16:30 – парламентско-общественные слушания на тему «Совершенствование пенсионного законодательства» завершились, они продлились 4 часа 28 минут. Вячеслав Володин в заключение отметил, что обсуждение вопроса продолжится в рамках деятельности рабочей группы, которую возглавит заместитель Председателя ГД Ольга Тимофеева. «За время, прошедшее с момента принятия данного решения, она уже провела консультации с теми, кто мог бы принять участие в обсуждении», — заявил Председатель ГД.
Ольга Тимофеева заявила, что создание рабочей группы будет «логичным продолжением сегодняшнего общения». Она также предложила начать работу уже сегодня, так как прозвучало много конструктивных предложений. «План и пласт работы у нас большой», — считает заместитель Председателя ГД. В состав рабочей группы предлагается включить представителей Правительства, профсоюзных организаций и представителей делового сообщества, Общественной палаты, экспертов ВШЭ, РАНХиГС, профильных комитетов, фракций ГД, представителя Совета Федерации, Счетной палаты. «Первое заседание рабочей группы [предлагаем] провести в период с 30 августа по 2 сентября», — сказала депутат.
16:15 – с заключительным словом выступил Министр труда и социальной защиты Максим Топилин. Он поблагодарил участников слушаний за большое количество конструктивных предложений, высказанных в ходе дискуссии. Он также подчеркнул, что законопроект предусматривает длительный переходный период при повышении пенсионного возраста: для мужчин – десятилетний, для женщин – шестнадцатилетний. Говоря о накопительной части пенсий, он отметил, что взносы должны быть добровольными. «Если речь вести о добровольной системе, а не той, которая была, здесь, наверное, раскрывается совершенно другое поле для развития», — сказал Максим Топилин.
16:10 – с заключительным словом выступил Алексей Кудрин. Он заявил, что необходимым элементом повышения коэффициента замещения зарплаты для пенсионеров является накопительная часть пенсии. «Я сторонник того, чтобы она была сохранена», — сказал Алексей Кудрин и отметил, что это важный элемент будущей пенсионной системы. Он заявил, что эта часть давала после полного стажа около 15% дополнительно к пенсии.
16:00 – слушания длятся уже четыре часа. Выступает Геннадий Онищенко, Первый заместитель Председателя Комитета по образованию и науке. Он считает, что важно рассматривать предлагаемые изменения в контексте тех задач, которые стоят перед нашим обществом, прежде всего тех, которые поставил Президент РФ. Он уверен, что в решении этих вопросов роль науки очень важна.
15:55 – Вячеслав Володин заявил, что рабочую группу, которая будет создана по итогам слушаний, возглавит заместитель Председателя ГД Ольга Тимофеева. Она курирует вопросы социальной политики.
15:54 – Дмитрий Морозов напомнил, что продолжительность жизни выросла до 73 лет. «Мы не можем не учитывать углубление демографического кризиса и сокращения численности трудоспособных», — сказал он и отметил, что при этом крайне важно обеспечить достойный размер пенсий. Дмитрий Морозов считает, что отправной точкой для дискуссий должно быть то, что человек хочет жить долго, быть здоровым и активным. «Правительству необходимо детально проработать пакет законов и подзаконных актов, обеспечивающих всем право на труд, современную систему образования и охраны здоровья», — отметил глава Комитета. Он также поднял вопрос о сохранении досрочных пенсий медицинским работникам.
15:50 – выступление начал Председатель Комитета по охране здоровья Дмитрий Морозов. Его Комитет также является комитетом-соисполнителем по данному законопроекту. Депутат напомнил, что Комитет поддержал эту инициативу.
15:44 – в ходе слушаний выступила также Оксана Глотова, Председатель Комитета Липецкого областного Совета депутатов по социальным вопросам. Она предложила существенно увеличить пособия по безработице для лиц предпенсионного возраста.
15:40 – Николай Харитонов отметил, что по итогам рассмотрения законопроекта об изменениях параметров пенсионной системы возглавляемый им Комитет обратил внимание на то, что Правительство не представило «необходимых расчетов», в том числе по развитию программ трудоустройства людей предпенсионного возраста.
«В предложенной редакции законопроект может быть поддержан только при условии доработки ко второму чтению», — заявил депутат. Он также сообщил, что поправки к проекту депутатами – членами Комитета уже направлены в установленном порядке. Также он предложил подумать над сохранением действующих параметров пенсионного возраста для жителей дальневосточных и северных территорий.
15:35 – выступление начал Председатель Комитета по региональной политике и проблемам Севера и Дальнего Востока Николай Харитонов. Его Комитет является соисполнителем по данному законопроекту.
15:30 – Сергей Вострецов заявил, что нужно вводить ответственность вплоть до уголовной для работодателей, которые будут «пытаться избавиться от работников предпенсионного возраста». Он отметил, что при критике законопроекта мало кто вспоминает о том, что главной целью изменений является повышение пенсий, «чтобы, отработав положенное, человек мог спокойно жить и не думать о подработке».
