Ребёнок кончился, начался экстремист

Аватар пользователя Андрей Манзолевский

Иду по лесу в поисках, условно, ягод. Или каких-нибудь груздей.
Раздается треск, звук разбившегося стекла, что-то начинает гореть. Вижу убегающую толпу.
Что я должен сделать?
Как любой адекватный человек, который хочет сохранить свою жизнь и здоровье, а также целостность деревьев в лесу, я сообщу в органы о хулиганах.
В процессе разбирательства может выясниться, что хулиганы - члены экстремистской организации. И завтра свои действия они могут совершать уже не в относительно безлюдном лесу, а на какой-нибудь площади.
Я чудом не пострадаю сейчас, но в следующий раз на площади без жертв может не обойтись.

Так почему тот факт, что "Новое величие" попало под надзор органов, вызывает возмущение? Почему то, что защищает жизни и здоровье, вообще может возмущать? И чем коктейль Молотова, кинутый "ребенком девочкой", отличается от аналога, брошенного взрослым мужчиной?

Для меня вне зависимости от пола, возраста, национальной принадлежности люди, которые каким-либо образом могут угрожать жизни и здоровью моей семьи, должны быть, как минимум, под надзором. И поэтому история двух девочек, за которых вступились истеричные либеральные журналистки, не оставляет в покое. Как можно быть такими узколобыми и озлобленными?

Для тех, кто в счастливом танке, расскажу историю вкратце.
Девочки - Аня и Маша, в числе других участников (несколько десятков человек всего, около 10 человек "актива") состояли в группе "Новое величие". Она экстремисткая не столько потому, что ее участники ездили стрелять и кидать коктейли Молотова, сколько потому, что "устав" предполагал свержение власти, силовое воздействие на правоохранительные органы и т.д.Это все происходило зимой 2017-2018. Сейчас двум девочкам, фигурантам дела, из-за которых весь сыр-бор, 18 и 19 лет.

Из-за их возраста прошел "Марш матерей" в Москве, несогласованный. Но не потому, что его не согласовали, а потому что его НЕ ПЫТАЛИСЬ согласовать, даже не подав заявления.

По факту, та статья, которая рассматривается в суде, предполагает наказание от штрафа до нескольких лет лишения свободы. Но возможны там и совсем, скажем так, легкие меры.

Однако либеральная общественность, у которой, видимо, к коктейлям Молотова иммунитет, голосит про 10 лет, собирая, естественно, данные о заслугах родителей, слабом здоровье и т.д. Удивительно, что фигуранты резонансных дел в России всегда слабы здоровьем и имеют яркую биографию.

Украшает ситуацию тот факт, что сами фигуранты обвиняют сотрудников ФСБ в намеренном вовлечении их в противозаконную деятельность. Якобы, именно сотрудники Службы "заманивали" "ничего не соображающих малышей".
Вчера девочек, находившихся в СИЗО, перевели под домашний арест. Нетрудно догадаться, что плачущая журналистика окрестила это "победой общества" и итогами "Марша". О том, что никто даже не прочитал УК РФ, все молчат.

18-летняя девочка должна пить коктейли, а не бить ими окна. Она должна знать, как смешать ингредиенты для солянки, а не для взрывоопасного вещества. Задать бы вопросы мамам-папам: если они действительно считают их детьми, если уверены, что девочки нуждаются в опеке, то почему эти взрослые люди, эти родители, были не в курсе деятельности своих детей? Почему не научили и не рассказали о законах РФ, о том, что их незнание не освобождает от ответственности? Почему выбегать с единорогами в центр Москвы - норма, а следить за своим "ребенком" 19-ти лет, коли уж ты считаешь его лялькой, - не норма?

Виноваты все, я, он, те ребята.
Но не конкретная десятка людей, которые не только на словах, но и на деле пытались дестабилизировать обстановку. Когда они печатали эти листовки за свержение власти, когда тренировались кидать коктейли Молотова, когда общались и проводили встречи - ни в один из этих дней и моментов не промелькнула мысль, что никого не принуждали своими ножками приходить на сборы, своими пальчиками печатать призывы, нарушающие закон. Совершеннолетие в России наступает в 18. Никакие мамы с плюшевыми игрушками этого не изменят. С 18 надо нести ответственность за себя и свои деяния и перестать валить всё на "того парня".

