Страдальческозанародного хайпа в комментах на Афтершоке (не в упрек сайту- везде так)- как ..... в сельском туалете. Для разнообразия попробую-ка хоть какой то аспект темы без этой лозунговой истерики осветить. Мой пост- для любопытных. Вот тезис, сразу в обморок не падайте: Озверевшие либеральные КАПИТАЛЮГИ выделяют на пенсии больше чем выделялось на пике социалистической РСФСР.
-ЧТО, что ты несешь, кремлевская подстилка ???? Путлеровская пропаганда совсем берега потеряла!
ПОЕХАЛИ. Первое- вышвыриваем к чертям любые личные семейные воспоминания о пенсиях в СССР и любые личные "а вот у моей знакомой..." относительно пенсий в РФ. Долго объяснять почему- не буду, надеюсь на вменяемость аудитории. Источников будет 2- istmat.info и gks.ru Рисовать графики не буду- лень, и к сути отношения не имеет. Дам лучше ссылки непосредственно на первоисточники чтоб своими глазами проверили желающие. http://istmat.info/files/uploads/15863/narhoz_rsfsr_1990_socialnoe_razvi... Это СКАН офиц статсборника "Народное хозяйство РСФСР в 1990 г." а не чёртовы ссылки на ссылки на сайты чего то там про СССР (как многие любят). Раздел "Социальное развитие". Листайте до страницы №131. Там две таблицы - численность пенсионеров в РСФСР и средний размер месячной пенсии. В таблице пять лет- 1980, 1985 и далее до 1990 включительно. Думал, какой год взять (чтоб тут никто не придрался)- взял 1985. Ибо "последний по-настоящему советский год Великой страны", типа Союз на пике горы перед тем как покатится вниз. Захотите другой год- пожалуйста, сами посчитайте, ссылку дал. Итак: числ пенсионеров в РСФСР в 1985 всего- 31,2 млн, из них по возрасту- 22,5 млн. Средний размер пенсии всего- 76,9 руб, по возрасту - 82,8 руб.
Считаем общий фонд. Всего- 31,2*76,9=2399,3 миллиона руб в месяц Считаем фонд пенсий по возрасту 22,5*82,8=1863 миллиона руб в месяц. Ну то есть в миллиардах 2,4 млрд и 1, 9 млрд соответственно.
Теперь идем на сайт Росстата - посмотрим как при МВФовских прислужниках дела обстоят. Как экономят на стариках. http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/pop... Открываем "Пенсионное обеспечение граждан пожилого возраста". Далее таблицу 2.2 "Численность пенсионеров и cредний размер назначенных пенсий по видам пенсионного обеспечения и категориям пенсионеров в Российской Федерации". Ух, свежачок!) прям на 1 янв 2018 численность пенсионеров есть. Отлично. Общая численность пенсионеров- 43,5 млн, в тч по старости - 36,3 млн. Средний размер пенсии всего- 13,3 тыс руб , по старости- 14,2 тыс руб. Опять считаем фонд : Всего 43,5*13,3=578,6 млрд руб , по старости 36,3*14,2=515,5 млрд руб в месяц.
ИТАК, при Компартии в социалистическом Союзе в 1985 гос-во считало возможным выделить на пенсионеров в месяц 1,9 миллиарда руб. Ровно тот же самый показатель при капиталюгах Путлера в 2018- 515,5 миллиарда рублей. Остается одно действие - привести "к единому знаменателю" рубли 1985 и 2018. Хотя , думаю, уже сейчас наиболее догадливые кликуши все поняли)) Но я не буду сам сейчас переводить рубли 1985 в рубли 2018. Я высчитал все то что мог показать строго и абсолютно сопоставимо . А уж через покупательную способность выраженную в литрах молока или килограммах мяса или в долларах вы хотите смотреть- это на ваше усмотрение. Единственное, что подскажу- если в том же "Народное хозяйство РСФСР в 1990" долистаете до страниц №177 и 178- то там интереснейшие таблицы- как раз по ценам на основные потребительские товары причем как в государств (наиболее дешевые), так и в кооператив торговле. В т.ч. за 1985 год.