15:25 – выступает Сергей Вострецов, депутат фракции «Единая Россия» и Председатель Объединения профсоюзов России «Соцпроф».
15:20 — Андрей Макаров напомнил, что «трансферт, который идет из федерального бюджета в ПФР на выплату страховых пенсий, выше 2 трлн рублей. У нас с вами эта цифра практически совпадает с доходной частью 65 регионов страны в течение года. Это сумма, которую федеральный бюджет направляет ежегодно, чтобы выплачивать страховые пенсии».
Он также отметил, что тенденция по уменьшению числа работающих и увеличения числа пенсионеров, которая наблюдается и сейчас, будет только расширяться. «Мы все время забываем, в какой ситуации мы находимся. Мы все время пытаемся сделать вид, что ничего не происходит. То решение, которое сегодня приходится принимать, оно неприятное для всех», — сказал Андрей Макаров. «Тот законопроект, который мы рассматриваем, это развилка, но развилка, которую предстоит пройти», — заявил он, напомнив, что задачи роста пенсий и благосостояния россиян – это задачи, поставленные Президентом.
15:15 – выступление начал Председатель Комитета по бюджету и налогам Андрей Макаров.
15:10 – Олег Шеин считает, что исключительно повышением пенсионного возраста проблему не решить. «Главная проблема – это неофициальная занятость. Из 80 млн людей работоспособного возраста отчисления в Пенсионный фонд проводит только 43 млн человек», — заявил депутат. Он считает, что эту проблему необходимо решать в обязательном порядке. Олег Шеин также заявил о риске роста безработицы в результате принятия предлагаемых изменений в пенсионное законодательство.
15:07 — к трибуне вышел Олег Шеин, заместитель руководителя фракции «Справедливая Россия», член Комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов.
15:05 – Валерий Рязанский заявил, что «пенсионную систему нужно беречь как зеницу ока». Он предостерег от резких решений насчет ее будущего. «Только в конструктивном диалоге, с расчетами, аргументами можно решать судьбу столь важного социального инструментария, которым располагает наша страна», – сказал Валерий Рязанский. Он так же, как и многие выступавшие, поднял вопрос о необходимости повышения трудовых гарантий для граждан.
15:00 – слушания продолжаются уже три часа. К трибуне вышел Валерий Рязанский, Председатель Комитета Совета Федерации по социальной политике.
14:55 – выступает руководитель фракции «Справедливая Россия» Сергей Миронов. Он поблагодарил Вячеслава Володина за идею провести подобное широкое обсуждение: «До сих пор мы не видели, чтобы на одной площадке граждане, депутаты, представители власти говорили, обсуждали эту очень больную для наших граждан проблему». При этом он выступил с критикой предлагаемых изменений в пенсионное законодательство, в том числе в части повышения пенсионного возраста для женщин.
«Давайте по итогам слушаний создадим специальную рабочую группу. Задача – структурировать все предложения», — также поддержал Председателя ГД Сергей Миронов, заметив, что это позволит на каждое предложение «Единой России» представить идеи трех остальных фракций ГД.
14:45 – «Очень важно защищать интересы и права абсолютно всех пенсионеров, не важно, работают они или нет», — сказала Ирина Чернышева. Она также отметила, что сегодня пенсии очень низкие, и это волнует пенсионеров по всей России. Ирина Чернышева заявила, что этот вопрос – главный, и его задают на всех встречах, которые проводил «Союз пенсионеров». Индексации не хватает на компенсацию роста цен, и пенсионеры «чувствуют себя незащищенными», подчеркнула она. Также важно обратить внимание на проблему трудоустройства и занятости населения, в частности, на селе.
14:40 – выступает Ирина Чернышева, Председатель правления регионального отделения Общероссийской общественной организации «Союз пенсионеров».
14:35 – Сергей Неверов отметил, что задачей является создание устойчивой пенсионной системы. Сейчас в бюджет Пенсионного фонда направляются деньги, которые могли бы быть потрачены на социальные нужны, в частности, на здравоохранение, в том числе на лечение онкологических заболеваний. Подробнее о том, сколько средств федерального бюджета направляется в бюджет ПФР, вы можете прочитать в нашем материале. «Сейчас у нас есть выбор: ничего не делать, все пустить на самотек, что приведет к плачевным последствиям и к пенсиям, на которые просто-напросто невозможно будет прожить, либо взять на себя ответственность и принять необходимые меры», — сказал депутат. Он еще раз призвал всех участников быть ответственными в принятии решений.
14:27 – свое выступление начал руководитель фракции «Единая Россия» Сергей Неверов.
14:25 – одним из фундаментальных вопросов Александр Калинин назвал соотношение страховой пенсии и накопительной пенсии. «Именно в этом ключе многое и нужно решить», — сказал он и также поднял вопрос о пенсиях для ИП. «Сегодня индивидуальные предприниматели получают пенсию, отработав достаточно много лет, меньше, чем обычная социальная пенсия», — отметил Александр Калинин. Он заявил, что необходим механизм справедливого формирования пенсии для ИП.
