Грустные мысли по поводу выступления президента

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну, слава Богу, дождались! Президент высказался о пенсионной реформе. Аплодисменты, пожалуйста. Почему не слышу? Какие-то жалкие хлопки… Извольте аплодировать, другого президента у нас еще целых шесть лет не будет. Не желают. А почему?

Не в пенсиях дело. Вообще без них жили, выкручивались в проклятые 90-е годы. И сейчас проживем, если будет видна достойная цель. Но ее нет.

Путин подтвердил свою приверженность либеральным идеям. Он и раньше от них не отказывался, но сильно не афишировал. А теперь полностью встал на либеральную платформу. Суть ее вот в чем: либерализм все меряет на деньги.

Если у тебя много денег – ты свободен. Можешь быть последним мерзавцем, бездельником, но твои деньги будут работать за тебя и купят тебе ордена и должности. Мало денег – можно украсть. Нет, про закон я знаю, но зачем же попадаться? Не пойман – значит, не вор, а уважаемый богатый человек. И вообще существуют десятки способов совершенно законного присвоения собственности, особенно, государственной.

Если компания дает прибыль – это свободная либеральная компания. Если она стала убыточной, то свободен тот, кто ее сожрал. Если ты остался без работы, тебе будут платить, чтобы не мешал другим делать деньги. Но не долго.

Коли чего-то не хватает – надо купить. Кто сказал, что все женщины продажны, Бернард Шоу? Про мужчин он просто забыл, они такие же. Политическим партиям всегда не хватает голосов, и они покупают избирателей. Не цепляйтесь к словам, да, это оговорка. Поправлюсь: не покупает, а подкупает.

После публикации проекта пенсионной реформы чиновники кабмина прямо-таки остолбенели, потеряли дар речи. Они никак не ожидали такой резкой реакции. В стране 43,5 млн пенсионеров, им пообещали прибавку в целых 1000 рублей в месяц. Это же пять бутылок водки можно купить. Почему вы все против?

За голоса в Думе министры были спокойны. Только что прибавили зарплату депутатам, и теперь она почти в 10 раз выше, чем средняя по стране. И к пенсии у них есть доплата до 80 тыс руб. Поэтому Е.Федоров, пустой болтун, отсидевший себе за 18 лет в Думе задний бюст, будет получать пенсию в 7-8 раз больше среднего пенсионера. Но это мелочи, много ли у нас федоровых, ну, подумаешь, несколько тысяч. Так что пусть себе по-прежнему болтают, голосуют и получают.

Молодым до пенсии далеко, да и 40-летние о ней еще не думают. И лишь одна группа, те, кому сейчас за 45-55, реально пострадает. Но это не более 10-12 млн человек, на них можно, вежливо улыбаясь, наплевать.

Вот такой простой расчет был у чиновников. Однако не оправдался на 90%. Именно столько голосов «против» набирали все опросы, а попытки министров оправдать свою позицию лишний раз демонстрировали их полную некомпетентность. Оставалась одна надежда – на Путина.

Увы, Путин никого убедить тоже не смог. Впечатление, будто речь ему готовили на коленке, пришивая к тришкиному кафтану то рукава вместо штанин, то бантик вместо гульфика. Кое-какие цифры были точнее: нам действительно не хватает 1,8 трлн руб. на страховые пенсии. А не 3-4 трлн, как трезвонили штатные агитаторы. Сомнительные данные о бурном росте продолжительности жизни косметически упрятали в большой период, 15 лет. Женщинам предложили даровать 3 года пенсионной жизни, впрочем, это было вполне предсказуемо. И еще несколько небольших уступок.

Первый раз вижу в выступлении президента откровенно слабые места, и их много. Вот например, он говорит, что уже в будущем году у нас соотношение плательщиков пенсионные взносы и получателей пенсий будет 1,2. А о том, что 26 млн человек уклоняются от уплаты, скромно умалчивает. Заставьте платить хотя бы половину – и вот вам почти 800 млрд руб в ПФР. Нет, не можем.

Зато можем ввести прогрессивный НДФЛ, но это даст всего лишь 75-120 млрд руб в год. Мелочи. Стоит ли с такими пустяками возиться?

Путин говорит: в стране наметился экономический рост, в прошлом году он составил 1,5%. В скобках замечу, его причиной стала не ударная работа кабмина, а повышение нефтяных цен. Но вот беда – реальные доходы людей все равно упали. За 4 года они снизились на 11 %, в прошлом году – на 1,7%. Как же так: производим больше, а получаем меньше? Не зря президент сказал, что мы часто не доверяем нашей статистике. Может и правильно делаем?

