Буду предельно краток.мы с супругой построили два дома на своем участке земли. Год назад стали оформлять сами дома как строения.Наняли специального человека и дело пошло. Пошло не шатко не валко.Прошел почти год.Мы никуда не торопимся.человек периодически звонит и отчитывается.Вчера от него очередной звонок.Мы должны получить разрешение на строительство домов от Аэропортов Внуково и Шереметьево.
Ну. думаю издевается.Мы в Немчиновке.Внуково во Внуково. это около 19ти км.Мы построили двух этажный дом а не телебашню. Шереметьево совсем далеко.
Лезу в интернет.не врет посредник. Нужно согласование.Время от месяца.стоимость 10тыс рублей.
http://zemlegal.ru/soglasovanie-gpzu-s-rosaviaciey-rosn/soglasovanie-s-a...
Как можно назвать такие действия нашего правительства? Понятно что от потери 10ти тыс мы не разоримся. Но сам цинизм этого закона не умещается в моем сознании. Какое согласование? Откуда срок от месяца?
Теперь немного позитива. Мой ближайший друг давно уехал в США.но это не мешает нам каждую неделю общаться в Скайпе. Вчера его дочка со своими детьми прилетели в Москву.Впервые за 20 лет в России.Их было кому встретить меня не беспокоили. Сегодня они весь день провели на ВДНХ.
Восторг это не то слово.Они в штатах живут в 20ти минутах от Нью Йорка .много путешествуют. бывали и в Европе.Но Москва их сразила. Володя говорит что они визжат от восторга.Возможно начнут гордиться своей далекой первой первой родиной.Хотя дети родились в США и впервые в России.. Но тем не менее.
Выношу в свои разделы, как полезный личный опыт - но нытье автора не разделяю.
Что мешало проверить вопрос перед строительством?
Таких умников полный Крым, которые в украинский период строили все подряд и где подряд. Все разрешим, забиваем на правила?
Комментарии
Вообще-то, насколько я знаю, летать в зоне аэропорта не просто "нельзя", но и невозможно, т.к. ПО дронов содержит блокировки запуска в районах аэропортов. Это даже используют при спуфинге (подмене координат) GPS - подставляют координаты ближайшего аэропорта и GPS показывает что вы в аэропорту, а не под стенами кремля - и дроны не взлетают.
Варианта тут два - вы запускали все-таки дальше запретной зоны или же у вас перепрошитый дрон, при поимке с которым вы поимеете проблем гораздо больших, чем мужичок, купивший GPS-треккер своей корове...
Вы понимаете что мне до аэропорта ехать почти чес .это без пробок на хорошем автомобиле.Да. я иногда вижу вдалеке самолеты заходящие на посадку и на большой высоте.Я бы никогда не купил участок поблизости от аэродрома.30 км отчуждение это полный идиотизм.
Естественно мой дрон даже двигатели не запустит вблизи аэропорта.Он постоянно привязан в Джи пи эс.и в его мозгах и прошивках все аэропорты земного шарика.Не обновил прошивки не полетел.
Кадастровая плата может не знать таких нюансов, и лепить приостановки/отказы. Ей лишь бы повод найти...
Давеча общался с кадастровым инженером - 2.5 года (без шуток) не регистрировали многоквартирный кооперативный жилой дом, построенный с разрешением и без нарушений. Пока кооперативщики не накатали жалобу в прокуратуру - тут же поставили на кадастр.
Именно это я и называю идиотизмом.Подобные твари отравляют нам жизнь.и подрывают имидж державы.
Кадастровая палата будет идти нафиг. Туда вообще то сейчас никто не ходит, все сдают через Мои документы. А отказ должен быть мотивированный, его можно спокойно обжаловать, причем здесь прокуратура вообще?
Мои документы - это в данном случае рассылочная контора, не она ставит дома и участки на кадастровый учет, а лишь передает туда данные - и возвращает отказы/приостановки обратно. Варианты жалоб есть, но вот людям помогла только прокуратура - до этого попытки достучаться до самой кадастровой палаты успехов не возымели.
Значит доки были кривые или дом кривой. Я не разу за последние время не встречал отказ с прямыми доками.
Вы - кадастровый инженер или риэлтор? Отказы/приостановки бывают постоянно. Мы вот тоже получали приостановку из-за расхождения площади квартиры по данным строителей и БТИ на квадратный метр или около того. Жалоба в Минимущество помогла - но уже после приостановки, то есть со второго захода
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Что учитывает и что не учитывает разрешение от поселкового совета - это надо отдельно разбираться. Может, просто, совет не против и все.
Вот посмотрите, что на самом деле учитывается при получении разрешения от аэродрома: http://pravozem.ru/forum/pravo/razreshenie-na-stroitelstvo-v-zone-aeropo...
Если коротко, то формально считают две вещи:
- безопасность полетов с точки зрения высоты вашего объекта и характеристики радиоизлучения
- вашу собственную безопасность как минимум по шуму и радиоизлучению
Тут дело не в расстоянии от аэродрома, а в том, на какой высоте и какой стороной будет повернут к вам двигатель самолета на взлете и посадке. Формально полоса воздушного подхода - это трапеция высотой 30 км (которые самолет пролетает за 3-7 минут перед посадкой) и основанием в 9-15 км на дальнем конце от аэродрома.