Заключение. Для людей изначально НЕпредубежденных и интересующихся это все станет шоком. Вывод о том, что "МВФовские подстилки" считают нужным и возможным выделять на пенсии стариков как минимум не меньше (по покупат способности, про номинал уж и не говорю- рубли "разные") чем великое СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ гос-во в лучшие и наиболее спокойные свои годы- это разрыв мозга. Все. А теперь- начинайте вселенский срач
Комментарии
дурака ты кусок, ветку обсуждения перечитай, а потом вали нахер, там идиотизмом блистай.
Хе-хе. "Защитники трудящихся" предсказуемо сливаются, как только их за ушко и на солнышко вытаскиваешь. Ничего удивительного - в методичках такие вопросы не освещаются. Их только на собственном опыте узнать можно.
вот из-за таких как ты Инернет и тупеет, и все осмысленные обсуждения через 15 минут превращаются в бессмысленный срач. это моё последнее сообщение тебе.
Что за хе-хе, кусок ишачьего дерьма? Я отвечу по пунктам:
1. "Раздача жилья" - 20 лет в очереди. - Вранье. Пять лет на производстве и получаешь квартиру. Длинные очереди были городские, но это "эхо войны". При тех темпах строительства - 50 млн. кв. м. в год (не достижимом сейчас) к 2000-у году все жители СССР были бы обеспечены бесплатным жильем. Иди работать на завод и получишь квартиру, Армочка не даст соврать, она их получала несколько ))
2. Хотелось бы услышать про соцзащиту во времена СССР и чем она отличается от нынешних порядков. - Право на труд записано в Конституции, безработные преследовались по закону, Бродский, например. теперь же Конституция обеспечивает лишь право на защиту от безработицы, да и то как-то не очень активно ))
3. Для профилактики раз в три года рекомендуется проходить полное обследование в поликлинике. - Кем рекомендовано и в каком государстве это осуществляется, ведь само понятие Поликлиника есть не везде?
4. Материнский капитал? Отпуск по уходу за ребенком? Не. Не слышал. - Зря, это как суслик, которого ты не видишь, а он есть. Станешь матерью, родишь двоих детей, узнаешь.
5. Цены на транспорт сейчас не отличаются от времен СССР. Если брать в доле от з/п - Вранье, единый проездной стоил 6 рублей или 5% от минимальной зарплаты в 120 рэ..
6. Второе высшее как во времена СССР получить можно было? - Да и тоже бесплатно.
7. Гарантированное трудоустройство и сейчас не напрягаясь получить можно. Но не факт, что работа понравится......Дело не в том, что нравится или нет, а вопрос в том, можно ли сейчас прожить на эту зарплату или нет? В СССР прожить было можно на любую зарплату и даже пенсию. Существовали механизмы поддержки, кассы взаимопомощи, помощи малоимущим, система льгот и питания.
1. Я работал в НИИ. Очередь только городская. 20 лет. Ах да. Я понимаю логику - нужно бросить работу которой учился и дти подсобником на стройку за квартирой..... На пике СССР в РСФСР строили 80 млн. квадратных метров жилья/год. Сейчас примерно столько же.
2. Это в СССР нужно было ЗАСТАВЛЯТЬ людей работать. Сейчас на собственное усмотрение. Кстати, напомнить где и кого ЗАСТАВЛЯЮТ работать?
3. В России. Нынешней. При достижении возраста кратного трем предлагается пройти полное обследование.
4. В СССР был материнский капитал и отпуск по уходу за ребенком? Это новость. Вот что было сказано в КЗоТ 1971г.
5. Единый действительно стоил 6 руб. Сейчас поездки на внутригородском транспорте сильно дороже. Но поезда и самолеты стоят сопоставимых денег.
6. Во времена СССР второе высшее крайне редкое явление. Сейчас абсолютно нормальное.
7. Прожить и сегодня можно на любую предлагаемую зарплату. По той простой причине, что на з/п на которую невозможно прожить никто не пойдет работать и соответственно работодатель не будет тратить время на её публикацию.
1. если ты жил один, работал в НИИ, то я вообще не понимаю, зачем тебе жить ))
2.Труд вообще-то, есть осознанная жизненная необходимость. Но если тебя заставляли работать, то ты не человек, а животное.
