Грустная правота Эльвиры Набиуллиной: Рост экономики не зависит от цен на нефть

Аватар пользователя Александр Запольскис

Привычная модель экономики, основанная только на потребительском спросе,  окончательно себя исчерпала. В мире закончились новые рынки, а значит и  возможности для экстенсивного роста, для масштабирования бизнеса.

Газета The Wall Street Journal процитировала высказывание Главы ЦБ РФ  Эльвиры Набиуллиной вызвавшее бурю возмущения как среди либералов, так и  со стороны яростных «социалистов»:

Предыдущая модель [основанного на потребительском спросе]  экономического роста себя исчерпала. Даже если цена на нефть поднимется  до 100 долларов, то все равно очень маловероятно, что наша экономика  может вырасти больше, чем на 1,5-2% в год». 

Критики дружно увидели в ее словах попытку оправдать нежелание  «неправильного правительства» стимулировать российскую экономику, прежде  всего финансово. Особенно яростно возмутились сторонники популярной у  нас теории, согласно которой для ускорения экономического роста Россию  следует как раз немедленно залить максимально большой суммой дешевых  денег.

Что здесь к чему – давайте попробуем разобраться вместе.

 

Рост как главная цель существования

Убеждение о самоценности роста экономики как ее главного  определяющего критерия взялось из западных учебников по устройству  рыночного механизма. Если не вдаваться в тонкости, общая логика там  выглядит вполне стройной.

Рынок есть понятие перманентное и безграничное. Все, что вы  произвели, он тем или иным образом, способен потребить: вопрос лишь в  размерах издержек, масштабе цен и условиях продажи. При этом еще Маркс в  позапрошлом веке отметил зависимость величины себестоимости от масштаба  производства. Условно говоря, предприятие, выпускающее, скажем, сто  миллионов пар обуви в год, будет иметь значительно более выгодные  условия у поставщиков сырья и комплектующих, чем аналогичный  производитель всего лишь ста тысяч пар. Кроме того, за счет масштаба  крупное производство получает более широкие возможности по оптимизации  внутренних технологических процессов, тем самым дополнительно снижая  уровень издержек.

Следовательно, чем быстрее вы наращиваете масштабы, тем больше  извлекаемая прибыль, шире диапазон ценовой конкуренции, а значит – выше  шансы обойти самих конкурентов. В том числе за счет появления ресурсов  для ускорения экспансии на пока еще никем не занятые территории, а также  выталкивание «не вписавшихся» с существующих рынков.

Масштабирование указанного механизма на уровень экономики государства  в целом и приводило авторов к выводу о безусловной полезности и даже  безвариантности постоянного и бесконечного роста как главной цели  функционирования самой экономики как обобщенного понятия. Главное, чтобы  ей на этот рост хватало имеющихся в обороте денег. Тем самым выводилась  ключевая задача государства и центрального банка – следить за уровнем  финансов и вовремя обеспечивать их пополнение через привлечение внешних  инвестиций либо через эмиссию.

 

О разнице между теорией и практикой

Надо признать, когда эти книжки писались, дело примерно так и  обстояло. За исключением одного небольшого, но важного нюанса. Даже из  общего описания процесса видно, что ключевым условием его  функционирования является наличие того самого бесконечного рынка, способного поглотить любое количество произведенного товара.  Вот только в этом виде он существовал примерно до конца пятидесятых  годов прошлого века и уже в следующем десятилетии начал пропадать.

Даже если рассматривать только капиталистическую часть мира того  периода, бесконечно расти «по учебнику» стало мешать возрождение  производства в Европе, Японии и Южной Корее. К середине 80-х свободные  рынки на планете фактически закончился. От коллапса, по разрушительности  многократно превосходящего знаменитую американскую Великую депрессию,  рыночную систему экономики, фактически спас распад советского  экономического кластера и крушение самого СССР в начале 1990-х, а также  частичное открытие китайского рынка.

