Иду по лесу в поисках, условно, ягод. Или каких-нибудь груздей.
Раздается треск, звук разбившегося стекла, что-то начинает гореть. Вижу убегающую толпу.
Что я должен сделать?
Как любой адекватный человек, который хочет сохранить свою жизнь и здоровье, а также целостность деревьев в лесу, я сообщу в органы о хулиганах.
В процессе разбирательства может выясниться, что хулиганы - члены экстремистской организации. И завтра свои действия они могут совершать уже не в относительно безлюдном лесу, а на какой-нибудь площади.
Я чудом не пострадаю сейчас, но в следующий раз на площади без жертв может не обойтись.
Так почему тот факт, что "Новое величие" попало под надзор органов, вызывает возмущение? Почему то, что защищает жизни и здоровье, вообще может возмущать? И чем коктейль Молотова, кинутый "ребенком девочкой", отличается от аналога, брошенного взрослым мужчиной?
Для меня вне зависимости от пола, возраста, национальной принадлежности люди, которые каким-либо образом могут угрожать жизни и здоровью моей семьи, должны быть, как минимум, под надзором. И поэтому история двух девочек, за которых вступились истеричные либеральные журналистки, не оставляет в покое. Как можно быть такими узколобыми и озлобленными?
Для тех, кто в счастливом танке, расскажу историю вкратце.
Девочки - Аня и Маша, в числе других участников (несколько десятков человек всего, около 10 человек "актива") состояли в группе "Новое величие". Она экстремисткая не столько потому, что ее участники ездили стрелять и кидать коктейли Молотова, сколько потому, что "устав" предполагал свержение власти, силовое воздействие на правоохранительные органы и т.д.Это все происходило зимой 2017-2018. Сейчас двум девочкам, фигурантам дела, из-за которых весь сыр-бор, 18 и 19 лет.
Из-за их возраста прошел "Марш матерей" в Москве, несогласованный. Но не потому, что его не согласовали, а потому что его НЕ ПЫТАЛИСЬ согласовать, даже не подав заявления.
По факту, та статья, которая рассматривается в суде, предполагает наказание от штрафа до нескольких лет лишения свободы. Но возможны там и совсем, скажем так, легкие меры.
Однако либеральная общественность, у которой, видимо, к коктейлям Молотова иммунитет, голосит про 10 лет, собирая, естественно, данные о заслугах родителей, слабом здоровье и т.д. Удивительно, что фигуранты резонансных дел в России всегда слабы здоровьем и имеют яркую биографию.
Украшает ситуацию тот факт, что сами фигуранты обвиняют сотрудников ФСБ в намеренном вовлечении их в противозаконную деятельность. Якобы, именно сотрудники Службы "заманивали" "ничего не соображающих малышей".
Вчера девочек, находившихся в СИЗО, перевели под домашний арест. Нетрудно догадаться, что плачущая журналистика окрестила это "победой общества" и итогами "Марша". О том, что никто даже не прочитал УК РФ, все молчат.
18-летняя девочка должна пить коктейли, а не бить ими окна. Она должна знать, как смешать ингредиенты для солянки, а не для взрывоопасного вещества. Задать бы вопросы мамам-папам: если они действительно считают их детьми, если уверены, что девочки нуждаются в опеке, то почему эти взрослые люди, эти родители, были не в курсе деятельности своих детей? Почему не научили и не рассказали о законах РФ, о том, что их незнание не освобождает от ответственности? Почему выбегать с единорогами в центр Москвы - норма, а следить за своим "ребенком" 19-ти лет, коли уж ты считаешь его лялькой, - не норма?
Виноваты все, я, он, те ребята.
Но не конкретная десятка людей, которые не только на словах, но и на деле пытались дестабилизировать обстановку. Когда они печатали эти листовки за свержение власти, когда тренировались кидать коктейли Молотова, когда общались и проводили встречи - ни в один из этих дней и моментов не промелькнула мысль, что никого не принуждали своими ножками приходить на сборы, своими пальчиками печатать призывы, нарушающие закон. Совершеннолетие в России наступает в 18. Никакие мамы с плюшевыми игрушками этого не изменят. С 18 надо нести ответственность за себя и свои деяния и перестать валить всё на "того парня".