3. В СССР существовала система профилакториев, ежегодного профобследования и фллюрографии. С самого детства, перед детским садом и ежегодно до окончания школы проводились медицинсике обследования детей. Напомнит, что в каждой школе был собственный медпункт? на заводах так же был свой медпунк, куда было можно обратиться в любое время. Моя детская медкарта у меня хранится до сих пор. Медицинский профосмотр, флюшка, были обязательны при приеме на работу.
4. После пополнения семья могла претендовать на новую квартиру ,а если рождалась двойня, как у моих друзей, то им внепланово и внезапно дали трешку в 137-й серии. Ну и год оплачиваемого отпуска с сохранением места, вот и весь капитал, просто ты его не видишь.
5.. Самолет в Сочи стоил 42-46 рублей. В Москву - 10 рублей, а поезд 6 рублей сидячка. Я уже не говорю ,что самолет до Владивостока стоил ...ну рублей 60 (дальневосточники не дадут соврать). Сравни сам эти "сопоставимые" деньги.
6. Во времена СССР никому было не нужно второе высшее, так как целью была карьера, рост по работе, от инженера, ведущего инженера до начальника отдела и далее, главного... (как у Визбора - я получил отдел,Ю Мишка съездил в Париж...) Ты же работал в НИИ и не помнишь мотивации? Смешно, хотя, тебя же заставляли работать, думать было нечем ))
Сейчас качество образования таково, что часто не позволяет работать по профессии в дипломе, приходится его менять или дополнять. Хотя в СССР второе высшее можно было получить только до 35 лет
7. Попробуй сейчас проживи на зарплату дворника, паспортистки в ЖЭКе или санитарки в больнице не воруя, без мздоимства, подлогов или совместительства. Не хватит на оплату ЖКХ и еду. В ССР это было возможно без негативных проявлений, хотя и совместительство так же было в норме.
Спасибо, что избавили меня и многих комрадов от необходимости ставить на место идиотов.
Не надо так самоуничижительно говорить. У вас все ещё впереди.
Да, тут всем работы хватит.
Уточнение. Очное высшее, хоть первое, хоть второе, хоть третье. Заочнику могло быть и 50.
Подтверждаю. Училась на вечернем, там сякого возраста был народ. Получали и второе образование, и третье кому надо. И всё бесплатно. 😃
Насчёт материнского капитала: как-то все забыли, что детские вещи дотировались. Сандалии кожаные стоили 2 р., Носочки 15 коп., Дет. сады тоже дотировались. Специально спрашивала у мамы: собирали ли деньги в школах, как сейчас, нет не собирали. Путёвка летом в детский лагерь стоила 12 руб на месяц. Занятия в спортшколе бесплатно, за бассейн платил профсоюз организации, где родители работали. Кружок математики, английского бесплатно.
Теперь сложите всё и посмотрим сколько надо материнских капиталов...
Узнайте тогда у матери насчет того, когда она вышла на работу после Вашего рождения. Ну и какие доходы у неё были в период между окончанием декретного отпуска и выхода на работу.
Адвайзер,
Я живу не в России, поэтому смог найти информацию только в гугле . Не знаю насколько она верна, однако пишут, что средняя зп санитарки в РФ ок. 25 тыр.,а за коммуналку надо платить 4-6 тыр.
На 20 тыр. нельзя прожить ?
Враньё. Мои родственники живут в провинции: чтобы прожить на зп санитарки надо на 3 ставки работать.
А структуру их расходов можете привести. Пусть и приближенно ?
кто пишет? мосстат? у нас на районе зарплата санитарки - полставки от минималки, сам посчитаешь?
Я смотрел несколько сайтов. А полставки - это и есть полставки, значит человек работает на половину зарплаты. Тут как говорится, это его желание ))) Мы же говорим про полную зп.
25 тыр. зарплата санитарки в России? я теперь понимаю, что кружевные трусики для хохлов это не мем, это реальность ))
Ну это же не наш цензор.нет такие данные дает. Я смотрел несколько российских сайтов. Они все врут ?
Тогда где можно посмотреть правду ?