У классической теории опять появилось достаточно большое пустое  пространство, за счет поглощения которого стало возможным продолжение  роста – правда, уже не столько путем захвата изначальной пустоты,  сколько благодаря упомянутому выше превосходству крупных отлаженных  производств над мелкими в оптимизации издержек. Благодаря им западные  компании получали возможность опускать цены до уровня, гарантированно  разорительного для конкурентов в лице местных производств.

Как это выглядело, хорошо видно на примере «колонизации» Восточной  Европы и Прибалтики. Скажем, рижский РАФ вчистую проиграл по издержкам  «Форду», «Фольксвагену» и «Рено» – «не вписался в рынок». Аналогичной  оказалась судьба 95% предприятий советского периода на западе бывшего  СССР. История большинства заводов в России была аналогичной.

Но читатели учебников видели лишь сиюминутные итоги «конкуренции»,  упуская из виду тот факт, что модель роста как экономической самоцели  стала явным образом приближаться к естественным границам самого мира, в  рамках которого существует весь рынок.

 

Можно ли расти без денег?

В классическом описании рыночной модели мало внимания уделено  направлению, в котором уходит прибыль – это считается не слишком важным.  Если рынок и мир – это одно и то же, значит нет разницы, кто конкретно  зарабатывает или разоряется, ведь сами деньги все равно остаются внутри  системы, просто перераспределяясь между держателями.

Однако на практике оказалось, что прибыль, извлекаемая, скажем,  американским (или немецким, или любым другим иностранным) инвестором на  российском рынке, уходила на повышение уровня благосостояния США,  практически никак не улучшая жизнь по месту извлечения этой прибыли.

Отсюда сформировалось убеждение, что росту отечественной экономики  мешает только дефицит инвестиций или, проще говоря, денег. Чтобы  построить завод, требуется взять кредит. Сделать это можно только на  Западе. Следовательно, и прибыль от проекта тоже уйдет туда. Пока, на  протяжении 1990-2000-х годов, рынок казался общим и глобальным, это  раздражало, но в целом выглядело логичным.

Попытка вернуть стране независимость вынудила государство начать  как-то защищать свой рынок и свои интересы, что привело к обострению  геополитического конфликта, вылившегося в постепенное ограничение  доступа к «дешевым западным кредитам», что стало трактоваться как  главная причина торможения темпов роста отечественной экономики. Из  этого делалось очевидное заключение: проблема исключительно в деньгах.  Если государство их даст – все немедленно зацветет и заколосится.  Особенно в случае роста цен на сырье, в первую очередь энергоносители,  которых у нас много.

И тут вдруг руководитель главного банка страны внезапно заявляет, что  1,5-2% роста в год – это абсолютный предел при любой цене бочки нефти и  любом объеме финансовых вливаний! Она что, учебников не читала? Она  иностранный диверсант, враг народа? Тут же все ясно как божий день!

А что, если подойти к вопросу без эмоций, но с калькулятором?

 

Инвестиции могут далеко не все

Давайте предположим, что нефть внезапно скакнула «за 200», газ мы  вообще продаем «по 700», ЦБ с Минфином засунули «финансовое правило» в  шредер и образовавшуюся прорву денег, всю до копейки, направили «в  экономику». Что получится в итоге? Всеобщее счастье? Увы, нет.

За 2017 год российский ВВП вырос  всего на 1,5%. Текущий год, по разным прогнозам обещает увеличение  роста до 1,9-2,2%, со средним наиболее вероятным значением в районе  двух. Тогда как США уже показывают 4,1%, а Евросоюз – 2,4%. Логично  предположить, что если удвоить объемы отечественного производства, мы  легко не то что обойдем Европу, у нас Америка останется за спиной пыль  глотать. Взяли возникшие чудом безграничные деньги и раздали заводам с  простой задачей – объемы выпуска удвоить! Вечером придем, проверим.

По итогам 2017 года в России было введено в строй 80 млн кв. м. нового жилья. Только официальная потребность страны в нем оценивается  в 280 млн кв. м., а если считать с учетом замены изношенного фонда, то  цифра приближается к 800 млн. Вот он, рынок, который легко проглотит  удвоение темпов строительства, дайте только денег на расширение?