Пожалуйста, не переворачивайте всё с ног на голову. Давайте будем пользоваться голыми фактами.
На момент организации группы главный вербовщик была совершеннолетней, вербовала при этом лиц и до 18 лет. Ничего не хочется спросить у ее родителей? У родственников тех, кто был ей завербован, нет вопросам к родителям активистки? Ничего не хотите друг с другом обсудить? Почему про это вовлечение никто не задает вопросов. Либеральная общественность, что ж ты стыдливо молчишь?

В "уставе" группы были прописаны (не дословно) такие вещи, как свержение власти, силовой захват.
Члены группы ездили учиться обращению с огнестрелом и метанию коктейлей Молотова.
Какие, к черту, матери?
Какие тут могут быть слезки, какие стоны, так полюбившиеся либеральным журналистам?
Вполне действенная ячейка, которая может устраивать беспорядки или калечить людей!

А если бы во время этих "учений" одна из девочек пострадала, то мамаши устроили бы марш, потому что сотрудники "не досмотрели"? Потому что ФСБ "недопроверило" подозрительных лиц?

Наконец, еще больше недоумения, возмущения и общего охреневания от ситуации у меня вызывает "реакция общественности" (на самом деле, это даже не общественность, а узкий круг имеющих определенный доступ к медиа людей).
Сначала они орали, что "российский суд подмят под власть", девочкам придется туго и т.д. А после отправки уже под домашний арест, заговорили не про судейскую адекватность, а про действенность убого "марша".
Как можно выдавать такой бред?

Я понимаю, что для многих эта ситуация стала поводом для пиара (ну такие уж у нас некоторые граждане в стране). Но на волне этого пиара читатели подобного бреда реально теряют суть, начиная не думать, а сопереживать. При правильной подаче сопереживать можно и Чикатило, не забывайте об этом.

Надеюсь, что для всех молодых людей это навсегда станет уроком. Менять страну и то, что не нравится, нужно законными честными способами, не несущими угрозы для обычных людей.
Что касается моего сугубо личного отношения к фигурантам дела: надеюсь, что они понесут наказание, которое не испортит их жизни, карьеры, перспектив и психики. Наверняка, само это расследование стало для них жестоким уроком, и суд будет справедлив и благосклонен.
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 


П.С. Данное дело, удачно или нет, получило особый ход под волну дел за "репосты". Последнее я считаю откровенным перебором, потому что в век развитой коммуникации уголовные дела за картинки в интернете без реальных действий - это слишком.
Есть административные штрафы, профилактические беседы, в конце концов.
Но когда речь заходит о реальных систематических действиях группы лиц, не надо путать холодное с мокрым.

Комментарии

Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 11 месяцев)

Да тут большинство таких. Ни в чём не разбираются, а воду мутят. Вину можно признать ещё при аресте. А без суда никто не посадит. Только в изолятор временного содержания (ИВС) до 10 суток. 

Аватар пользователя Invictus
Invictus(5 лет 8 месяцев)

Не считаю нужным вдаваться в детали. Я писал об изменении меры пресечения, рашиту это ничего не сказало и он начал нести про приговор что-то. В общем дело неблагодарное неграмотным объяснять. 

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (очередной клон Панды) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Пока  неграмотность в  юриспруденции проявили  Вы. Мера пресечения- это  лишь часть процесса,  и означает только то, что  с точки зрения  судьи  обвиняемые не могут покинуть страну, повлиять на ход следствия или продолжить противоправную деятельность. И не более того.  Правда  косвенно это не в их пользу-это означает, что доказательная  база  уже собрана и задокументирована, и опровергнуть её   крайне сложно. Возможно, что кто-то уже  согласился на  особый порядок судопроизводства.Это по  моему  юридическому  опыту. 

Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 11 месяцев)

Кому нужна грамотность, когда у человека СОБСТВЕННОЕ мнение? Спорить бесполезно...

Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 11 месяцев)

Вот вот... а дьявол то как раз в деталях... Если отпустили под подписку или домашний арест, то на них уже все доказательства собраны. И от них уже ничего не зависит. Сидят они в СИЗО или не сидят, это уже не изменит ничего. 

Скрытый комментарий Invictus (c обсуждением)
Аватар пользователя Invictus
Invictus(5 лет 8 месяцев)

Ясно все с тобой, знаний нет, мозгов тоже нет, соображалка отключена. Если это реальные экстремистки, которые с оружием в руках хотели свергать власть и активно к этому готовились то они должны сидеть в сизо, а не дома пирожки есть впрочем ты не поймешь скорее всего. 

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (очередной клон Панды) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

А если оружия нет  и оно изъято?  На фига государству  кормить лоботрясов, пусть их родители кормят. Браслетик  на ногу- и вперёд, перемещения отслеживаются.

Аватар пользователя Invictus
Invictus(5 лет 8 месяцев)

Лол. Реальных террористов не отпускают с браслетиками) спилить их труда не составляет.  

Этих девочек отпустили по банальной причине, они опасность не представляют

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (очередной клон Панды) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

Да  конечно. Вы  просто никогда не видели электронный  браслет. При попытке его снять или выйти за  разрешенную зону  срабатывает сигнал, приезжает группа спецназа  ФСИН и отправляет Вас под белы  ручки в  СИЗО, который  вам так не нравился. И покруче бобры  сидели дома как мышки.  Опасности они не представляют, но  это не  отменяет принцип работы  электронного браслета. Ни одного случая  пока не было- слышите-ни одного!

Аватар пользователя Invictus
Invictus(5 лет 8 месяцев)

Просто с браслетами не выпускают реально опасных людей, только и всего. Они в сизо изначально сидят. 

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (очередной клон Панды) ***
Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 11 месяцев)

В СИЗО сидят те, кто могут повлиять на следствие, запугать свидетелей, те, кто может сбежать за границу, рецидивисты. Женщин стараются в СИЗО не сажать. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

А  я  же  вам и отписал, что с этим согласен.

Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 11 месяцев)

Эти "девочки" могли тупо на первом же допросе расколоться до яиц и сдать всех и вся, заключить сделку со следствием и принести справки, что они из дурдома не выходили, что у них 33 инфаркта и мозгов нет (что недалеко от истины). И их отпустили под домашний арест. А может и совсем по другим причинам. Нам сиё неведомо. Вы на суде были? Стенограмму читали? Пока это переливание из пустого в порожнее.

Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 11 месяцев)

А бан не желаете? За хамство?

Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 11 месяцев)

Ну щас. Вы хоть понимаете, как это всё устроено? Сначала арест и обыск. Заодно, пока человек ошарашен и нет адвоката допрос. Что самое плохое. Так как в такой ситуации да ещё и в первый раз, расскажут все. Потом следователь принимает решение о временном задержании. Пока в ИВС. Потом суд об избрании меры пресечения. И, если суд решит, то держат в ИВС до 10 суток. В это время допрашивают и собирают доказательства. После 10 суток обязаны в СИЗО перевести. 

Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 11 месяцев)

Как можно НОРМАЛЬНОГО человека незаконно вовлечь? Если он склонен к экстремизму, то да, можно вовлечь. А если нет, то хоть кол на голове теши. 

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 3 недели)

В законодательстве РФ нет такого понятия как "склонность к экстремизму", а вот понятие "провокация" описана в законе об оперативно-розыскной деятельности.

Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 11 месяцев)

Если адвокаты по этому поводу шум не подняли, значит даже намека нет на провокацию. Иначе уже давно бы заявили. Из личного опыта знаю, что адвокат сразу пытается на эту тему соскочить, если есть малейшее подозрение. 

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 3 недели)

Я так понимаю, в основном позиция обвинения строится на чате в тиндере, где обвиняемые рассуждали на разные экстремистские темы.

Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 11 месяцев)

Вряд ли. Скорее всего есть и видео и аудиозаписи. Ну не такие дураки в спецслужбах. Хотя, конечно, как и везде встречаются.

