ведь он был и работал. И сдвигался, если что, будь здоров. Как в войну, например. Это же действующий механизм, и безо всяких коммунистов. Отчего они не стали брать его в расчёт?
Не стоит удосуживать себя предположениями, что предполагал Хрущев. Все, что он предполагал есть в материалах его речей.
Вероятно, ты не читал романов Ефремова, раз задаешь такие простые открытые вопросы про "единоличие". )
Ой, как будто те речи когда по делу говорили. Или говорили? Я просто застал лишь позднего Брежнева, так что насчёт прежних реалий лично не в курсе.
А Ефремова как раз читал. И "Туманность Андромеды", и "Час Быка". Но кроме него, ещё Тендрякова, Абрамова, Шолохова. Тема наше = не моё там в самых разных вариациях описана. При том, что людей, для которых моё включало заводы, колхозы, институты, воинские части было много. Тема и в самом деле работает. Где же пошёл раздрай?
наверху
Совершенно верно.
Вся "передовая" социальная теория того времени- либеральная, т.е. разрушительная.
Марксизм, интернационализм, сионизм, разрабатывались как общий проект фининтерна. Наша роль в нем была - умереть, как положено, с пользой для заказчика.
Ну это как сказать... У него была Мечта, которая скрашивала серые будни... А в целом сюжет тот же, как и в мультфильме "Вверх!", если из него выкинуть вторую половину со всей этой американской супергеройностью.
В 80-х было намного хуже, чем сейчас.
Все 80-е я учился в школе. Оба родителя работали врачами, отец нейрохирург, мать терапевт. Отец работал на 1,5 ставки, мать на 1. Жили от зарплаты до зарплаты. Машину купить было не на что и негде. Одежда никакая, в магазинах без особого выбора. На море смогли съездить два раза за все 80-ее. Общественный транспорт ходил через задницу - помню, нужного трамвая или троллейбуса нередко приходилось ждать по 30-40 минут. Периодически выстаивал дикие очереди за колбасой и маслом, которые выдавали по талонам. Были еще талоны на табак, но мы их меняли на колбасные. Правда с жильем было неплохо - родителям дали 1,5 комнатную квартиру (по-моему лет 7 простояли в очереди). По улице гулять вечером было неуютно - довольно регулярно происходили драки между какими-то непонятными ребятами в шарфиках, ребятами сильно стриженными, кучками ребят из соседних районов и т.д., за одно могли навалять мимо проходящему, от чего многие непричастные к этим группировкам пострадали в той или иной степени.
Понимаю, что застал закат империи, но общие воспоминания не айс.
Сейчас как-то по-другому все.
Талоны, если мне память не изменяет, появились году эдак в 90...
Везде по разному. Кое где и в 80-х было. Даже в первой половине.
Да ладна???
В 1988 у нас появились, аккурат как кооперативам разрешили вести внешнеторговую деятельность. Моментально возник дефицит, потому как производимую в стране жрачку и ширпотреб оные кооператоры (читай - комсомольские вожди) попёрли через границу. Даже хлебные карточки ввели - лично ходил до магаза на хлебозаводе и отоваривал. Это Урал, 1988 год.
Сколько же хлебушка вам по карточкам выдавали в 1988 году? Меня интересует норма. Суточная? Месячная?
У нас была норма - буханка в день на человека. Мы жили в сельской местности, такой порядок был много где. Поговаривали причём, что где-то и по полбуханки только давали, так что у нас ещё нормально было. Как я понимаю, это делалось для того, чтобы скотину не кормили хлебом. В городах такого не было, а в деревнях могли и по 20 буханок в день хрюнам и курям скармливать, благо хлеб был дешёвый. И хлеба реально стало не хватать, выметали подчистую моментально, в 6 утра очередь у хлебозавода занимали. Вот и ввели карточки. Давалась на месяц, одна на семью. Выглядела как картонка размером со студенческий билет, внутри пропечатаны дни месяца. Купил - продавщица соответствующее число зачеркивала, больше тебе в этот день ничего не продадут. Пропарил день, не покупал - всё, буханки сгорали.
Костя, ты вопрос правильно понимаешь?