К сожалению, нет. Как утверждает статистика,  уже сегодня 52% сделок на первичном и 42% на вторичном рынке  обеспечивается ипотекой, то есть кредитами. Конечно, баланс за пределами  крупнейших мегаполисов несколько другой в части соотношения цифр, но  даже в глубинке 34% нового жилья приобретается все равно в ипотеку.  Можно ли строить больше? Безусловно, да! Проблема упирается в сбыт,  который на рынке жилья достиг своего предела. По 80 млн кв. м. в год  относительно стабильно продавать можно, однако поднять продажи хотя бы  всего на четверть – уже нет. Некому. Платежеспособные покупатели  отсутствуют.

И вот так практически везде. В кредит продается 48,9% новых автомобилей, 28% бытовой техники,  27% мобильных телефонов. Дело дошло до того, что в ряде банков 8% всех  новых потребкредитов выдается на проведение свадеб и 7% – организацию  ремонта жилья. Это значит, что деньги у потребителей заканчиваются уже  сейчас.

Можно ли стимулировать их спрос раздачей дополнительных дешевых  кредитов? Судите сами. В первом полугодии прошлого года новые кредиты составили  21% общих расходов российских домохозяйств, а всего за год их было  выдано на сумму в 1,55 трлн рублей. Уровень закредитованности  потребителей за год вырос  на 13,2%, тогда как номинальные зарплаты увеличились всего на 7,2%, а  их реальная покупательская способность вообще лишь на 1,1%.

Стало быть, раздать денег, чтобы произвести вдвое больше «всего», мы,  конечно, можем, однако кому мы все «дополнительное» станем продавать? А  без продаж – какой вообще прок от такого «бумажного» роста экономики? И  как долго мы сможем так «расти» до момента взрыва гиперинфляции? Кому  непонятно, как оно бывает, можете почитать наш материл про Венесуэлу.

Кто сказал – «будет работа, появится зарплата, у людей возникнут  дополнительные деньги»? Даже если считать только по классическому  учебнику, то себестоимость есть сумма издержек на сырье, материалы,  производство и зарплату. Следовательно, персонал предприятия не в  состоянии купить даже десятой доли выпущенной им же продукции. Сегодня  доля фонда заработной платы в производственных издержках в среднем  составляет 3,5-5%. Так что заливание кредитов в производство  сколько-нибудь масштабного роста платежеспособности потребителей не  обеспечивает.

 

В чем права Набиуллина

Вот так и получается: нравится это кому или нет, но суровая  реальность подтверждает правоту как раз Эльвиры Набиуллиной. К  настоящему моменту все возможности функционирования классической модели  вечного роста, основанного на бесконечном потребительском спросе, увы,  исчерпаны.

Значит ли это, что «мы все умрем»? Безусловно, нет. Это значит, что в  рамках простой экстенсивной модели российская (как и любая другая)  экономика может расти только в пределах доступных рынков. Если прогноз  увеличения продаж нашего газа в Европу на ближайшие пять лет обещает  рост с нынешних 198,9 до примерно 230 млрд кубометров, а газ там стоит  по 200 долларов за тысячу кубов, то 6 млрд долларов – это все, на  сколько мы можем за указанный срок вырасти. Если в процентах по  отношению к нынешнему объему ВВП результат составляет 0,5%, то это и  есть предел роста по газу за пять лет. Если точно также посчитать все  направления, в которых объективно просматривается хоть какая-то  перспектива наращивания объемов, и сложить их вместе, в итоге как раз и  выходят те самые «максимум 1,5–2% в год». При абсолютно любых масштабах  мгновенных финансовых вливаний и сколь угодно высокой цене «за бочку».

