Рывка не будет. Продолжение.

Аватар пользователя КареL

Обсуждение первой статьи вскрыло несколько важных моментов. Посыпались логичные, алогичные и совсем дурацкие вопросы и утверждения и я бы хотел коротенько по ним сейчас пробежаться.

1. Рывок не нужен в условиях грядущего дефицита ресурсов.

Особо одаренным хочу напомнить - "мопед не мой" (с). Путин назвал сверхзадачей россиян рывок в развитии страны.

Я лишь обсуждаю предложенное президентом со своей невысокой колокольни. И все-таки неплохо было бы разобраться с предметом обсуждения подробнее, т.к. многие совсем не понимают суть вопроса.

2. Что есть рывок и что я имею в виду под ним.

Да, собственно, тоже самое, что и президент.

Сначала цель по Путину...

 Вот общая цель рывка, которого требует Путин. Но есть и конкретные задачи расписанные по пунктам, а само постановление начинается словами -" в целях осуществления прорывного.... постановляю" (с), полностью тут.

С целью определились, задачи поставлены... осталось мелочь, которой, кмк, должного внимания в вопросе не уделено совсем.

3. Методы.

А каким, собственно, образом?

Ведь логично предположить, что для достижения сверхцелей и решения сверхзадач надо применить сверхуслилия, иначе никак. И сосредоточены эти сверхусилия должны быть в двух направлениях: идеологическом и экономическом.

Первое направление должно решить вопрос объединения населения страны, концентрации на поставленных задачах, сосредоточения всех сил для достижения поставленных целей. Второе это конкретные экономические реформы, которые должны направить эту самую сконцентрированную энергию в нужное русло и стать ключом к решению поставленной задачи.

Что же мы видим в реале?

Да нет никакой объединяющей страну идеологии (пусть будет она плохой или хорошей), нет концентрации населения на сверхзадачах и самое плохое, что совершенно не наблюдается того же самого у элит, которые по определению призваны вести страну вперед. Что видит человек включивший ящик или открывший интернет сразу после обращения президента?

Очередной олигарх сбежал из страны вместе с деньгами. Очередной государственный чиновник арестован и у него обнаружены квартиры, машины, виллы за рубежом, золото и проч. Очередной осужденный чиновник получил условный срок, не выходя из-под домашнего ареста. Страна списала долги очередному сателлиту. Российские миллиардеры стали богаче на 13.9 млд с начала года. Ну и так далее, и тому подобное...

И простой российский обыватель, послушав президента зовущего решать сверхзадачи и прилагать сверхусилия, логично думает, а мне то это нахрена? Зачем мне "затягивать пояс" и "выпрыгивать из штанов", если результаты моих усилий уйдут в оффшор вместе с деньгами чиновников, уедут в Лондон вместе с телами олигархов или отправятся куда-нибудь в Киргизию вместе со ста миллиардами рублей на газификацию?

В общем, нмв, идеологическая составляющая рывка близка к нулю. Собственно она закончилась на самом обращении и тиражировании его в СМИ.

Теперь составляющая экономическая.

Я не припомню в истории случаев, когда масштабные задачи, выходящие за рамки обычного ритма страны, решались лишь с помощью повышения налогов и попыток сокращения расходов. Обычно таким образом просто экономят и стараются выиграть время, но никак не рвануть в развитии, да еще и до такой степени, что бы инерции хватило надолго вперед. Если это все методы, которые призваны решить проблему, то я на 100% уверен, что она не будет решена. Этого, особенно вкупе с отсутствием ясной идеологии, точно недостаточно, что и подтверждает отставание России от среднемирового уровня в темпах развития экономики. Какой уж тут рывок...

Именно по вышеперечисленным причинам заголовок статьи из вопросительного в первом случае стал утвердительным во втором. Рывка не будет.

И остается последнее.

Коротенько пробежаться по ключевым пунктам программы и отследить динамику за последние годы и перспективу развития вперед. Но это уже в третьей статье по теме. Пока на сегодня хватит.

Искренне ваш КареL (Карел - следует читать именно так).