Ваш объект может в этой полосе оказаться и на неправильной высоте (например, 2 этажа, но по 4 метра+башенки еще по 5 + на холме) и в слишком шумном месте.
Причем, в 100 метрах за холмом такого шума может не быть, такой высоты может не быть, да и сама полоса может уже закончиться. По этому согласуют каждый объект отдельно. То, что все вокруг понастроено, а вам надо согласовывать - не аргумент.
На фото мой дом соседние деревья в несколько раз выше.
Во-первых, какому-то мужику, выдающему разрешения это не очевидно. Для начала, откуда известно, что это тот самый дом?
Во-вторых, большинство отказов идет по шуму, а он зависит не от расстояния от аэродрома, а от положения относительно глиссады и некоторых особенностей рельефа.
Я построил частный дом а не государственную больницу и не детский садик.Шум это чьи проблемы? Кстати в центре Москвы .где я прожил большую часть свой жизни шума было в 100500 раз больше .Заснуть летом с открытым окном было не реально.
Это будущие проблемы, в том числе, и аэропорта, с которым пойдут судиться ваши наследники или покупатели дома.
То, что вам очевидно, что там деревья выше и шума нет - это не значит, что очевидно людям, выдающим разрешение и ставящим дом на учет. Предоставьте документы, они на их основе сделают выводы и все будет хорошо. Они не обязаны вам верить на слово или без единой бумажки прозреть вашу персональную ситуацию.
Знаете, есть такое выражение: "где торжествует закон, там умирает справедливость". Весьма спорное выражение. Но доля истины в нём таки есть. Вот то, что Вы защищаете (вполне аргументировано обосновывая), это и есть путь к торжеству ЗАКОНА. Вот только, может оказаться, что идя по этому пути до конца (ну или стремясь к нему, как к недостижимому, слава богу, идеалу), Вы, вполне логично и аргументировано, придете к постулату, что вначале надо бы принести справку чиновнику, что ты не верблюд. Вполне логичная справка, так-то. Могу ошибаться, но мне очень хочется надеяться, что большинству населения России скорее хотелось бы жить в справедливом обществе, а не в обществе торжества ЗАКОНА. Утопия, конечно. Под справедливостью тоже много чего можно понять и она у каждого своя может оказаться. Но вот на этой шкале, где с одной стороны справедливость, а с другой закон, для достижения наилучшего самочуствия общества, скорее всего, надо держаться какого-то промежуточного варианта. И в ситуации с автором топика я, скорее, на его стороне. Тут как с ювенальщиной: законы вроде принимаются на благо всего общества и их соблюдение (теоретически) решает эти проблемы, а на практике всему обществу хуже.
А что несправедливого в том, что перед постановкой дома на учет его надо проверить с точки зрения безопасности полетов и с точки зрения безопасности самих жильцов, раз уж это не было сделано до начала стройки?
Вы что издеваетесь?На безопасность от попадания в дом метеорита проверить не нужно?Какова вероятность падения на дом самолета ?От получения справки за 10тыс эта вероятность уменьшиться?Весь МКАД 110км.от меня до Внуково 19.Это почти пятая честь всей окружной дороги.По всему миру аэропорты располагаются вблизи городов.кое где вообще в черте городов. вероятность падения самолета .а мой дом это моя проблема.Самим самолетам я даже теоретически помешать не в состоянии.Они от меня далеко.Самолет я вижу размером со спичечный коробок.
Товарищ, вы читать умеете? Я вам выше пишу, что ваш объект формально проверят по высоте, ну должны они это сделать, не могут они вам на слово верить, что все ок.
А потом так же формально проверят по звуковому давлению от садящихся самолетов.
То, какого размера вы видите самолет будут проверять не с ваших слов, а геометрическими расчетами взаимного положения вашего дома и полосы воздушного подхода на основе предоставленных документов.
И нет, ваш дом не ваша проблема. Человек, который оглох под аэропортом и теперь у него пенсия по инвалидности - это общая проблема. Когда ему скажут: "сам дурак, надо было смотреть, где живешь", он так же будет бегать в поисках справедливости.
Вы много знаете пилотов или работников аэропортов оглохших на работе ?Хорошо .не знаете лично.Просто о таких случаях знаете ?
Я сам работал авиационным механиком в авиационном полку .Обслуживал самолеты и конечно присутствовал на полетах.У нас были военные боевые Су 7 Бкл. Никто не оглох и слух не потерял .Я до сих пор слышу лучше чем многие .которые самолет видели только на картинках.
У нас не космодром а обычный аэропорт которых сотни тысяч по всему миру.Предположим пролетают самолеты где то в небе неподалеку .Какое это имеет отношение к моему домику ? У нас и электрички ездят не далеко .Понятно что можно .если постараться.придумать оправдание для любого идиотизма. Мы этим занимаемся ?