Можно ли больше? Можно, но не экстенсивным путем, а только за счет  постепенного повышения российского уровня промышленного передела  продукции. Продавать слябы выгоднее, чем соответствующее им количество  исходной руды. Продавать катаную сталь – выгоднее, чем соответствующий  ей объем слябов. Продавать конструкционные элементы – выгоднее, чем  просто сталь. Ну и, конечно же, продавать самолет в сборе много доходнее  поставок даже очень дорогих титановых деталей для его сборки. Только поднимаясь по уровням технических переделов,  можно прийти к тому, что усредненная тонна продаваемой продукции будет  стоить ближе к трем миллионам долларов и приносить миллион долларов  прибыли, как в сфере авиастроения, а не 223 доллара и 33,45 долларов,  как в области поставки пшеницы.

Но процесс этот требует не простого примитивного разового вливания  прорвы денег в экономику, а скрупулезной, методичной и сложной работы по  модернизации самих производств, вкупе с постепенным переходом на более  высокотехнологичную продукцию, а также налаживания ее сбыта. Японии,  Южной Корее, Китаю, да, в общем, всем нынешним лидерам, на прохождение  этого пути потребовалось примерно 10-12 лет упорных и сосредоточенных  усилий. Наивно думать, что их возможно обскакать просто благодаря  «толщине котлеты денег».

Идет ли Россия по этому пути? Не без огрехов, не без проблем, но в  целом да. Свидетельством тому служит хотя бы тот факт, что объем  промышленного экспорта у нас уже превзошел сырьевой – и это даже в  условиях санкций. Хорошим подтверждением является растущий портфель  заказов «Росатома» на новые зарубежные энергоблоки. Расчеты показывают,  что примерно через десятилетие поступления от продаж произведенного на  них электричества станут сопоставимы с объемом нынешнего газового  экспорта.

И это далеко не последний пункт перечня перемен. Они идут. Но  перемены в первую очередь требуют финансовой стабильности – включая  сдерживание курсовых скачков и минимизацию инфляции. Именно об этом, в  конечном итоге глава ЦБ РФ в интервью и говорила.

 

Источник

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Аналитика

Очень спорная статья, но поднимает правильные вопросы. Выношу в свой раздел для обсуждения.

Комментарии

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Древняя притча о слоне, которого описывали трое слепых. Один пощупал хвост и уверенно сказал - слон похож на метлу.  Второй пощупал  ногу и не менее уверенно  заявил - слон, как столб, но не очень.  Третий  при попытке ощупать попал нестриженным  когтем слону в глаз. Он ничего не успел сказать...

Граждане, не могли бы  вы  сообщить, как выглядит  Правильная Экономика  (если полагаете, что Набиуллина и Автор  неправы).

Ну вот зачем нам, дилетантам, слушать ,как вы её полоскаете - и такая она , на метелку похожая. И сякая -на столб либеральный смахивает

А какой-то  удалец ( явно отставной шеф Центробанка) вообще в глаз тычет - некомпетентная она, кричит...

Может, по делу кто скажет?  Опровергнет Автора...Или подтвердит его правоту.

Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(7 лет 6 месяцев)

Вот есть налог НДС (почитать как платиться и как возмещается), на его основе государство знает все о перемещении товаров и услуг на своей территории и через границы. А вот "кто кому и сколько должен" знать(государство) не хочет, потому как если оно узнает, то ещё кто нибудь узнает и мысли у него разные (не хорошие) полезут, а деньги так сказать любят тишину. Так вот сначала надо придти к механизму учёта долгов, а потом и решения разные появятся.  wink 

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 3 месяца)

Сказано красиво, НО

Идет ли Россия по этому пути? Не без огрехов, не без проблем, но в  целом да. Свидетельством тому служит хотя бы тот факт, что объем  промышленного экспорта у нас уже превзошел сырьевой – и это даже в  условиях санкций.

Но превзошёл он, скорее, не по причине невиданного роста пром. производства и экспорта, а ввиду проседания цен на сырьё..

Аватар пользователя verba
verba(9 лет 3 месяца)

имхо, наша страна сможет побороться в текущей парадигме только перейдя к криптокапитализму и техно фашизму. Ну все к тому и идет - платные доносы, камеры на дорогах против халявщиков без осаго. Не вписался - сдохни. Тут с утра была статья про это, ну вывод то один, не нужно 150 млн., нужно 30-40. Обслуживать дОбычу и первичный передел. ИДЕИ нет у г. президента. Он знает только как отбиться, но не как развиться, а КМ ему в жопу глядят.