14:20 – выступление начал Александр Калинин, Президент Общероссийской общественной организации малого и среднего предпринимательства «ОПОРА РОССИИ».
14:13 – Владимир Жириновский заявил, говоря о тех, кто проводит митинги против изменений в пенсионном законодательстве: «Обострить обстановку очень легко. Вы что, не понимаете, что этим вы проблемы не решите?»
14:04 – слушания идут уже 2 часа. К трибуне вышел руководитель фракции ЛДПР Владимир Жириновский.
13:55 – выступление начал Владимир Мау, ректор РАНХиГС. Он отметил, что его точка зрения мало чем отличается от представленной ректором ВШЭ и другими коллегами: «Это решение не просто назрело, оно перезрело». «Мы должны видеть, что решение это комплексное», — заявил он. Владимир Мау также напомнил, что иногда приходится принимать непопулярные, но важные решения.
13:35 — Геннадий Зюганов вновь выступил с критикой обсуждаемого законопроекта и его основных положений. В частности, он выступил против повышения пенсионного возраста для женщин. Он также призвал срочно заняться реализацией Послания Президента Федеральному Собранию в части повышения качества жизни населения.
13:40 — к трибуне вышел руководитель фракции КПРФ Геннадий Зюганов.
13:38 — выступивший следом Президент РСПП Александр Шохин отметил, что данные изменения в законодательство необходимы, но «мы видим и целый ряд рисков и недоработок в том обосновании, которое Правительство сделало». «Очень слабо просчитаны многие вещи. Нет достаточно подробного анализа ситуации на рынке труда», — сказал эксперт, предложив далее совместно «работать над поправками ко второму чтению». «И второе – принятие целого пакета законопроектов по развитию пенсионной системы, без которых мы не сможем говорить, что мы комплексно заботимся о благополучии лиц пенсионного возраста», — заявил Александр Шохин, высказав мнение, что определенные корректировки действующей пенсионной системы можно будет успеть сделать уже в осеннюю сессию ГД.
Также эксперт обратил внимание на то, что предложенные параметры возрастных изменений Правительству стоит обосновать больше, чем указано в законопроекте сейчас.
13:30 — Валерий Фадеев заявил, что предложение о повышении возраста выхода на пенсию для женщин до 63 лет – это «перебор», и коллеги в регионах также выступают против этого. График повышения пенсионного возраста он также считает «слишком быстрым». «Давайте все‑таки сделаем медленнее: год за два. Куда спешить? Президент сказал, что у нас пять-семь лет есть, финансовое состояние страны нормальное, у нас есть время».
13:25 — к трибуне вышел глава Общественной палаты Валерий Фадеев.
13:20 — Кроме того, по словам Ярослава Кузьминова, нужен «дополнительный пакет мер» по поддержке людей старшего поколения, которыми будет сопровождаться проведение изменений пенсионного законодательства.
«Главная претензия в том, что мы не начали это раньше и не предупредили те группы населения, которые начали рассчитывать [какая у них будет] зарплата и пенсия. Мы не имеем сейчас никакой возможности для маневра, для откладывания», — сказал Ярослав Кузьминов, отвечая на вопрос Вячеслава Володина о том, возможно ли откладывать изменения в пенсионном законодательстве или нет. Он согласился с Алексеем Кудриным, что «мы подошли к черте».
13:15 – начал свое выступление ректор ВШЭ Ярослав Кузьминов. Он отметил, что «если ничего не менять в пенсионной системе, то численность лиц пенсионного возраста вырастает на 2,6 млн человек к 2024, а к 2030 году практически треть населения нашей страны будут составлять люди старших возрастов».
13:10 — Михаил Шмаков отметил, что 90% членов профсоюзов против принятого в первом чтении законопроекта. Он отметил, что, говоря о совершенствовании пенсионной системы, не стоит «вырывать из этой большой проблемы то пенсионный возраст, то льготы какой‑то категории, то что‑то еще, иначе мы снова получим лоскутное одеяло, которое не будет работать. Поэтому мы считаем, что все это надо рассматривать в целом».
13:00 – сегодняшние слушания, считает Ярослав Нилов, «станут импульсом в вопросе формирования дальнейших поправок» к данному законопроекту. Он уверен, что и сторонники, и противники предлагаемых изменений понимают возможные риски, и, отметил депутат, «наша с вами задача, обсуждая всесторонне эту инициативу, понять, каким образом качественно ее доработать ко второму чтению и каким образом эти риски минимизировать».
12:55 — выступление начал Председатель Комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов Ярослав Нилов.
12:54 — Вячеслав Володин предложил создать рабочую группу по итогам слушаний. «По итогам наших слушаний создадим рабочую группу. Она продолжит работу с поправками вместе с профильными комитетами и представителями фракций, а также с представителями гражданского общества с тем, чтобы качественно повысить законопроект», — сказал Председатель ГД.