 

 

мы должны обеспечить такой рывок в развитии страны по всем перечисленным мной направлениям, придать такую динамику, чтобы после того, как эти будущие шесть лет пройдут, даже если в жизни страны наступят какие-то сбои, какие-то сложности, какие-то непредвиденные обстоятельства, чтобы набранный темп, инерция движения были такими мощными, чтобы Россия все равно шла вперед

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/4915051
мы должны обеспечить такой рывок в развитии страны по всем перечисленным мной направлениям, придать такую динамику, чтобы после того, как эти будущие шесть лет пройдут, даже если в жизни страны наступят какие-то сбои, какие-то сложности, какие-то непредвиденные обстоятельства, чтобы набранный темп, инерция движения были такими мощными, чтобы Россия все равно шла вперед

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/4915051
мы должны обеспечить такой рывок в развитии страны по всем перечисленным мной направлениям, придать такую динамику, чтобы после того, как эти будущие шесть лет пройдут, даже если в жизни страны наступят какие-то сбои, какие-то сложности, какие-то непредвиденные обстоятельства, чтобы набранный темп, инерция движения были такими мощными, чтобы Россия все равно шла вперед

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/4915051
Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

А сколько эти "бесплатные граждане" приплачивают - не в курсе, щусёнок неумытый?

Так что, никаких надежд и веры в бесплатность, ты уже не отыщешь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Слышь,Чертила ,ни сколько. Мой двоюрный брат(1951 г.р) например.

Чертила расскажи чё нибудь про СССР ,про всё бесплатно.Коробки конфет и коньяки этож не деньги.

Особенно про кардиоцентры,сколько их было? Сколько операций делали?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

ни сколько(нисколько)

А у меня жена "бесплатно" за 90 тысяч, а брата жены, после бесплатного, в июле отнесли на кладбище, в 61 год. 

Так что, всё относительно, а в массе своей - отвратительно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Так что, всё от­но­си­тель­но, а в массе своей - от­вра­ти­тель­но.

Ага,врачи вредители,было уже такое.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Ага,врачи вредители,было уже такое.

А почему было? Оно никуда и не делось. Вам рассказать про замечательную провинциальную медицину? Или не стоит травмировать детскую психику? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Слышь пень,у тебя какая психика,пеньковая или дубовая?Я в провинции живу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Слышь пень,у тебя какая психика,пеньковая или дубовая?Я в провинции живу.

И что? В провинции дураков еще больше чем в столице.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Судя по тебе,пенёк с глазами они вокруг тебя сконцентрировались.Хе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Если почитать мемуары яковлевых, то ничего удивительного, что были.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Xopc
Xopc(5 лет 9 месяцев)

Бесплатно всё это только у вас в голове делается. На самом деле все оплатил буржуй-работодатель за счет отчислений на медицинскую страховку. Причем сразу за работника и за его "работающего" в черную братана.

Комментарий администрации:  
*** Я настоящий русский, а не подлый манкурт, вроде тех, кто со мной спорит! ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Ты очередной кривляка с завышеной самооценкой.У тебя на или в голове мухи собрание проводят?

Мой текст "По­ин­те­ре­суй­ся сколь­ко опе­ра­ций делает в год за счет бюд­же­та,бес­плат­ных для граж­дан."

Чё те неясно лошадка?Да и я например за себя сам плачу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Скрытый комментарий mamomot (c обсуждением)
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Кургиняновские сектанты всегда так:   пернут, потом в шаровары революционные насерят, и начинают грубить и всех окружающих в своей вони обвинять!

Тупое! Мой шурин недавно две операции сделал. Не то, что ничего не заплатил, так медсестра жаловалась, что она больных языками отварными закармливают, а те отказываются!

Вы, нечисть русофобская, даже уже не смешны! Превратились в унылых клоунов!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Мамомот,ты у нас как Штирлиц в тылу  врага.Есть такое понятие как медвежья услуга.Так вот, сдаётся мне, что ты совершенно осознанно такими услугами власти и занимаешься. Но не буду тебя дальше расшифровывать. Вдруг это не моя интуиция, а взаправдашнее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

Опять с больной головы на здоровую. Это двухстороннее движение и на настоящий момент государство существенно отстает в прохождении своей части пути. Например, я плачу налоги. И что мне это дает? Я могу рассчитывать только на пособие по безработице, которое 8 месяцев в году не покрывает даже коммунальных платежей (не говоря уже про пропитание) и то очень ограниченное время.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

и на на­сто­я­щий момент го­су­дар­ство су­ще­ствен­но от­ста­ет в про­хож­де­нии своей части пути.

Если чел не платит налогов,в праве ли он чего то требовать от государства? Государство существует на налоги,для того чтобы что-то дать,нужно сначала получить.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

Большая часть народа платит налоги. Но якобы из-за того, что платят не все, государство не обязано никому? Вам не кажется эта логика странной?