Комментарий администрации:  
*** Я - шовинист, фашист (с) ***
Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(7 лет 6 месяцев)

перейдя к криптокапитализму и техно фашизму.

Криптокапитализм- по мне так это знание кто-кому и сколько должен.

техно фашизму - а где на производстве место демократии?

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Мне одному кажется,что Запольскис тупит вместе с Набибулиной?Увеличение доходов на  от нефтегаза приводит к увеличению бюджета,а значит и к возможности роста  зарплат бюджетников.А значит и росту платежеспособного спроса.А у Набибулиных всё не как у людей.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(7 лет 5 месяцев)

А, кто у нас всё ещё бюджетники, кроме правительства, министерств, суда и Думы?

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 2 месяца)

кто у нас всё ещё бюджетники, кроме правительства, министерств, суда и Думы?

Учителя, врачи, мусора копы, военные, работники ГУПов/МуПов - это так, навскидку... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(7 лет 5 месяцев)

Все, кого вы перечислили - сотрудники министерств - процентов 20 - 30 от занятого населения.

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Так это нужно народу денежки платить, а они скорее удавятся, чем копейку накинут.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Желающие решить проблемы - ищут возможности, Набиуллина ищет причины. И ведь нашла - не придерёшся. laugh Всё, бамбарбия кергуду, кончилась моделька.

Значит у тех, кто растёт в настоящее время, и три и больше процентов - тот-же Китай - модельки не кончились, а у Сахипзадовны - кончилась. Ложь, бамбарбия кергуду, прикрытая не особо умным видом.

Может ей "зарплату" на 50% убавить? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 1 месяц)

что бы решить проблему нужно сперва её диагностировать(ну это если вы не упоротый комуняка конечно), у китая таки внутренний рынок насыщен куда меньше нашего, да и внешний рынок в данный момент ещё от него зависит,а  вот Россию на внешний рынок как не пускали так и не пускают, а внутренний рынок насытился

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Вообще-то про модель роста экономики, а вы про чё? Про то, что повысилась платежеспособность населения и все насытились внутренним рынком? Вы точно упоротый коммуняка.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 1 месяц)

что на столько задели слова про комуняку, что сами запутались в своём меседже?) а по поводу насыщения - ну сравните с оюзом 80-90г, недвижка чуть уступает, авто в разы превосходит, я уже не говорю про стиральные машины, холодильники и прочий ширпотреб

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

laugh С вами всё ясно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 2 месяца)

Ну, тут со многим, особенно в части исходных условий, можно вполне соглашаться, только одно но... развиваться конкретно Россия может, канешно, и в такой парадигме, быстро-медленно - это вторично) но ведь для нас она ровно такая же, как и для мира в целом. Уже скоро мы упремся, неизбежно в пределы. И никаких, собственно, преимуществ у нас перед конкурентами в этой парадигме нет...

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 1 месяц)

таки вы не правы,у  России несколько другая парадигма - мы последние 100 лет(а то и больше) живём в фактической изоляции от мира, да и преимуществ у нас есть - ресурсы и дифференцированное производство( от носков до ИТ и космических ракет)

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 2 месяца)

Ну, это есть, но вполне уравновешивается неглубоким внутренним рынком и более дорогой инфраструктурой, в следствии территорий и климата, поэтому в сумме преимуществ не останется...

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

В мире закончились новые рынки, а значит и  возможности для экстенсивного роста, для масштабирования бизнеса.

До подавляющего большинства не может дойти простая мысль - мы рождены не для зарабатывания бабла и уплаты налогов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(7 лет 6 месяцев)

yessmiley

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Посмотрите фильм, вам понравится. :)

Прекрасная Зелёная.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(7 лет 6 месяцев)

Спасибо.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 4 месяца)

Не может, и не дойдет никогда. Что посоветуете неподавляющему меньшинству? Тех, до кого дошло, на этом основании (что дошло) от зарабатывания бабла и уплаты налогов не освобождают.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Как минимум, не ставить бабло целью своей жизни. Пользоваться наличкой, не идя на поводу у ростовщиков по кличке банкиры...