Аватар пользователя Invictus
Invictus(5 лет 8 месяцев)

Там не дураки, просто приходится лепить «экстремизм» из того что есть. Самому им устав рисовать, самому организационную структуру придумывать. Самому в лес вывозить чтобы постреляли. Иначе никакого экстремизма натянуть не получится. Вот и старается фсбшник,  раскроет «экстремистскую организацию» будет ему по службе повышение. 

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (очередной клон Панды) ***
Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 11 месяцев)

Вы что думаете, у них работы нет? У каждого следователя куча дел. Ещё ему не хватало с пустышками возиться. А за проваленное дело по головке не погладят. Стоит адвокату доказать, что была провокация, тут же головы полетят.

Аватар пользователя Люлюшка
Люлюшка(6 лет 4 месяца)

Работы у них завались...да. В сети ведь столько репостов каждый день делается, пока их всех поверишь... А не проверять нельзя - вдруг там экстремизьма?))))))))) 

Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 11 месяцев)

Этим не следователи занимаются, а опера... да добровольные помощники из числа вымогателей. Я скан об Бориса Рожина выше приводил. А когда заявление есть, хочешь не хочешь, дело нужно заводить. Тем более статья серьезная. И даже если следователь понимает, что дело пшик, есть определенные процедуры мимо которых не проскочить. 

Аватар пользователя Люлюшка
Люлюшка(6 лет 4 месяца)

Ну, так и провокациями тоже опера занимаются. У которых "пачки дел" нету. А есть... А что, кстати, есть у всех оперов, вне зависимости от "ведомства"? А есть у них практическая вседозволенность при работе "в поле". Которая обязательно прикроется начальством в случае удачных "разработок" и "внедрений". Каков процент при этом провокаций? И была ли провокация в данном случае? Мы можем и не узнать.  И даже суду, кстати, могут подобную информацию не выдать. Бо у нас приоритет - государственные интересы, или национальная безопасность. И вполне реально, что пойдут девченки срок мотать с полупустым уголовным делом на столе перед судьёй. И никто не проверит - ибо надзор за такими делами осуществляют оооочень доверенные люди. Которым допуск к такой информации оформляется не за красивые глазГи, принципиальность и профессиональные качества, а прежде всего за глубокую абсолютную лояльность. А адвокатам же веры нет...как тут комментаторы показали)))

Поэтому к ЛЮБЫМ делам, в которых хоть капельку выглядывают уши спецслужб, нужно относиться по умолчанию со скепсисом. И не только по поводу информации, предоставляемой стороной защиты. Но и стороной обвинения тоже.

 

 

Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 11 месяцев)

Да, опера как раз и рыщут в поисках зацепок. Это их работа. И их работа иметь осведомителей. Которые доносят. Если он не среагировал, то получит по шапке. Если кто-то написал заявление и не среагировала полиция и прокуратура - тоже получат по шапке. Так что хочешь не хочешь, дело нужно заводить. Латынина пишет, что уже известна фамилия "провокатора из спецслужб". В другом месте пишут, что он уже год как выгнан оттуда. Кому верить? С другой стороны, есть статья 205.6 УК РФ о недонесении. То есть "девочки" готовились бросать коктейли Молотова, стрелять и не понимали, что это подготовка к терактам? Если понимали, то почему не донесли? Если не понимали, то их место в дурке. А если под этот коктейль попадет ваш ребенок? Или под их пули? Вы также будете их защищать?

Как говорил мой взводный: "Ума нет - считай калека". В данном случае сиделец. И поделом.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Повышение по службе возможно, если есть свободная вакансия, что бывает не так часто.

Может быть только поощрение (за выполнение своих служебных обязанностей) и то необязательно.

Аватар пользователя Invictus
Invictus(5 лет 8 месяцев)

Вовлечь можно много кого, особенно это касается молодежи. Тут даже дело в физиологии, некоторые отделы мозга после 20 окончательно формируются. 

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (очередной клон Панды) ***
Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 11 месяцев)

Ага. Некоторые в 16 лет полками командовали, а у некоторых ещё не все отделы сформировались....