Очень мощное предложение о досрочном выходе на пенсию.  В проекте закона установлен необходимый стаж в 45 лет, а президент предложил сократить его на целых три года. Считаем: 30 % работников закончили институты, начали работать в 22 года, если стаж не прерывать ни на минуту (а переходы и переезды бывают), то досрочно мужчины выйдут на пенсию в 64 года, женщины – в 59. На целый год раньше. Врачи и этого лишены – они учатся 6 лет.

Особо меня умилило предложение «установить для работодателей административную и даже уголовную ответственность за увольнение работников предпенсионного возраста, а также за отказ в приёме на работу…» Я даже полез в поисковик: может быть, в какой-то забытой Богом стране проводили подобные «эксперименты»? Нет, не додумались, это идея Медведева. Обойти такой закон просто: выговор, строгий выговор (на самом законном основании), неисполнение служебных обязанностей. А кто заставит принять на работу бездельника или глупца на из-за того, что он «предпенсионер»? И будут бездельники и глупцы таскать по судам директоров…

А кроме того, конечно, упования на перспективу, как мы повысим пенсии через 10 лет, и какой ответственный момент имеем сегодня.

Я не досмотрел до конца выступление президента. Мне стало его немного жаль. Этот человек сделал для страны больше, чем тысячи и миллионы других. Он заслужил за это и почет, и уважение, и любовь. Но силы не безграничны, видно, что он просто устал. Он уже не усыпляет тигров, не летает с журавлями, он собирает грибы.

Вопрос сегодня стоит не о пенсионной системе, он - о жизненной позиции. Либерализм – это, прежде всего, продажность. Бездарные чиновники и решили, что мелкими подачками да посулами можно купить доверие людей, и остаться при государственном кармане. Они ошиблись. Закон-то они продавят, но власть потеряют. И этот процесс начнется уже на ближайших выборах.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Второй раз ставлю в заставку эту картинку, она очень точно выражает суть нынешней пенсионной"реформы".

Комментарии

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 3 месяца)

Я описал ситуацию в Новосибирске... Это крупный город.

Полагаю, что особенности психологии приматов делают поведение людей добившихся власти - довольно однообразным. Или ты будешь как все, или власть тебя отторгнет.

Это ретушируется впоследствии усилиями историков и т.п. , что бы школьники на уроках истории не особо задумывались что все эти средневековые типа рыцари и короли - были бандитами по сути.

Но у меня была надежда что у "дорогих россиян" и у человека, решившего что лучше быть первым парнем на деревне, чем последней шестёркой в Вашингтоне... есть точки совпадения интересов. Ключевые притом.

 А теперь возникает подозрение что у ВВП два друга - РСВН и спецслужбы. А российский обыватель ему в помошники не нужен и не интересен. В принципе, это не так уж плохо и не фатально. Но оказалось что он не может оставить на управлении хозяйством адекватного масштабам России человека (конкуренции боится? внутренние договорённости?). А это уже плохо очень. Для населения.

Аватар пользователя Адский Советник

Уволить ЛЮБОГО человека элементарно. Пишешь требования к занимаемой должности, проводишь переаттестацию вуаля, не прошел. Понижаешь зп или предлагаешь работать дворником. Сам убежит. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Совершенно верно. Пару раз проводил такую операцию.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 7 месяцев)

Ну вот и аукнется тебе голубчик по делам. Только когда увольняют, а через мечяц бегут слезно упрашивая - пожалуйста вернитесь, обучите замену, а то у нас чойто все сыпатся стало, а когда вы ничего не делали, как то работало-то на удивление на ухо как то не идут сразу, и про свои хитрые способы уволить ну совсем забывают.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не волнуйся за меня. Один был жуликоватый бездельник. второй - игроман, назанимал денег у всего отдела и продул в автоматах.