Лозунги "рабочие, вас грабят капиталисты", "крестьяне, вас грабят помещики" ни что иное, как заведомо лживый развод людей на теме бабла.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 4 недели)

Вывод, который надо сделать: если мы пришибем банкиров, то нас перестанут обирать капиталисты и помещики? Так?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

нас перестанут обирать капиталисты и помещики?

То есть, вы приходите устраиваться на работы обговорив условия труда и зарплату. О каком "обирании" идёт речь?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 4 недели)

Устраиваясь на работу, я могу выбирать только из предложенных вариантов. 

Но чем определяются такие предложения? И кем определяются?  Из которых мне остается только "брать, что дают".

Определяются же условия найма, исходя из того,  что владелец-работодатель может себе позволить и из того, меньше чего я не согласен. Со мной понятно, что там у капиталиста, почему бы ему больше не выделить? 

А капиталист сам под гнетом банкиров - ему нужны кредиты, ему нужно финансовое обслуживание, ему надо самому обслуживать долг. Складывается значительная сумма, и работодатель вынужден ее выплачивать банку.

Но вот банкир отстранен и уничтожен. Сумма банковского оброка освободилась в пользу владельца производства.

Что теперь - капиталист воспылает чувством справедливости, и  выделит часть освободившихся средств в пользу работников, и меня в их числе? Или все положит в собственный карман - работник ведь уже согласился с условиями, на которых трудится.

Итак. При изменении внешних условий в пользу капиталиста-работодателя - прекращении банковского грабежа, прекратит ли  капиталист изымать те же самые поборы, но уже в собственную пользу, а не для банкира?

Т.е. зачем мне бороться с банкиром?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Найм вам не по нраву? Заведите собственный бизнес, став капиталистом. В чём проблема? Ах, вам и собственный бизнес не по нраву?

Да вы просто нытик.

Или вам по нраву "отнять и поделить"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 4 недели)

Т.е. обьяснить мне, в чем будет МОЯ выгода, вы не можете? А свои инсинуации - оставьте при себе, бодрячок. Вам банки мешают, так вот сами об них своей башкой и бейтесь, а мою подставить не пытайтесь в своих интересах. Я за ВАШУ прибыль вписываться не собираюсь. 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

ДУМАЮ ,что в таком раскладе ВАШИ выгоды отсутствуют в любом случае. Вас даже пособие по безработице НЕ УСТРОИТ, :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 месяц)

Первый  оппонент в  комментах пытался поднять тему, но не  довел до конца.  Обратите  внимание на  речь   товарища Си на 19 съезде  КПК. Он предложил  нормальную структуру  "Одна страна - два  строя". То есть государственный  капитализм (социализм) в  ключевых областях  с  планированием и конкретными результатами. Как вариант -  в  отдельных  направлениях партнерство государства с  частными инвесторами. И рыночные отношения  в других сферах, в первую очередь  в  розничной торговле товарами и услугами, сельском  хозяйстве, и т.д.  Конечны  уже не рынки,  конечны  и ресурсы,   пример "зелёной" энергетики показывает, что замены  традиционным способам  выработки электроэнергии в  востребованном масштабе нет.  Поэтому  Госплан  абсолютно необходим. И  китайцы  абсолютно верно развернулись к  внутреннему  рынку -  его развитие  ( с  учётом  самодостаточности России  практически по всем ресурсам) должно стать  приоритетом   экономики.  Санкции- это надолго,  а  в плане импортозамещения  даже  в  сельхозпроизводстве сделано  далеко не всё, что можно было сделать. 