Пожалуйста, не переворачивайте всё с ног на голову. Давайте будем пользоваться голыми фактами.
На момент организации группы главный вербовщик была совершеннолетней, вербовала при этом лиц и до 18 лет. Ничего не хочется спросить у ее родителей? У родственников тех, кто был ей завербован, нет вопросам к родителям активистки? Ничего не хотите друг с другом обсудить? Почему про это вовлечение никто не задает вопросов. Либеральная общественность, что ж ты стыдливо молчишь?
В "уставе" группы были прописаны (не дословно) такие вещи, как свержение власти, силовой захват.
Члены группы ездили учиться обращению с огнестрелом и метанию коктейлей Молотова.
Какие, к черту, матери?
Какие тут могут быть слезки, какие стоны, так полюбившиеся либеральным журналистам?
Вполне действенная ячейка, которая может устраивать беспорядки или калечить людей!
А если бы во время этих "учений" одна из девочек пострадала, то мамаши устроили бы марш, потому что сотрудники "не досмотрели"? Потому что ФСБ "недопроверило" подозрительных лиц?
Наконец, еще больше недоумения, возмущения и общего охреневания от ситуации у меня вызывает "реакция общественности" (на самом деле, это даже не общественность, а узкий круг имеющих определенный доступ к медиа людей).
Сначала они орали, что "российский суд подмят под власть", девочкам придется туго и т.д. А после отправки уже под домашний арест, заговорили не про судейскую адекватность, а про действенность убого "марша".
Как можно выдавать такой бред?
Я понимаю, что для многих эта ситуация стала поводом для пиара (ну такие уж у нас некоторые граждане в стране). Но на волне этого пиара читатели подобного бреда реально теряют суть, начиная не думать, а сопереживать. При правильной подаче сопереживать можно и Чикатило, не забывайте об этом.
Надеюсь, что для всех молодых людей это навсегда станет уроком. Менять страну и то, что не нравится, нужно законными честными способами, не несущими угрозы для обычных людей.
Что касается моего сугубо личного отношения к фигурантам дела: надеюсь, что они понесут наказание, которое не испортит их жизни, карьеры, перспектив и психики. Наверняка, само это расследование стало для них жестоким уроком, и суд будет справедлив и благосклонен.
Комментарии
Конечно. За это надо было если не сажать, то руки отрывать точно. В прочем, некоторым мгновенная карма пришла, руки-пальцы поотрывало.
Я вот совершенно свободно кидался взрывчатыми веществами ,иногда даже они были боевыми -назывались петардами.
Я тоже кидался. И друзья мои кидались. А дали бы нам штрафа, может и остались бы у дружбана пальцы на руках.
Не осталось бы ибо технику безопасности блюсти надо. И друган нашел бы иной способ.
Я бы с вами согласился, но вас не смущает что люди, превратившие обычную группу телеграмма в экстрёмистское сообщество, разработавшие устав, искавшие помещения для собраний, учившие делать коктейли, что все эти люди были отпущены после допроса и есть все основания полагать что они являются сотрудниками спецслужб? Надо тогда их в первую очёредь садить за подстрекательство, а не молодых дур.
Вы думаете адвокаты бы за это не ухватились?
Насколько понял из сми, адвокаты примерно так и говорят.
СМИ это не адвокаты. Адвокаты это не СМИ. Примерно это не точно. Пока всё на уровне слухов и агенства ОБС. Подождем суда.
Т.е. это они все состояли в экстремистских организациях?
Вот это как раз и показывает, что мозги в этом возрасте (в наше время) полностью отсутствуют.