Аватар пользователя Тапок Лаврова

Помню в 90-х работал на одну "маму" директрису -владелицу кучи торговых точек (там сложный психологический бабий тип - обиженка + пробившаяся с самого низа баба не очень уверенная в своих силах)) - раз в неделю она орала мне ,что я уволен,я спокойно с ухмыляющейся  рожей отдавал ей документы,ключи от авто и всё остальное по работе от её щедрот и без ругани и проклятий шёл в её же бар в соседнем доме и там начинал дринькать уодку,клеить местных баб и выцеливать в глаз аборигенам(ну а че молодой был ещё 30 не было),с аборигенами уже на 3 месяц туго стало  -своим стал для них,а на райончике свой это свой.Так вот каждый раз уже через час прилетал мой друг Андрюха - он возил её мужа тоже директора,но уже завода,а уже через час обычно приезжал и сам муж,хороший мужик кстати. и начинал уговаривать меня вернуться,обычно он же приносил сданые мною мамины регалии и уже утром я ехал забирать маму на работу,а та со мной общалась как ни в чём ни бывало .Мне сперва было дико весело,но потом на День Торговли когда я их вывез на природу и они там до самой Луны чуть ли не голые вокруг озера бегали,она таки пришла и наконец выхныкалась мне в плечо и извинилась за своё поведение(вот такая вот натура у бабы была извиняться не принято,для неё это типа унижаться).В общем глупо выглядело,но сентиментальненько ныне когда вспоминаешь то время. Кстати от неё получил хорошую такую прививку на ЛЮБОГО начальника самодура - когда кто то начинает орать,обычно просто ухожу со словами "проорёшься приду поговорим,если хочешь с кулаками,тоже милости просим,но за проходную -всегда буду рад попытаться подбить тебе глаз" )))

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя Тапок Лаврова

А если человек разбирается "в теме" лучше переаттестаторов? Далее за переаттестацией вполне может и обратка прилететь в виде проверок от налоговой и трудовой инспекции,особо продвинутый "переаттестованый " у нас помнится ,как то аж в прокуратуру заяву накатал и начальство имело вид ну очень бледный. исами быстро "переаттестовались" "по собственному".так что фигня всё это  и говнометание-толку ноль у всех есть какие либо прихваты и возможность ссать в кастрюли с супом на кухне оппонента

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Кстати где то читал такое предложение - щаз когда утвердят уголовную ответственность по работе для предпенсионников,закидать администрацию Президента заявлениями на приём на работу))).

Отличная идея.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

не прокатит. просто выставят подходящие стартовые требования и все. типа опыт работы не меньше десяти лет на руководящих постах на уровне не н же муниципальнооо или степень кандидата наук и тд и тп. и все отсеются на этапе отбора. 

Аватар пользователя Морган
Морган(11 лет 5 месяцев)

Возраст не всегда синоним, мудрости.

Не принимают на работу? Можно было бы научиться что то делать руками, или еще чем, стать ИПшником и продолжить ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ трудовой стаж.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 4 месяца)

Тоже трудовая с третьего курса. Но это была система физтеха и нас официально оформляли на полставки в НИИ, где мы работали несколько дней в неделю. Вроде бы все в порядке, стаж аж с 78 года. Трудовая в наличии (оформлен на работе и работаю до сих пор). А тут как раз пенсию решил оформить и что тут интересного выяснилось. Просят в пенсилонном фонде принести справку о зарплате в 90-е. Вроде МВТУ. Все в порядке должно быть. Прихожу, а мне сообщают - знаете ли у нас был потоп и все документы о зарплатах пропали. Так что в трудовой у меня запись есть, а о зарплате своей я сообшить ничего вразумительного не могу, точнее не я, но это уже и не важно...Важно что это уже не первая пенсионная реформа. И думаю что не последняя. 

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 7 месяцев)

Трудовые споры практически всегда решаются в пользу исца-заявление в прокуратуру написать было лень? Или лапшу привыкли держать на ушах, для сохранности? Потоп и сразу все финансовые отчетности ВЕЗДЕ пропали? Даже не смешно.Не ваше дело сообщать, а их дело найти,обязанность, только вот не самому просить надо, пусть из прокуратуры вежливо попросят, срок исковой давности на такие выверты не скоро пройдет.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это третий пенсионный провал. Не последний.

Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(12 лет 1 месяц)

В МГТУ (быв. МВТУ) бардак с документами был в 90-ые годы. Куча их терялась вообще. Мне восстанавливали данные по учебе за 2 года.

Аватар пользователя fest
fest(6 лет 4 месяца)

обязательная военная служба которая дает стаж в двойном размере - только для госслужащих. Для остальных в страховой стаж не входит, не нужно лукавить/передергивать.

научитесь з/п честно отрабатывать

 

 

Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 6 месяцев)

Именно

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

Давай ты врать не будешь?

http://vse-o-trude.ru/sluzhba-v-armii-vxodit-v-trudovoj-stazh/

Аватар пользователя fest
fest(6 лет 4 месяца)

источник свой прочти, речь не о льготниках  и  ОТС.

Взял я справку о стаже из ПФР недели 2 назад, нет там в учитываемом стаже службы по призыву, хотя я до призыва работал и был уволен по повестке в армию, и в течении месяца после дембеля устроился на работу  туда -же и запись в трудовой о призыве в армию есть. 