Ну, хохлы тоже уже в европе, я смотрел на нескольких сайтах. Они врут? ))
Просто само понятие - санитарка разное. В коммерческих медучреждениях это "прислуга за все", там и зарплата больше, но не все способны так работать, а в муниципальных и гос.учреждениях, так там ставка. Причем, они сильно зависят от местных условий - (бюджет). Как правило, чтобы получать зарплату, на которую можно жить, санитарка совмещает работу уборщицы и медсестры, то есть, тоже "прислуга за все". Она ухаживает за больными, моет полы, разносит пищу, ставит капельницы и делает заборы крови. Вот тогда у нее получается нечто вроде 25 тыр. как и в коммерческих. Но на такое способны далеко не все. И не надо забывать, что зарплата ставится в белую, то есть без вычетов. Надо еще вычесть налоги.
Спасибо, теперь понятно )
В России, в отличие от буржуев, зарплату озвучивают получаемую на руки, вычеты налогов производит работодатель и работник этих денег не касается и вовсе.
как далек ты он народа))
На сайте КПРФ. Там собрана самая правдивая информация на тему "ужас, ужас, ужас".
не думал, что поставлю вам плюс.
+
а ты, как сказал один таксист, думай меньше, а соображай больше.
без советчиков разберусь.
Чтобы встать в очередь в Москве нужно было иметь площадь не более 5 м2 на человека, кооператив 13. Жили вчетвером я , жена, ребенок, теща,квартира 56м .Невозможно. А на стройку- спасибо : 6 лет институт, аспирантура, диссер.... в новой системе сам купил жилье.
На зп аспиранта?
Клоун, я же написал « в новой системе». Естественно, науку бросил. 26 лет в одном бизнесе. И не купи- продай.
Жили вчетвером я , жена, ребенок, теща,квартира -смежная двушка. 6 лет институт, аспирантура, диссер...бросил и в 1986-м сначала вступил ,а затем купил кооператив, в 1989-м въехал. Ничего невозможного нет. Просто ты лентяй, а в новой системе продал часть своей бывшей Родины, бггг Бывает ))
Ну да , продал))лентяй. создал предприятие с нуля на 350 сотрудников. На пустом месте. Лентяй, вы, сударь. А я одних налогов пенсионных плачу человек на 100 с своей зарплаты.
Это лишь говорит о том, что ты свой шанс в жизни используешь. Не понимаю, причем тут тещина двушка? Та двушка-это был тещин шанс и она тоже его использовала, тебя вот терпела. Теперь-то что за нытье? )
Вступительный взнос в кооператив сколько был?
В 1986 году за двушку платил взнос 3000 рублей и в дальнейшем должен был в месяц выплачивать что-то около 15-20 рублей 15 лет.
3000 руб. это ОЧЕНЬ большие деньги по тем временам.....
Это половина стоимости квартиры, что в современном понятии - бизнес-класса, если так можно сравнить, т.е. в СПб, миллиона четыре-пять. Тоже ОЧЕНЬ большие деньги сейчас.
Но в отличие от современной ипотеки, платить 20 рублей семье с доходом в 350, совсем не затруднительно.
Я тебе еще скажу, что КАСКО на мою шестерку стоила 90 рублей и когда я разбил машину в хлам, то мне ее бесплатно, а главное, качественно, отремонтровали на сумму в 3000 рублей. И никакая страховая зануда меня ни в чем не подозревала )) А вот всего через пять лет, когда я менял стекло по страховке уже на форде, страховщики на говно изошли и вместо 400 долларов оплатили 145, при этом мне поставили не родное стекло, а фейковое и никто не заморачивался, что КАСКО в 1000 долл.)) Больше я машины по КАСКО не страхую. ))
ЗЫ. и да, 3000 рублей можно было трудно, но заработать на Севере за год, можно было семье из четырех человек - теща, там, тесть и жена с тобой ,все работали, накопить за пару лет.
Доходы старшего поколения были значительно выше. У меня теща - зав. лаб на Климове зарабатывал 400, тесть - нач. цеха тоже в том же духе, а мы по 160 с премиями. Даже декретные жена год получала по полной. Так что доход семьи в смежной двушке был около тысячи рублей в месяц. тесть купил машину легко ,я купил машину, немного, тысячи три, занимал. На ухудшении жизни это никак не отразилось.
А на кооператив трешку мне подарили еще родственники на свадьбе ;)
А что у вас тогда половина Ленинграда в кооперативных квартирах-то не жили, плохо работали что ли, или не у всех тещи с тестями по 400 рэ получали? И как вас с такой шоколадной жизни фарцевать дальше потянуло?