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 1 месяц)

у нас можно подумать не так, да у  нас гос сектор 70% экономики, а внутренний рынок развивается с 2000г., правда некоторые называют этот период проспанными полимерами, мол не стоило поднимать пенсионерам пенсию с 20$ до 200$, а надо было покупать станки

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 1 месяц)

Не совсем так. 70 процентов  промпроизводства- доля  компаний, управляемых государством (  контрольный  пакет акций),   а  реальная  доля   собственности - около 40-45 процентов. Это не мешает принимать нужные решения, но и  изрядная  доля прибыли отходит частным инвесторам, в  том числе иностранным.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

Одна беда - государство РФ и государство КНР - две большие разницы 

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя 333sasha
333sasha(5 лет 11 месяцев)

,,Привычная модель экономики, основанная только на потребительском спросе,  окончательно себя исчерпала. В мире закончились новые рынки, а значит и  возможности для экстенсивного роста, для масштабирования бизнеса."

Звучит как:,, Титаник идёт не туда,плыть ему недолго.Мы сходим на берег,в ближайшем порту.Ну вы тут сильно не горюйте, музыкантам мы проплатили.Они будут играть веселую музыку,и петь песни про счастливый рывок."

Трамп в роли бравого капитана,роль айсберга сыграет Россия.

 

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 1 месяц)

сложно наверное жить с таким мировоззрением? не плачете по ночам?

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя 333sasha
333sasha(5 лет 11 месяцев)

Плачет Э.Набиулина, вместе со своей грустной правдой.

Совесть чиста,спать не мешает.

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 1 месяц)

зачем ей плакать, она смогла не только стать матерью, но и реализоваться как специалист, а плачут обычно жалеющие себя лодыри и тунеядцы, чувствующие себя обиженными на весь белый свет

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя 333sasha
333sasha(5 лет 11 месяцев)

#ЯжеМать# и специалист, звучит громко.Сколько миллионов,в лодыри и тунеядцы мы запишем .За обиженных вам конечно видней.

Какой выход,из пределов роста,вы видите,если вышеназванный вами специалист,внятно не прояснил.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Интересно если какой то оптимальный уровень потребления с точки зрения нынешнего энергоуклада выше которого развиваться нет смысла, так как при неизбежно скатывания.

Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(7 лет 6 месяцев)

если какой то оптимальный уровень потребления с точки зрения нынешнего энергоуклада

Элементарно(Вернадский) - пропорционально среднему значению солнечной инсоляции, которую получиться использовать.wink

Придём в эту отметку не зависимо от наших хотелок, если не придумаем как и из чего зажечь ещё одно хотя бы маленькое солнце.

 

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Нынешний энергоуклада не основан на солнечной энергии. 

Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(7 лет 6 месяцев)

Не согласен гидро, нефть, уголь, торф, газ - результат накопленной инсоляции разных периодов.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Атом нет. А это скорее всего будущее энергетики. А так я имел ввиду что современные запасы энергии в большинстве своем не зависят от солнца.

Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(7 лет 6 месяцев)

Атом нет.

Цепочка преобразований H-He-Li-Be-B и т.д. по таблице Менделеева с увеличением массы атома при слиянии выходила энергия. Какая то часть атомов отлетала и уносилась вдаль от солнца без слияния, остановившись в своём превращении из-за отсутствия условий.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(9 лет 1 день)

Занятно. Значит, говорите, дело не в деньгах? А на вот это вот все:

скрупулезной, методичной и сложной работы по  модернизации самих производств, вкупе с постепенным переходом на более  высокотехнологичную продукцию

деньги не нужны? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(7 лет 6 месяцев)

Деньги - единица измерения ДОЛГА.

Долг государства может быть

1 Внешним в своей валюте,

2 Внешним в чужой валюте,

3 Внутренним в (своей или чужой) валюте,

4 Долг может не быть измеренным в деньгах.(не оплаченный труд)

5 Ребенок раба - раб?(Мультфильм Простоквашино Корова-Теленок )

В этой системе координат живут и взаимодействуют между собой экономические существа. 

Государство - совокупность механизмов управления населением и территорией правящим классом.

В этой системе координат найдутся ответы на актуальные вопросы.

 

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 1 месяц)

Рост экономики зависит сугубо от тех кто за нее отвечает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

Какая ахинея...

Это описана копроэкономика. Экономика жопогреек.

Экономика в части крупных, прорывных проектов куда делась?

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***

Страницы