12:50 — Вячеслав Володин задал Алексею Кудрину вопрос, «который звучит на каждой встрече» с избирателями: «Могло ли Правительство пойти по другому пути, могло ли найти иное решение вопроса повышения пенсий, повышения благосостояния наших граждан старшего поколения, есть ли такие у нас пути?»
Отвечая на вопрос, Алексей Кудрин заявил: «Возможно, надо было темпы изменить и сделать еще более мягкими. Сроки начала пенсионной реформы заранее продумать». «Но это надо было делать 10 лет назад», — сказал глава СП.
12:45 — «Мы должны увеличить продолжительность здоровой жизни и помочь человеку жить полноценно [и] дольше в рамках программ активного долголетия. Вот на этом мы должны сфокусироваться», — также отметил Алексей Кудрин. Он также сказал, что необходима система непрерывного образования, чтобы люди могли находить работу и в 40, и в 50, и в 60 лет.
«Правительство и Президент в части своих указов предлагают новую модель жизни для граждан пожилого возраста», — подчеркнул глава СП.
12:40 — «Мы должны ставить цель, чтобы пенсия была от 60 до 70% от заработной платы. Если мы сегодня не решаем вопрос о повышении пенсионного возраста, мы перечеркиваем эти цели», — заявил Алексей Кудрин.
12:35 — пенсия сейчас низкая, «абсолютно недостойная нормальной жизни», считает Алексей Кудрин. «Переход от нормальной зарплаты на треть от нее – это большой вызов и шок для любого человека», — заявил глава СП. «У нас уровень жизни пенсионеров стагнирует, а в последние годы даже снижается. Ситуация усугубляется тем, что доходов Пенсионного фонда и возможностей бюджетной системы дополнительно выделить средства уже недостаточно», — считает он.
«По сути, мы подошли к черте», — сказал Алексей Кудрин. Он уверен, что изменения необходимы, так как при нынешней ситуации нет перспектив существенного улучшения качества жизни пенсионеров.
12:30 — выступление начал Председатель Счетной палаты Алексей Кудрин.
12:28 — «Звучат предложения о повышении страховых взносов», — сказал Максим Топилин. «Если мы будем увеличивать ставки страховых взносов, у нас экономика может уйти в тень. Это очень опасное явление», — указал он и напомнил, что в весеннюю сессию ГД приняла закон, который зафиксировал новые тарифы страховых взносов.
12:25 — Максим Топилин отметил, что многие сейчас говорят о необходимости «повременить» с предлагаемыми изменениями. «Если мы повременим, то у нас не будет таких соотношений между входящими на рынок труда малочисленными когортами и теми, кто выходит на пенсию», — сказал Министр. «Поэтому именно сейчас с точки зрения рынка труда, с точки зрения перспективы, с точки зрения того, чтобы в последующем, через 15 и 20 лет у нас были нормальные соотношения между количеством работающих и количеством пенсионеров, эти решения необходимо принимать», — подчеркнул он.
12:15 — «Главная цель – это обеспечение стабильного развития пенсионной системы как в настоящее время, так и в будущем», — сказал Максим Топилин. Ключевой предпосылкой для предлагаемых изменений, по его словам, является увеличение размера пенсий неработающих пенсионеров с 2019 года на тысячу рублей в месяц. Изменения, предлагаемые законопроектом, позволяют достичь поступательного увеличения пенсий до 20 тысяч рублей в течение шести лет, сказал Министр.
12:10 — выступление начал Министр труда и социальной защиты Максим Топилин
12:05 – парламентско-общественные слушания открыл Председатель ГД Вячеслав Володин. Он подчеркнул значимость обсуждаемого вопроса, а также отметил, что зал пленарных заседаний не вмещает всех желающих принять участие в слушаниях. Количество участников – более 600, а зал вмещает 450. «Депутаты предоставили свои места тем, кто приехал из регионов», — сказал Вячеслав Володин и указал, что в зале сейчас только треть мест занимают депутаты, остальные присутствующие – эксперты, представители гражданского общества, регионов, бизнеса. «Нам важно организовать обсуждение этого вопроса», — подчеркнул Председатель ГД.
Прямую трансляцию слушаний можно посмотреть на сайте Государственной Думы, а также в официальных аккаунтах ГД в Facebook, Вконтакте, Одноклассниках.
Проведение парламентско-общественных слушаний по совершенствованию пенсионного законодательства поддержали представители всех четырех фракций Государственной Думы. В ходе подготовки мероприятия было принято решение об изменении его формата с парламентских на парламентско-общественные слушания.
По словам Вячеслава Володина, «необходимо всесторонне рассмотреть этот вопрос с участием экспертов, представителей институтов гражданского общества, делового сообщества, регионов, политических фракций Государственной Думы, потому что размер сегодняшних пенсий никого не устраивает».
Председатель ГД отметил, что в ходе слушаний нужно обсудить различные позиции, подходы к решению вопросов и предложения, чтобы «в итоге выйти на принятие качественного законопроекта».