Ты все еще не понимаешь ,что жили нормально. Я не понимаю, почему это никак не может укладываться в твой маленький, но уже затуманенный либерализмом мосх?
Разве я говорил, что половина Ленинграда в кооперативных квартирах? Я говорил, что я знаю некоторых директоров предприятий, например, Гырдымова на ЛСЗ, кто улучшил жилищное положение всем своим рабочим и сотрудникам. Это факт. И если бы такое положение дел продолжалось, то к 2000-у году жилищный вопрос в СССР перестал бы существовать.
Фарцовка? Ну это типа хобби. Вот идешь ты по городу, а к тебе пьяный финн пристает - купи у него рубашку, очень выпить хочется, бгг Ну как тут не купить, а? ))
Привет, Адвизор!
Ваши ностальгические стоны вызвали в памяти нетленное:
»А где мне взять такую тещу, чтобы дала на Жигули,
И чтоб никто не догадался, что это деньги не мои»...
Статистику смотрите.
Средний заработок по Ленинграду в те годы, среднее время стояния в очереди, метраж «на душу» для постановки на очередь - ведь даже на кооператив не всех подряд ставили. А ещё - ценз оседлости, 10 лет.
На очередь, кстати, в 1980 году ставили тех, у кого не больше 5 кв м на душу. Причём невзирая на отсутствие удобств в виде горячей воды и ванной как таковой. Вспомните, сколько лет вы с матушкой в крохотной комнатке в коммуналке прожили.
"Что за хе-хе, кусок ишачьего дерьма? Я отвечу по пунктам:"
Не стоит.
Под новым ником появилась выгнанная старая гнида. Будет пакостить, это её заработок.
Стоит. Не для него, а для других читателей. А если гнида будет пакостить, то выгоним снова.
Бесполезная работа. Очевидно же, что сейчас это гораздо более развитые направления.
1. Допустим, 20 - щас, конечно, на жильё быстрее накопить можно?
Про мыслителей - спасибо Вам. Я-то полагал, что Союз обвалился, поскольку я много каши ел в детстве. Сняли с меня застарелый комплекс вины.
2. В рамки комментов тема невпихуемая) И конечно, ничем не отличаются, понятно, что 60 = 65.
3. Да где и раз в год, причём обязательно. Это-то здесь каким боком.
5. Скажем так - сопоставимы. В целом. По самолётикам и дальнеавтобусам местами очень отличаются.
6. А чего ж нельзя. Я таких нескольких знаю. Один из них был мой родитель, например.
7. Э-э-э... Чо, по спицальности? Или разнорабочим на склад в ново-высерово? Ой, тогда точно не факт)
1. Квартиры в СССР не передавались в собственность гражданам. Только в долгосрочную аренду. Был даже такой юридический термин "ответственный квартиросъемщик". Сколько Вам потребуется времени чтобы в нынешней России снять квартиру в том районе, где хотите, а не там где укажет Вам государство?
2. У каждого свое мнение почему развалился СССР. Мое в целом укладывается в ленинскую формулу "Верхи не могли - низы не хотели".
3. Ну автор ветки задал условия по СССР - наличие профилактики. Я заметил, что сейчас профилактика на полностью аналогичном уровне (в чем-то даже лучше).
4. На дальнеавтобусах во времена СССР особо не ездил поэтому сравнивать не могу. по поездам и самолетам сопоставимы.
5. крайне редкое явление второе высшее для СССР. Сейчас практически норма.
6. А что во времена СССР можно было гарантировано устроится в интересующую контору на интересующую должность?
Мудило, еб@ло ли советских граждан, в собственности их квартира или долгосрочной аренде? Если живу в квартире всю жизнь и право в ней жить передаю по наследству, то разница с "владением" лишь в словах.
действительно, склинило ишака на квартирах. видать в бараке за занавесочками детство провел ,совсем как армочка ))
Еще как, если надо было в другой город переехать.
Действительно. Разве соврал бы мастер?
Вот зачем приезжал из Киева Максимилиан Андреевич Поплавский? На могилку Берлиоза посмотреть? Нет, приезжал он, чтобы ...согласно закону, принять наследство, заключающееся в (нашей) квартире номер пятьдесят... ))
Но его грубо обломали, посоветовали ни о каких квартирах в Москве не мечтать.... ))
Страницы