Аватар пользователя Invictus
Invictus(5 лет 8 месяцев)

Почитай что ли литертурку по темею не будешь выглядеть таким тупым. 

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (очередной клон Панды) ***
Аватар пользователя Riont
Riont(6 лет 2 месяца)

Тело, ты когда за комп садишься - голову тоже включай. А в голове включай фильтр базара. На сайте 3 дня, а оскорбления льются как из ведра... Вот уж в самом деле - чем человек наполнен, то и выплёскивается. 

Приучил интернетик к безнаказанности, блин... Когда уже талоны введут :-Е

Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 11 месяцев)

Сначала талоны на ёжиков, только потом на интернет cheeky

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 3 месяца)

Заказная статья? Поздравляю!

Аватар пользователя Андрей Манзолевский

Никогда не писал таких и не буду

Аватар пользователя Invictus
Invictus(5 лет 8 месяцев)

Еще бы ты в теме попытался разобраться, а не тупой одобрямс озвучил. 

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (очередной клон Панды) ***
Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 3 месяца)

 Тогда я бы не высказывался так категорично. Не надо пугать ежа голой ж майданом. Количество слепленных на скору руку дел шкалит. В то время как реальные темы упускают(питерское метро). Эктремистское сообщество наполовину состоящее из сотрудников а на вторую из девочек-революционерок это днище.

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 8 месяцев)

И еще сотни реальных случаев пресекается ежегодно. Не тебе учить спецов, как работать.

Аватар пользователя Invictus
Invictus(5 лет 8 месяцев)

Точно, мемасики экстремистские, например.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (очередной клон Панды) ***
Аватар пользователя burunduk
burunduk(5 лет 10 месяцев)

тада вдвойне дибил

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

+1

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Если спецслужбы действительно балуются подобными провокациями, то ничем хорошим для страны это не закончится. См. историю про царскую охранку и революционные организации, когда думали что "контролируют", а оказалось что не совсем.

Девчонки - дурехи конечно, надо было додуматься идти с первыми встречными из соцсетей бросать бутылки с бензином, хоть не изнасиловали в лесу - и то хорошо. Но действий, заслуживающих тюрьмы, я за ними не вижу. Плохо что еще больше озлобятся от такой политики.

Аватар пользователя БелыйРус
БелыйРус(5 лет 8 месяцев)

Я просто оставлю это здесь..

 

под катом строго 18+

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный и обильный политсрач) ***
Аватар пользователя Invictus
Invictus(5 лет 8 месяцев)

Мозгов нет совсем сравнивать несравнимое. В лесу можешь обкидаться этими бутылками, дятел.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (очередной клон Панды) ***
Аватар пользователя БелыйРус
БелыйРус(5 лет 8 месяцев)

Что. не нравятся твои посикухи в действии? Я бы их не сажал, я бы их стрелял. Уж вот на что коммунистов не люблю, а они действовали правильно, к стенке и нет проблемы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный и обильный политсрач) ***
Аватар пользователя Invictus
Invictus(5 лет 8 месяцев)

Диванный воен лол)

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (очередной клон Панды) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Вы больной? Если откровенная ДУРА повелась, нагадила, стала поддерживать экстремизм ДОБРОВОЛЬНО - спрос с неё безусловно должен быть, но... КАК С ДУРЫ, а вот если она с оружием и опасна для общества или принуждает кого к экстремизму - тогда однозначно это враг ЛЮБОЙ СИСТЕМЫ.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Такое может сказать только хм, человек, который никогда не видел лесного пожара.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Invictus
Invictus(5 лет 8 месяцев)

Ну не в лесу, а в овраге, допустим или на пустыре. В днтстве костры не жгли?

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (очередной клон Панды) ***
Аватар пользователя БелыйРус
БелыйРус(5 лет 8 месяцев)

Костры и метание бутылок с зажигательной смесью, это где-то из совершенно разных галактик.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный и обильный политсрач) ***
Аватар пользователя Invictus
Invictus(5 лет 8 месяцев)

А метание карбидных бомбочек это из какой? Проходит это по статье экстремизм или терроризм?

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (очередной клон Панды) ***

Страницы