Напомним, законопроект о совершенствовании пенсионного законодательства прошел первое чтение в Государственной Думе 19 июля. Срок предоставления поправок ко второму чтению продлен до 24 сентября.
Стихотворение от лидера «Справедливой России»
«Умри до пенсии товарищ...
спаси бюджет своей страны»
Комментарии
Угу. Это надо понимать следующим образом: бизнес не хочет платить соцвзоны, и государство их взыскать не может. Посему спросим их напрямую с граждан.
И зачем это надо? Неужели, чтобы льготы отменить (ждём анонсы)? Пенсионерам надо детей кормить, одевать, обучать и выводить в люди? Или им надо на жильё зарабатывать? В чём смысл делать избыточные пенсии?
Вот флаг в руки ему, пусть фокусируется. Когда покажет, что смогли хоть одно поколение вырастить здоровыми долгожителями, тогда можно о пенсиях подумать. Утром деньги - вечером стулья, а не наоборот, как они предлагают
Вот что за дубы? Сначала закон приняли, а потом рабочую группу создают зачем-то))
Забавный человек... А им не приходило в голову, что когда есть недостаток работников, тогда надо увеличивать количество рабочих мест, а не уменьшать количество пенсионеров? Или ему не заставить бизнес дать больше рабочих мест? Вот досада...
Типа те, кто были пенсионерами до реформы, заботе не подлежат. А заботиться будут о тех, кто дотянет до нового пенсионного возраста. Каков хитрец..
Вот и занялся бы реализацией и отчитался об успехах.. Так легко критиковать и ничего не предлагать. Очень удобная позиция.
Хм.. а чего он это не про голо совавших за закон сказал?
Занятно. ИП, это граждане особого сорта, для которых нужна специальная пенсия? Они там что курят все?
Едро оказались самыми честными. Видимо, поняли, что им терять нечего)) Прямо сказали, что нет денег на социалку, поэтому их надо взять из пенсионных начислений.
Гнёт линию про 1000р к пенсии.
Хоть один вменяемый оказался. Хитрец - валит всё на фискальные органы))
Ну а фискалы развели руками в ответ и сказали, что работать они не хотят или не умеют, и что надо, надо...
Даже слов аодобрать не могу... депутат едра возглавляет профсоюзы))))) Ну и квалификация персонажа, видимо, под стать его высказываниям. Налоги, значит, собирать не хотят, сажать за уклонение от уплаты налогов не хотят. Но хотят сажать за нежелание разваливать свой бизнес из-за вышедших в тираж работников. Удивительные люди рассказывают удивительные истории...
Ну да, надо показать расчёты, а потом на основании расчётов (а не результатов действия этих расчётов) начать кроилово)) Ну и дальневосточники, видимо, тоже граждане особого сорта...
Увеличить до размера пенсии, конечно? Что-то она явно не договаривает..
Ещё один хитрый... И ещё одна, третья уже, категория особых граждан.
В общем спектакль удался. Полная палата хитрецов и трусишек. Все хором убеждают, что надо взять денег у пенсионеров, а сами работать при этом не хотят. Только министр труда единственный намекнул, что кое-кто не справляется со своей работой. Квалификация законотворцев и управленцев повергает в ужас и уныние. Правительство и дума абсолютно нерабочие.
Скорее, не рабочие, и ИМХО - именно в этом корень всех проблем.
Слушай, гражданин 1970-го года рождения.
Ты к советскому наследству отношения не имеешь.
В 90-е ты был молодым, и имел возможность хапать.
В 00-е ты был зрелым и имел возможность зарабатывать ещё и безопасно.
Вот с чего вдруг государство должно платить тебе пенсию?
Слушай, гражданин с непонятным состоянием души.
С чего ты взял, что мне нужна пенсия от РФ?
Во-первых: я не планирую жить ТАК долго.
Во-вторых: это не твоё дело - чего и сколько я нахапал, возможно и на фарце в 90-ые, и какие у меня были возможности заработать в 00-ые, будучи гражданином Украины
Пенсии нужно поднять чтобы затем поднять цены на жизненно необходимые вещи. (ЖКХ, и медицина прежде всего).
Так что да, это вы подметили верно.
То что кто-то недоволен - абсолютно никого не волнует.
Чего избыточного Вы увидели в 25 000 рублей? Это уже,вроде как не нищета,но беспробудная бедность.
К слову, у нас ВВП 92 трлн.руб, а это ,при прочих разных, по 50 000 руб. в месяц на каждого из 146 млн(вместе с "понаехавшими" и гастерами) жителей страны.
Покажите мне затраты пенсионера в цифрах. После этого и поговорим о беспробудной бедности на 25 000р.
На каждого? В среднем? У абрамовичей тоже по 50 000р в среднем? Что вы нам здесь среднюю температуру по больнице рассказываете?
Там реально так было сказано? Лень смотреть картинку.