Чем моложе преступник, тем большего наказания он заслуживает. Отделавшись легким испугом на первый раз, тинейджер обязательно повторит "приключение". Поэтому наказание должно быть серьёзным, включающим определенное ограничение в гражданских правах. Например, он может быть признан на 25 лет недееспособным, что автоматом закроет ему в жизни кучу дорог. Вот просто обнес ларек союзпечати в 15 лет и все -- на этом жизнь закончилась. Сотня, тысяча таких дел и остальные никогда даже не подумают так поступить. Я в детстве жил в районе, в котором каждый второй из моих сверстников присел по малолетке. Кто на полгода, кто на год, а кто и два с переходом по достижении возраста во взрослую тюрьму. Практически все из тех, кто освободился быстро, через полгода сели по второму разу. Половина из тех, кто таки получил много, вернулись к нормальной жизни.
Может Вы и правы в чем то, но я не вижу преступления в их действиях. Они не грабили киоски, не кидали бутылки в людей и не стреляли в них. Подготовка - да, имела место. Но в том то и неловкость, что тех кто особо активно в ней участвовал - не задержали, так как они сотрудники спецслужб.
Этого не смогли доказать даже адвокаты, а вы уже всё по полочкам разложили. В прочем, даже если это и правда и они действительно сотрудники спецслужб, то честь им и хвала. Выкорчевывают майданную заразу, молодцы.
А дядя Петя не видит преступления в изнасиловании (не убудет от жертвы).А Тетя Оля не видит преступления в организации притона для проституток( она же никого не принуждает,девочки довольны,клиенты тоже,всем хорошо). А Вова не видит преступления настучать по лицу кому-либо (ничего ведь не сломал,а синяки ерунда,у всех были).А я не вижу (вижу конечно) преступления в угоне авто,не сломал,покатался,да еще заправил на свои и обратно поставил.
А обнес государство на пару лярдов - полгода-год условно.
Так это вроде и сегодня практикуется.
Чтобы пол года условно получить, нужно ну очень много украсть... не у каждого получается...
У васильевой получилось условный срок получить, там и сумма большая была.
Так я про это и говорю
Есть же "специалисты" которые сразу под амнистию подгадывают.
Амнистия не каждый год
В России если преступление имеет политический контекст, то к нему не применяется законодательство. Взятка, драка, нарушение общественного порядка - вне закона.
Это как раз то самое кривое зеркало общественного мнения, которое нам насаждается через неправительственные "правовые" организации. Другая сторона их деятельности - это передергивание, катализация, политическая акселерация нужных процессов, политических событий. Выведение их за рамки дискуссии и перевод в форму истерии.
Нетрудно догадаться, что это именно то что называется современным социальным проектированием.
тупые мартышки должны заплатить штраф (большой) и общественные работы месяца 3-6. ну и белый билет на работу в гос. органы. отказ в получении образования на бюджетной основе.18 лет пра начинать думать головой.
Если эту банду сколотили фээсбешники, то это значит, что к ответственности нужно привлечь и и девок и фээсбешников.
Ну до кучи ещё всех тех кто их защищает.
А, если не ФСБшники?
Я смотрю, вам уже все видно и все ясно
Совершенно не обязательно ФСБ-шник, просто провакатор, а на кого он там работал - дело вторичное. Факт, что он куда-то растворился и с остальными в СИЗО не сидит.
А известно про него исключительно со слов фигурантов? Ну не могут же подозреваемые лгать. Никогда такого не было. Зачем им это? )))
Или все-таки есть какие-то объективные доказательства существования провокатора? Почему тогда адвокаты и "правозащитники" не распространили их для общественности?
провокатор Руслан Д. -- СВИДЕТЕЛЬ ПО ДЕЛУ ! )))))))))
Так свидетель или провокатор? А откуда известно про его ФСБшность? А откуда известно, что именно он вовлекал, писал устав и проч.?
Мозгов совсем нет ? Тебе что так и написать должны проходит по делу провокатором ?Там что совсем лохи по твоему ?
Организатор группы проходит свидетелем = провокатор.
Эвона как!
Свидетель = провокатор.