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Где я сказал никому?Могу повторить,кто не платит налогов у того претензий к государству в принципе не должно быть,т.к денег на его содержание не выделяет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(6 лет 11 месяцев)

Если чел не платит налогов,в праве ли он чего то требовать от государства? Государство существует на налоги,для того чтобы что-то дать,нужно сначала получить.

Государство это много раз поимело и с наротта и с этого чела,  может для начала офшоры тряхнуть?, или хотя бы офшорный поток перекрыть?? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

А за детей в школу уже платите? Дороги тоже все-все платными стали? 27% населения это пенсионеры - им с Марса выплаты ведь производят, да?

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Жуликов сажают,а не создают для них условия,в том числе и правовые. Наше же "государство" только и знает,что создаёт все условия для жуликов, вместо того ,чтобы создавать условия для развития.Причём развития каждого.

В основе государства лежит грех наживы и такую болезнь можно вылечить только чисто хирургически.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 9 месяцев)

yes и регулировать хозяйственно -экономические отношения на всех уровнях.

Обыватель должен быть уверен, что завтра рубль не улетит в тартарары и он не останется без штанов, как в 98-ом, а олигарх должен быть уверен, что у него или позже у его семьи не отожмут бизнес для приближенных или не национализируют все до последней копейки и тогда "за бугор" он не побежит, где его всегда могут достать длинные американские руки.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Опять свои больные фантазии за"договор" выдаете?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну 13% с богатых явно больше, чем 13% с бедных. Так что в этом плане государство учитывает Ваши пожелания.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 3 месяца)

Вы не понимаете, что разность точек зрения на форуме идет ему во благо и продвигает обсуждение,

Как будто-бы вы не видите, что нет никакой разности точек зрения, которые идут ему во благо. Есть засилье фантазеров-социалистов, хорошо видимое на примере обсуждения пенс.реформы.

АШ позиционировался как площадка для серьезной аналитики, но уже давно сдесь такого не заметно. Редкие статьи, вроде вашей, где хотя бы реальная ситуация рассматривается, и всё.

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 9 месяцев)

Тут дело такое - капитализм и в основе лежат деньги. Деньги от популярности и массовости. Чем выше массовость, тем ниже средний уровень. Невозможно сделать форум, где публиковалась бы "узколобая аналитика", но при этом он был бы супермассовым и популярным.

Так что всегда есть крайности - обрезать массовость и сделать форум элитарным, но тогда уйдут и деньги.

Привлекать народ по максимуму, но тогда на форуме в обывательской болтовне будет "тонуть" аналитическая составляющая.

Остается третий путь - держатся середины. Поддерживать авторов способных анализировать и производить контент, но и не слишком закручивать гайки всем остальным, давая возможность высказаться. Я еще не разобрался, что здесь к чему, но сдается мне, что именно третий путь избрала адм-ия форума.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

А Вы, так понимаю, за норот не топите, скача и размахивая необходимостью какой-то там идеологии?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 9 месяцев)

    Абсолютно совершенно это , как Соловьёв (философ), тоже «принимавший» или «не принимавший» разных великих русских в русскую  национальную идею, однажды сказал очень тонко:

   « Национальная идея каждого данного народа – не то, что сам он думает о себе во времени, а то, что Бог думает о нем в вечности ».

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя VipSV
VipSV(8 лет 10 месяцев)

А и не нужна общая для всех идея.

Вот я занимаюсь преподаванием и наукой.

Так вот - в науке очень даже хорошо, когда при выдвижении новых идей у тебя есть много оппонентов. Много раз видел когда после обсуждения научных идей, предложений оппонентов, итоговый результат твоего предложения изменялся кардинально, вплоть до того что от твоей первоначальной идеи осталось совсем чуть чуть, но при этом эффективное решение поставленной проблемы увеличивалось в разы. Если посмотреть на любую политическую и экономическую систему, то в каждой есть свои плюсы и минусы. Отличие Китая сейчас как раз в том, что они не зацикливаются на измах, а берут только то, что реально работает, не смотря на измы. Именно поэтому у них пока всё значительно лучше, чем у других. Но проклятие падающего возврата нагонит и их, только чуть позже, за счет более эффективной системы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Я склонен согласиться, что общая идеология скорее вредна, ибо зашоривает в своих рамках.

 

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 3 месяца)

Смотря какая идеология. Вот взять Китай, у них идеология "рывка", как раз то что Путин пытается предложить обществу.