Трансляция с сайта ГД РФ)
Так... единороссы в Думе работают не покладая рук...
http://www.yapfiles.ru/show/1993312/4ebd8f063b8d4e75e3c3140ef7c3a903.mp4...
Они опухли от безнаказанности и вседозволенности. Полностью, полностью оторвались от жизни . Половина страны живёт за счёт пенсионеров. это деревни, посёлки, моно города где работы нет уже больше 20 лет. Там везде живут за счёт пенсионеров. С пенсионеров там пылинки и пушинки сдувают т к это почти единственный платёжеспособный слой. Куда пойдут все эти люди? Где они найдут работу? Как уже написали выше, лютая ненависть проснулась в народе, лютая
Тоже это заметил. Но это естественно. Разрыв в благосостоянии между элитой и народом неизбежно приводит к потере взаимопонимания. Депутаты должны быть из народа, с народными зарплатами. Иначе отрыв от реальности неизбежен. В итоге они строяфт свою страну, а народ - свою.
Увы. В рамках диктатуры буржуазии - это невозможная конструкция, а до осознания жизненной необходимости установления диктатуры пролетариата, нашим согражданам ещё как... до Южного Полюса пешком.
Потом пусть не удивляются, когда несколько тысяч человек замутят майдан, а они его обязательно замутят, остальные 100 миллионов человек, будут сидеть по домам и даже не дёрнутся спасать этих мразей, с заплывшими от бабок мозгами. И осуждать народ будет не правильно т к просто занимаются выживанием и там без разницы кто и как рулит, но на театр как выносят на вилах этих буржуйках будут смотреть с удовольствием. Дорого им обойдётся это кидалово с пенсиями, очень дорого
Русская душа для вас загадка)) Никакие несколько тысяч (навальнят, надо полагать) на майдан не выйдут. Если выйдут, то остальные им вломят хорошенько, чтобы не мутили. И "этим" тоже растолкуют, что если они себя считают властью, то должны держать власть крепко, и всякой шелупони не давать возможности гадить вопреки интересам большинства. Иначе будет плохо. Пока наше общество примерно по этому принципу существует - если власть буржуйская не зарывается (хоть и лицемерит, увы), то лучше плохой мир, чем хорошая война. Думаю, что пока ни одного пенсионера от голода не умерло, оснований для серьёзных претензий к власти быть не должно. Просто решили пацаны денег взять взаймы на перевооружение армии, чтобы чего не удумали партнёры. Если не будут отдавать, тогда и будут претензии. Хотя, судя по тому, как всех за нос водят с этими пенсиями, отдавать из чего, они не знают... Ситуация скверная - повода для конфликта с властью пока нет, а народ, даже если повод будет, к конфликту не готов, поскольку, отказавшись от социалистического общества, лишил себя права выбора. То есть, способы разрешения конфликта народу неясны, ибо от социализма отказались, а капитализм ничего нового предложить не сумеет ибо, если при социализме социалка обеспечивалась из 100% прибыли производства, то сейчас только из налогов в размере не более 20% от прибыли и 30% от фонда оплаты труда, и то, только с декларируемой прибыли и декларируемых (белых) зарплат, и с объёма производства раз в несколько меньшего, чем при клятых совках был. В общем не будет никакого майдана. Да и к лучшему, пожалуй. Так что спите спокойно))
Ну это вы сказали тоже... Диктатура пролетариала требуется народу лишь в случае серьёзных осложнений его (народа) положения. А это может быть только, если капиталисты совсем из реальности выпадать начнут и совершат какую-нибудь серьёзную ошибку. Замутят войну, например. Просто на ровном месте никто уже большевиков культивировать не будет, как в прошлый раз. Натерпелись страху, теперь учённые. Гораздо выгоднее и безопаснее в идеологическом плане культивировать махновцев, религиозных фанатиков, националистов и прочую примитивную нечисть. Эти способны выполнить программу минимум - сбить с толку и затерроризировать народ, и через это решить нужные спонсорам геополитические задачи. Но дать народу жизнеспособную идею, которая сможет успешно конкурировать с буржуазной идеей, они не смогут. Поэтому они будут полностью финансово подконтрольны спонсорам. И помните, что без денег никакая передача власти невозможна. Даже с самыми благими для народа намерениями. Люди в значимых количествах даже в простых делах организоваться неспособны. А вы про диктатуру пролетариата... уже и пролетариата то нет давно... предприятия, сложившиеся рабочие коллективы и профсоюзы тю-тю, только гувернантки, продавцы, таксисты, экономисты, журналисты, юристы, клерки, менеджеры, зубные врачи, военные, чиновники, радужные фрики от шоу-бизнеса и ауе-сидельцы остались. Это им диктатура пролетариата нужна что ли?)))