Боюсь даже спрашивать, к кому приравнивается потерпевший ))))
То что свидетель до этого являлся организатором вы пропустили ?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Оппонентам автора: Вы считаете, что обучение стрельбе в лесу, а не в тире и на стрельбище- это нормально? Много таких примеров знаете? А для чего учиться делать и метать коктейли Молотова? Свой мозг отсутствует? Чем мотивируются такие действия? ИМХО: родителям "деток" надо оперативникам спасибо сказать, что чады не перешли черту, за которой для них и для других наступает реальная беда. Вправят мозги, кто-то получит небольшой срок общего режима как организатор, остальные -условно. Но ничья жизнь не будет сломана. Давайте дождёмся решения суда и не будем брать на себя функции закона.
В лесу как раз нормально учить стрельбе. В чем вопрос?
кидать ко4тейль молотова? Я вот в д5тстве его не готовил и не кидал, не знал что такое есть да и не очень интересно, обычный бенз с добавками, но зато собирал что называется взрывчатые устройства из «говна и палок». Я был жкстремистом?
Почему - был? Ты и сейчас экстремист. К счастью, бодливой корове бог рогов не дал. )))
Он как всегда - недолгий гость здесь
Да. ))
Вот сами сказали- в детстве. И я набивал порохом тройники от водопроводных труб, прикручивал кусок бикфордова шнура и с друзьями бросал в карьере (тсс... не говорите детям) Но было мне лет этак 10-11, уж не помню, ну пусть 12. А заниматься этим в 18- как то не комильфо, согласитесь. Я же говорю-там проблемы с мозгами, однозначно, задержка развития.
Во взрослом возрасте игрушки уже и побольше и погромче ессно)))))
У меня в этом сегменте и в этом возрасте их было более чем.
Побегать с ПКМ по колено в грязи -это же полное щастье... На БРДМ прокатиться..
Вот только не ясно, почему фигурируют эти две барышни, а кто же владелец оружия?
Я не хочу формировать мнение без фактов на лозунгах, особенно из "жёлтой" прессы. Само событие при любом раскладе- НЕНОРМАЛЬНО для 18-летнего человека. Куча людей занимается стрельбой в тире, участвует в пейнтбольных клубах, занимаются экстремальным спортом во вполне формальных сообществах. Не подводя под это никакую идеологию, а просто наполняя жизнь увлечением по интересам. Будет решение суда, в какой-то инстанции оно вступит в законную силу и будет опубликовано на сайте соответствующего суда. Тогда можно будет обсудить с опорой на норму закона и обоснованность её правоприменения.
С этим никто не спорит. Глупо строить версии по слухам немого и глухого. Но если не будет предъявлен достаточно взрослый организатор, то о свержении власти пигалицами без мозгов, просто смешно говорить.
Тут с моей точки зрения должен иметь место эффект не карательный, а воспитательный. По идее недоросли должны задуматься о том, куда могут завести подобные шалости. Но боюсь, что более взрослые люди, как мы с Вами, ломали и ломают копья в дискуссии, а целевая аудитория пропустит всё мимо глаз и ушей в подавляющем большинстве.
Дак и об этих барышнях можно с уверенностью сказать, что 80% и не слышали. А через неделю после суда, не зависимо от решения и СМИ забудут. Сегодня такой поток "информации" обрушивается на головы граждан, что даже более менее разумный, не всегда способен отделить зерна от плевел.
Вот из той же области почти https://www.gazeta.ru/auto/2018/06/21_a_11809135.shtml
Нет, это уже конкретное ОПГ с использованием служебного положения. Вот этих точно стрелять надо, поскольку это не просто экономика-это подрыв устоев государства.
Вот и привлекать надо за "обучение стрельбе" и за "метание коктейлей" !!!
Есть такая статья то УК ? )))))
Давайте не брать на себя функции суда. А когда будет приговор, тогда можно будет обсуждать. Причём текст приговора будет не в ВК, а на сайте суда, полностью мотивированный, с фактами и буквами закона. Тогда можно обсуждать- законно или незаконно. Есть статья "незаконное хранение оружия и взрывчатых веществ", пусть следствие и суд разбираются.
Если бы российские СИЗО были пансионатами... Это же по сути пыточные камеры, перенаселение, условия, питание, медицина...
Сделайте достойные условия, глядишь и вопросов меньше будет к таким задержаниям.
Что есть, то есть. С этим не спорю.
Страницы