Что спросили -
,то и ответил -
Проблемы с восприятием печатного теста? Ничего, со всяким бывает.
Фотку хлебной карточки, звиняйте, предъявить пока не могу. Это семейный архив надо потрошить у матери, а она живет за 100 км от меня. Где-то там валялась, прибрали на память. Если она не выкинула, конечно, за давностью лет.
ну, как говорится - на нет и суда нет ))
Зато есть Тройки и Особые совещания, знаем-знаем.
Буду в у неё в гостях - сфоткаю и выложу, узнаете, что из себя представляла ХЛЕБНАЯ карточка позднего СССР, перестроечные талоны на мясо/масло/носки/мыло/водку/сахар выглядели совершенно по-другому. Если не выбросила, найдём.
в яндексе нашлось только на сахар, мыло, мясо и даже на макароны, на хлеб нет.
есть такие
http://newauction.ru/offersnapshot/68046717742395.html
но это уже не в СССР.
ты будешь первым ))
О, мля, она ж денюх стоит! А там ещё целые залежи талонов неотоваренных были... Озолочусь! Только бы маман это не выбросила...
дык, а я о чем ))
В каком городе жили? Как часто сейчас врачи в том городе на море ездят?
Самара (Куйбышев до 1986). Талоны были года так с 85-86 (может ошибаюсь, но точно с 80-х) до начала 90-х включительно.
Отец до сих пор оперирует. В нулевых купил трехкомнатную квартиру, имеет две машины, ездит на отдых пару раз в год по отпускам (в принципе куда захочет), летом живет на вполне приличной даче.
Я тоже не жалуюсь. Из моих коллег мало кто жалуется на быт. На начальство да, а на быт нет.
Ваш отец просто пожинает плоды построенной карьеры.
Не спорю, это немаловажный фактор. Но у меня ведь еще и дед с бабушкой были врачами :)) с 50-хх годов, оба к.м.н., доценты кафедр: дед хирург, бабушка гематолог. Да, в 80-хх они получали большую зарплату, чем мой отец. Но кардинальных различий не было. Они может быть могли себе позволить периодически затариваться продуктами на рынке, и ездить на море раз в год. Но машины у них не было, а квартиру получили в 1979 году (это с 50-х!).
А как ездят на море рядовые врачи в начале карьеры?
Думаю, что лет 5-6 ограничивают себя. Дальше - все зависит от способностей и желания.
Сейчас машины у каждого третьего.
У меня знакомые и грузчики и электрики на море ездят по сезону. ( правда с местами говорят туговато - пляжи забиты от Комсомольска до Владивостока) ..ценники на домики конские если снимать.
Спору нет, парк машин повысился в разы, если не в 10. Но например у моих родителей на книжке была сумма на любую машину, ну кроме волги за 15 тыр, и в очереди стояли оба. Да и на волгу бы деньги были, просуществуй СССР еще года 4. Просто все производство в СССР было смещено к средствам производства, а не к предметам потребления. Две разные экономики.
По разному было тогда. Из моих одноклассников только двое на море были. У одной отец хирург, у другого начальник базы.У меня военный)) - бесплатный проезд раз в год на семью. Вот и удавалось поэтому страну немного посмотреть.
остальные или в деревне у бабушки отдыхали, или в местных лагерях.
Надо было "Москвич" покупать и не выеживаться.
Стояли и на москвич в том числе. В нашей деревне очередь была на все машины.
"Если бы у бабушки были яйца, то она была бы дедушкой" (с)
Вообще-то мы должны были жить при коммунизме ещё с 1980 года! Но в результате в начале 80 годов на некоторых территориях СССР ввели талоны на жратву, до развивались, блин.... Ага!
П.С. И ещё, мы не очерняем СССР (те кто прожил в СССР хотя бы лет 30-40) - мы можем тупо сравнить уровень жизни тогда и сейчас! И он (уровень жизни) не в пользу СССР. Вот и весь анализ ....
Кстати, если ты хочешь узнать реальную жизнь СССР с 60 годов и далее, то посмотри сатирические киножурналы тех времён "Фитиль" или почитай журнал "Крокодил" - вся правда тебе и откроется!
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Страницы