Проблема гораздо сложнее. Дело в том, что сограждане даже и не думают о том, что им нужна диктатура пролетариата. Культ труда в обществе отсутствует. Его заменили на культ халявы. Сделали халву реальностью с помощью банков и страховых компаний. Привили праздный образ жизни, при котором можно иметь блага, на которые при диктатуре пролетариата нужно пахать. Воры выходят из тюрем по амнистии, вкладывают наворованное в дело и приходят во власть. Люди попроще воруют поменьше, меньшим и довольствуются - сдачей недвижимости в аренду, доходами с акций итп. Даже весь значимый бизнес преимущественно крутится вокруг госсредств, госзаказов и продажи природных (тех же государственных) ресурсов. Кто же в своём уме из такой халявы устремится к железной трудовой дисциплине, закону о тунеядстве, высшей мере за воровство в особо крупных и госизмену, итп? Смотрите на обстановку реальнее.. Выход пока один. Браться за воспитание своих детей. Чтобы людьми выросли. Не спихивать деток на школы, айфоны, бабушек итп. Родители сейчас устранились от воспитания детей. В телевизоре показывают трэш - ищите и показывайте то, что считаете нужным для ребёнка. В книжных магазинах продают мутировавшие сказки и унылую бездарность современности - ищите книги своему ребёнку сами из других источников. В школе дают дефектные знания - ищите способы восполнить пробелы и повлиять на школьную программу. На это требуется уйма сил и времени. И деньгами это, к сожалению, не заменить. Вы задумываетесь о диктатуре пролетариата, а сами (не вы лично, возможно, но многие из тех, кто задумываются) не готовы потрудиться даже для своих детей. Не говоря уже о чужих детях.. И вот это больше всего сбивает с толку. Почитайте, сколько, например, Макаренко вкладывал сил, чтобы воспитать строителей светлого будущего. Это была просто адская работа. И только правильно воспитанные граждане смогли воплотить в жизнь коллективизацию, индустриализацию, гоэлро, победить в мировой войне в одиночку против всех, полететь первыми в космос, строить космические станции и пилотируемые космические челноки, вытащить из средневековья Среднюю Азию, Африку, итд итп. В общем не про идею ради идеи стоит думать, а про то, кто будет способен эту идею реализовать. Пока что буржуи успешно воспитывают неспособные на великие свершения поколения. Ещё немного, и отойдёт от дел последнее поколение, которое всё видело и всё запомнило. Если это поколение сейас не оторвётся от корыта и не взглянет на звёзды, то воплощать идею народного счастья придётся уже инфантильным теоретикам... а это история ещё на 100 лет, как минимум.
И гложет меня сомнение, переходящее в уверенность: не может это быть случайно. Не настолько они идиоты.
Может и так, но скорее информация по риво доходит до верха
Судя по вчерашним "дебатам" они решили по любому протащить эту тему, не оглядываясь на то, что ломают пол страны через колено. Мы, наверное, последнее поколение, которое читало в оригинале," Алису в стране чудес" и "Незнайка на Луне", скоро это запретят В условиях, когда за каждый чих мы уже платим, налог на воздух уже ввели, в некоторых регионах, остальные на очереди, налог на дождь уже есть попытки. Хочется задать вопрос, а понимают ли они откуда возьмутся Романы Филипповы? За, что должны умирать наши люди? Какие у них обязательства перед страной, которая обирает, стрижет, само-назначенная элита жирует, а народу никто и ничего не должен?. Откуда возьмутся герои? Что они будут защищать? Очередные миллиарды в карманах новых бояр? Ограбление нищих это не просто ограбление, ограбление циничное, ограбление наглое, ограбление по беспределу. Это атомная бомба под Россию! Под пока ещё наше государство!
Вообще то устоявшееся название этому явлению:
"Пенсионная бомба МВФ"
Ну теперь-то у них вариантов мало. Теперь будут протаскивать, снижая накал через референдумы. Решение есть, вопрос в тактике.
насчет откуда возьмутся, не знаю, возьмутся откуда-то.
Атомная бомба под Россию заложена не пенсионной реформой. Перс. реф. - это уже детонатор. Бомба - это федерализация. Я, честно говоря, не бунта народного боюсь - боюсь развала страны.
Так и я об этом же, пенсионное ограбление ( это не реформа, это ограбление ) только один из кирпичей который выбивают из фундамента на котором выросла и стоит наша страна. Выбиваются Смыслы, для чего мы должны страдать и если понадобиться гибнуть
Это даже не ограбление, это геноцид. В целом согласен.
Да, это геноцид. Абсолютное большинство населения живет за счёт пенсионеров. Вся глубинка. Там практически единственный платежеспособный слой это пенсионеры. Это не работающие родственники т к нет работы, это не работающие соседи т к могут оказать услуги и получить пару копеек, это сами пенсионеры. И слушать ту чушь, что несется с экранов.. Ни разу не смешно, ни разу
Кстати насчёт платежеспособности и потребления народом продовольствия, промтоваров и услуг.
Из интервью Набиуллиной:
"Предыдущая модель экономического роста (с потреблением в качестве движущей силы) исчерпана"
Это как понимать? Народ уже можно не кормить? Или как?
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
че-то я не понял - а какой итог всей этой болтовни ?