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

слушай, в пятницу схожу в ОК узнаю точно, а вообще гугл мне выдает службу для срочников до 2002 года в размере день за два дня работы. Везде, по всем ссылкам.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

/////слушай, в пятницу схожу в ОК узнаю точно,/////

Слушай, зачем далеко ходить! Зайди в Личный Кабинет и закажи выписку на сайте Гос Услуг!. Через 10 секунд она придет на почту. И поделись её с нами. Мы оценим стаж и перспективы.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

ТОчно. но делится с вами ессно не буду, а просто напишу.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

////просто напишу./////

Очень жду. Моей младшей дочери сейчас 23. Так же подрабатывала с 16 лет. Уговаривал её - заводи Трудовую книжку. Сделай записи. Пригодятся!....... Не послушала.

Ждем описания Вашего опыта!

 

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

Короче ошибка 505 на госуслугах висит. Но вообще реально надо было ТК заводить, вначале не нужны, а с возрастом начинаешь ценить. Вы смеяться будете, но мне даже пригодились олимпиадные грамоты полученные в школе, я уж не говорю о патентах (тоже все говорили в середине нулевых типа нафига они , на них никто не ориентируется). БУмаги прям реально рулят нашей жизнью к сожалению.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

у вас госуслуги работают? Или они упали потому что все ринулись?

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

////у вас госуслуги работают? Или они упали потому что все ринулись?////

Нечто похожее!

500 Внутренняя ошибка сервера

Уважаемый пользователь, по каким-то причинам на сервере произошла внутренняя ошибка.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

ага. у меня тоже повисла 500. видимо все ломанулись с запросом о пенсии. я постараюсь о вашем запросе не забыть, мне самому интересно.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

сорян пишет ошибку 505. Позже. завтра в 4 утра в командировку, если не забуду то напишу.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

/////Позже. завтра в 4 утра в командировку,////

А я уже в командировке. Домой через три недели. Так что есть время дождаться Вашего ответа. Зафиксирован ли стаж!?

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

Заработал сайт. Армия входит. 17 лет входит. 16 лет не входит. Увы....

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

//Армия входит. 17 лет входит. 16 лет не входит. Увы....////

Было бы не плохо указать Ваш возраст с точностью до месяца и полный стаж по данным ПФ РФ.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

можно не буду? либо я не толково считаю, либо армия идет год за год и тогда в стаж идет работа с 16 лет)))

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 7 месяцев)

Армия входит год в год за исключение специальных ВУС и боевых и приравненных к ним. Но только если была трудовая до армии, иначе только для офицеров и сверхсрочников

Аватар пользователя Боголт
Боголт(7 лет 5 месяцев)

Странно, а у меня есть. Вот точно так же работал до призыва и был уволен по повестке.

Уже не впервые раз читаю тут, что служба в армии не входит в стаж. Зашел на госуслуги, запросил выписку и через 120 секунд узнал, что служба в армии входит в стаж.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

Запросил - нет.

зы: до армии учился.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Опа-ля! спалился, бессеребренник.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

нет. в выписке пфр служба по призыву идет один к двум.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(11 лет 18 часов)

плюс обязательная военная служба которая дает стаж в двойном размере.

Что - то про это не слышал

В начале 2000 - ых наоборот, службу вообще из трудового стажа исключали наши умники

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

ну погугли. я честно говоря сам был удивлен. Собирался на пенсию в 60, а тут бац и на тебе. Но пока мне все равно минимум 15 лети работать так что пофиг, может еще все изменится много раз.

Аватар пользователя Aksios
Aksios(10 лет 2 месяца)

это как это можно работать на трех работах ? О_О

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации, срач) ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

сейчас сам в шоке. А вообще встаешь в 7, метешь двор до 8, в восемь в том же здании работаешь рабочим, до 17, в 18 учеба до 21, в 22 охранник (сутки через трое), смена в 6. и все по новой. Охранником закрывал дверь в 11 и до 6 спал, ну это что бы не думали, что я киборг))). НУ а что вы хотите, святые 90е.

Аватар пользователя Aksios
Aksios(10 лет 2 месяца)

мда какая интересная работа с такой уж точно на пенсию уходить не захочется...

по-моему у тебя всего лишь такое отношение к жизни. Энергичное

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации, срач) ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

так это времена универа. Сейчас то просто электронику проектирую и технику, я вроде понятно написал. Вот эта работа мне нравится до безумия.

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 2 месяца)

Трепаться тебе нравится до безумия , проектируя свою несбудущуюся жизнь.