Разве не общепринято у нас хвалить китайцев за их стремление достигать поставленных целей.  А что было бы с ними без этих целей?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Китайцы своими рывками много чего натворили. И воробьев убивали и чугун во дворах лили, теперь завалили весь мир своими говнотоварами, переведя в дерьмо гигантское количество ресурсов. Я не являюсь синефилом.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

государство не может вообще существовать без того. что ты назвал "общей идеологией". Ибо государственная власть покоится в общественном сознании на фундаменте авторитета власти, что есть сугубо идейное

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

И на какой идеологии до 1917 года существовала Россия?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

И на какой идеологии до 1917 года существовала Россия?

На феодальной. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 9 месяцев)

Я бы обозначил идеологию до 17 года, как "за Веру Царя и Отечество".

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Не брешите! Это коммуняки у крестьян паспорта отобрали. А Государь еще в 1861 году крестьян освободил!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Не брешите! Это коммуняки у крестьян паспорта отобрали.

Как можно отобрать то чего не было?

 А Государь еще в 1861 году крестьян освободил!

Оставив без штанов в пользу дворян. Хорошее освобождение. А если вспомним что наш феодализм до 1861 года до жути напоминал рабовладельческий строй, когда человека могли продать или подарить как вещь становится совсем грустно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Вера православная - власть самодержавная

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

До 17г. Россия существовала не на идеологии, а на религии. Что есть более крепкий фундамент для государства , нежели идеология

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Я склонен согласиться, что общая идеология скорее вредна, ибо зашоривает в своих рамках.

"дом, разделившийся сам в себе, не устоит."

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Дига
Дига(5 лет 10 месяцев)

и всё же назвать общую для всех участников идею не представляется возможным

Потому что идея найти такую идею - либеральный мем, фикция. Корни ее в понятии толерантности, терпимости всех ко всем. Повторюсь еще раз - в либеральной парадигме решения проблем не существует. Ни социальных, ни экономических. Уровень развития, соответствующий либерализму - пещеры и каменное рубило. Все, что создано - создано нормальными религиями, максимум через христианство. А в религиях примирения с врагами нет, кто с мечом к нам пришел, тот...

Так что с либералами объединяться ни малейшего смысла, да и они во всех революциях себя показали однозначно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и провокации) ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Потому что идея найти такую идею - либеральный мем, фикция.

"Вот наберут же чмошников по объявлению !"

Чего ея искать, когда ей уже 2000 лет как?

И заключается она в предназначении человека - через любовь и соборное сотворчество к обожению.

В светском же варианте - это снятие отчуждения человека от его родовой сущности(предназначения) и творческое развитие каждого, а не погоня за наживой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Первичный Вал

Так ведь просто никто,  может я со временем отпишусь (я тяготюсь творчества,  не моё ) не пытаеться квалификацировать аф-цов

А они делятся сугобо на Сталинистов,  и антиподов ленинистов,  чистых капиталистов вроде не встречал,  овца и колифорниец отдельные сучности, тут еще венсуэлец,  со своим друзяком обрисовался :) 

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Очень напоминает, уважаемый Карел, ваша позиция один случай из моей скромной жизни. Были мы как-то в Испании и подорвались поехать на море в красивое место купаться. Уговорили нашу юную надутую красотку(возраст)) на эту авантюру. Приехали, переоделись. Девица - "ну, и покажите мне хоть одного человека который купается!!!"(где идеология и добрый, социально ответственный олигарх, который личным примером) В общем, как в анекдоте, дывысь сынку, морэ.

Надо взять за ноздрю, привести, показать, и "сказать что это хорошо"? Так не бывает. Все люди взрослые и, либо хотят жить, либо не очень.

Аватар пользователя Первичный Вал

И зачем вы привели этот пример? Повыеб.....ся? Думаю не оценят.  Что сказать то хотели,  болезный? 

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Разруха в головах, что тут непонятного. А пытаться понаправлять ущербных это преступление.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Многое изменится, если в сфере морали будет утверждено правило: интересы общества почти всегда важнее интересов личности. Тогда охрененные зарплаты депутатов будут восприниматься, как бестактность. Тогда из богатых будут уважать Галицкого, вон сколько он построил в Краснодаре, парки, стадионы, а других будут презирать. Тогда за хищения государственного добра будут давать нормальные сроки. вплоть до высшей меры, и число любителей таких хищений сильно поубавится...

Аватар пользователя КареL
КареL(5 лет 9 месяцев)

Это сверхзадача для которой потребуется сверхусилие. А каковы методы ее достижения, вы мне не подскажите?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Главными являются два: пример и пропаганда.

Эта задача была решена в СССР. Усилия потребовались, чтобы эту мораль разрушить, причем, до конца еще не удалось....

Страницы