у представителей разный ветвей общества (не власти) совершенно разные представления о том, куда грести.
и даже Кудрина привлекли (типа авторитет), хоть он и вообще никто в сегодняшнем раскладе по социальной теме - он же вроде проверять должен, а не идеи генерить.
Итог простой - имитация бурной деятельности.
Они не собираются отменять или хотя бы смягчать свою реформу - ни Госдума, ни правительство, ни президент.
То что сейчас происходит называется "уболтать клиента".
А на общество им плевать - у них специальный инструмент имеется для манипуляции общественным мнением, под названием СМИ.
Просто мы все наблюдаем процесс сознательного подрыва конституционных основ российского государства. Ибо такое государство назвать "социальным" можно будет только с издёвкой.
Иной раз в голову лезет дурная мысль - они все прекрасно понимают, что делают, и добиваются именно социального взрыва. Ну не могут же у власти быть столько идиотов.
Исторический опыт показывает, что обычно итог болтовни: "Караул устал" (матрос Железняков). Но в этот раз пока не успевает устать - всего-то 4 часа поболтали и разбежались.
ЕвреиСемиты пишут справа-налево.Китайцы - столбиком сверху-вниз.
ГД снизу-вверх.
Черт, КТО ОНИ?
- Абрам, почему во всех странах на дорожных знаках написано "STOP", а в Израиле нарисована ладонь...?
- Потому, Циля, что в Израиле читают справа налево...!
Указание МВФ выполнено!
Нет денег у государства на пенсии. Как это все странно для меня звучит. Ну во-первых государство печатает деньги. Теоретически их может быть напечатано сколько угодно. Да, я про инфляцию слышал. Но с другой стороны пенсии это прямая поддержа экономики и банковской системы. Ну куда пенсионер денет деньги ? В офшоры выведет ? Только два варианта - либо истратит либо в банк отнесет. Следовательно, экономия государства на пенсиях это минус из собственной экономики. Почему нет серьезного экономического анализа общей картины. Что все зациклились на Пенсионном фонде ? В общем непрофессионализм зашкаливает.
Посмотрим по результатам, может и профессионализм, в чем то другом.
Когда пенсию индексируют, сразу, прямо сразу - цены в магазинах чуть подрастают.
Истинно говорю вам: это правительство налетит на небесную ось!
Сделают референдум, результат будет как на выборах, 125% за пенсионную реформу. На основании референдума, ВВП подпишет указ. Все.
Скорее всего да, выведут госслужащих, регионалов, муниципалов, госпредприятия, силовиков, если бы могли, то и заключенных подтянули бы
Трансляцию завершил, насытил фотографиями,.
какие отвратительные рожи (с) прекрасно гармонируют с их мышлением
Все с сайта ГД РФ, самый сок. О России думают
Меня больше всего смущает в этой ситуации даже не пенсионная реформа, а то, что закладывается разлом среди населения страны. Реформу продвигают те, кто будут иметь госпенсии с привилегиями, реформа не затрагивает чиновников и военных. То есть создается привилегированный класс людей. Если мы все в одном порыве должны помочь государству залатать дыры в бюджете, то извините военные, при всем уважении к тяготам вашей службы, нужно и Вам поднимать выслугу до пенсии. У меня ряд знакомых в 45 на пенсии военной, да еще и с военными сертификатами на жилье, а пара в 40 лет, но они ребята заслуженные - по горячим точкам мотались. Но разница выхода на пенсию в 45 и 65 лет что-то уж слишком большая.
Это называется сословное общество, вот только не взлетит.
Кудрин выступил с заключительным словом.
Можно уже ничего не говорить, все ясно.
Инициатор реформы доволен.
На картинках все довольны.
Народ в расчет не берут.
Ещё один рукотворный кризис и деньги уйдут на Запад.
Вставлю 5 копеек. Вот данные по Саратову. http://saratov-news.net/other/2018/08/21/206985.html То есть по Саратову ожидаемая средняя продолжительность жизни для мужчин 68 лет. Получается, что мало кто доживет до выхода на пенсию, а те кто доживут будут ей радоваться 3 года. Стоят ли 3 года 30 лет требуемого стажа?
С интересом прочитал 3 страницы праведного негодования. Познавательно.
Вангую:
1. Референдум не состоится, т.к. группы с конкурирующими вопросами не смогут развернуться в необходимом числе регионов, заблокировав друг-друга. Все строго по закону.
2. На ближайших выборах ЕР наберет около половины голосов и, с учетом примкнувших, обеспечит себе большинство в законодательной власти.
По поводу пункта 1. Даже если состоится результат будет в поддержку.
2. Да, все так и будет, накал ещё не тот
Поболтали и все?
Нет, они прилетели с островов, а потом на них улетят продолжать так некстати прерванный отпуск.
Интересно сколько это будет стоить для бюджета?
махну в милан поесть спагетти
а я винца попить в прованс
в госдуме вяло обсуждали
аванс
Страницы