Болтаешь много , слабак .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

слабаки это те кто тут ноет. Мне просто абсолютно пофиг как и во сколько я выйду на пенсию, мне просто нравится как бегают стрекозы которые начали работать в 23 года, или откосили от армии.

Аватар пользователя Aksios
Aksios(10 лет 2 месяца)

Работать с радостью и удовольствием это конечно прекрасно. Всем бы так.Депутаты тоже в парламенте с удовольствием до смерти будут сидеть

Но ведь не всем так везет. Надо и об остальных подумать

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации, срач) ***
Аватар пользователя gol_pov
gol_pov(6 лет 4 месяца)

Все-таки решил ответить, глядя как Вы не нарадуетесь на себя (это хорошо) и клеймите других (это плохо). Не волнуйтесь, жизнь подправит и Вас, только имейте ввиду, что где-то к 50-ти ( по моему опыту) от такой жизни появляется жуткая усталость плюс хронические заболевания. И ещё стойкое ощущение, что государство тебя прожевало и хочет выплюнуть. Оно все забрало у тебя под разными предлогами, а теперь ещё хочет чего-нибудь забрать.

И ведь не жалко было бы отдать, если на общее благо. Но такого понятия сейчас нет- это раньше было общее благо и люди ради этого и воевали и работали.

Сейчас же эти сверхусилия через механизмы перераспределения богатства пойдут на чьё-то конкретное благо, и скорее всего, не Ваше.

Прочитал тут Ваших «успехах» на многих работах- не абсолютизируйте свой опыт, не суйте его другим в нос. 

К примеру, я учился в институте в 80-е (закончил с красным дипломом) так на старших курсах ещё в двух местах подрабатывал- лаборантом после учебы и оператором ЭВМ в смену в ночь. И спать мне приходилось при этом не более 4-х часов. Но больше года я не осилил и ночную работу бросил.

Где-то с 40-ка я работал как проклятый директором небольшой компании, и лет 10 практически не был в отпуске совсем, ещё преподавал одно время в универе одновременно года 3.

Не заработал в итоге ничего для себя лично. Зато обеспечивал других работой худо-бедно, налоги все заплатил и проч. И решил, что хватит с меня этих игр, надо и о себе родимом позаботиться немного.

Так что примите к сведению.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 7 месяцев)

Рыдать не надо и трусы рвать, мне УЖЕ за пятьдесят, здоровье конечно не 20летнего, но так как не пью и не курю, то несмотря на то что наш город в сотне наиболее грязных в мире (с легкими у всех проблемы) песня - с утра не болит -умер , хоть и слышал, не поддерживаю. И не фанат физкультуры, но в форме более менее. И да и сейчас преподаю, и диплом красный сам заработал, и не в шараш академии а в республиканском политехе, и преподаю, опять же позвали, как то оказалось, специалистов вроде куча, а в реальности так и нет, и стал я к преклонным годам преподавателем в техническом вузе.

И по 12 часов на станочных конвейерах работал в цехах с превышениями ПДК как по химии так и по шуму, и отслужил-и в академии наук работал штатным сотрудником, да и много еще чего, только вот не принимаю во внимание плач не желающих себя тащить, а все на чужих горбах покататься.

А по отношению-вообще не верю в то что мне государство что то САМО даст-и про соц пособия и пенсию-надо быть наивным ребеночком верить что тебе дадут. Сам все сам.

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman(11 лет 7 месяцев)

И что?  Хотите сказать, что остальной народ, которому не повезло получить высшее образование, к примеру, или у которого нет в городках и поселках кафедр и заводов, недостоин социального обеспечения? Может, сразу тогда предложите план по эвтаназии лишних людишек? Которые, на ваш взгляд, недостаточно активны, недостаточно образованны, не рвутся работать на северах с превышением ПДК, в отрыве от семей?  Зачем их государству содержать, явно ж лишние рты, а?

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 7 месяцев)

Легко, как пример сейчас 1я работа 1 ставка+0,5 в лаборатории(инженер), вторая 0,5 преподавательская, 3 работа 1 ставка вызовы при необходимости(после того как все настроишь, достаточно только поддерживать статус кво оборудования). И это я в расслабленном режиме-у меня друг(3 сына) до семи работ одновременно тянул. Вот как у него с документами хз. Ну и девченки, что ведут бухгалтерию в 5-10 местах одновременно. Так что -было бы желание и умения.

Аватар пользователя Badbrains
Badbrains(7 лет 1 неделя)

правильно.... я вот на пенсию в 33,5 лет выхожу! и ещё пол жизни для реализации себя в любой другой сфере. 

Страницы