Я вижу, вы самодостаточный специалист по авиационной безопасности и безопасности жизнедеятельности.
Не подскажете, что это на голове у молодого человека?
Наушники и микрофон.Он держит радиосвязь с пилотами .Такие же наушники и микрофон у пилотов.А у пассажиров и стюардесс ничего подобного нет.Так они находятся ближе к двигателям.
30 км от центральной точки аэродрома. Это вообще за гранью добра и зла. Ну сносите пол Сочи тогда, весь Геленджик, Брянск, пол Казани, четверть СПБ, и еще под сотню городов с аэропортами.
В рассказе автора смущает что разрешение ему выдал местный поселковый совет. Это возможно, если как правило земли имеют сельхоз назначение, и находятся в прямом подчинении поселкового совета, а на них строительство должно предусматривать ведение с\х , коровники, пахотная земля, теплицы и прочие прелести этого уклада жизни. Вообще РнС обычно дает администрация района, у которой шатат сотрудников в лице нанятых по договору кадастровых инженеров, земельного комитета, там соответственно необходимо приложить тех. условия по водоснабжению и электрификации, план застройки, все это за подписью главы администрации. Кстати у многих большое заблуждение что нельзя строить частные дома в водоохраной зоне. В вот в прибрежной защитной полосе ( как правило 30 метров от кромки воды) строить нельзя.
В водоохранной зоне строить можно. Но, во первых, не все (автосервис, скажем, могут и не дать строить - но зачем он гражданину?) А во-вторых, тоже есть свои ограничения - если не ошибаюсь, например, на строительство септиков. Низя насколько понимаю.
Вы знаете чем село отличается от поселка и поселок от города? Только количеством жителей и больше ничем.Сам поселок большой а зарегистрированных жителей мизер.Какое сесльхоз назначение земли в центе поселка основанного в 1875 году.На моем участке стоял и раньше жилой дом.который развалился от старости.
Водоохранная зона определяется и уклоном берега и многими другими параметрами. 30 метров это не константа.
Вот вы смеетесь, а я видел многоэтажки в прямой видимости от аэропорта, которые мешают работе радара. Угадайте, что означает для покупателей квартир вот это самое это "мешает работе радара".
Я по одному из образований. механик по самолетному и вертолетному радио электронному оборудованию.Так что в курсе.
Теперь встречный вопрос. Многоэтажки в километре от аэропорта это самостой или кто то давал разрешение на строительство?
Какой-то чиновник дал разрешение, а потом выяснилось что неправильно дал, за вознаграждение. И всё завертелось...
Что именно завертелось .чиновника привлекли к ответственности или заставили всех в радиусе 30км получать бумажки по 10 тыс за каждую?
Интересно сколько вы платите "специальному человеку" уже как год? Или он по доброте душевной вводит вас в заблуждение?
У человека сдельщина .сроки меня мало волнуют.Сумма это коммерческая тайна.
Ну раз сроки не волнуют, то и результат наверное тоже:)
Результат волнует .конкретный срок исполнения заказа нисколько. Поясню в чем анекдотичность ситуации.Пока дом не сдан в эксплуатацию я за него.как за имущество не плачу налоги. Я экономлю.государство теряет. логично? Теперь вопрос ко мне. от гос чиновника .Почему ты не сдаешь дом и не платишь. Хороший вопрос и отличный ответ .я год занимаюсь тем что пытаюсь это сделать.Осталось победить Внуково и возможно Шереметьево и сразу начну платить.если не начнутся претензии от Рос космоса или балтийского флота.
Вы очереди на оплату налогов видели? Я видел и много.Правда это было давно.
Будете смеяться но правительство тут не при делах, это требование ИКАО, Россия как член ИКАО, рацифицировала чикагскую конвенцию о ГА 44 года, соответственно приняла все ее приложения, в приложении под номером 14 "Аэродромы", помимо всего прочего стране участнице конвенции предписывается контролировать зону вокруг аэродромов на препятствия.
Тю. Это вы еще в Иркутске не были. Аэропорт в черте города. Жилые дома стоят в притык к зданию Аэровокзала. До ВПП - несколько сотен метров
Знакомый бельгиец рассказывал историю. Построились некоторые люди рядом с аэропортом, ибо земля дешевая. Целый коттеджный поселок на наши деньги. После чего осознали, что самолеты летают над головой и шумят сильно, мешают спать ночью. Подали в суд на аэропорт :) Чем дело кончилось не знаю, а жаль :)
Мы когда выбирали участок .набрали 17 вариантов.Время обдумать было .так ездили ночью на все возможные места и слушали шум от железной дороги .МКАДа и Можайки.У нас все это рядом и выбрали самый тихий из возможных вариантов.
Слушайте, а эту бумагу точно надо именно на строение получать? Может она на весь ваш поселок есть?
И вообще, пойдите в администрацию поселка, покажите бумагу разрешение и объясните ситуацию. А потом предложите им либо оплатить издержки, возникшие из-за них, либо пообщаться с прокуратурой по факту мошенничества.
Ы-ы-ы-ы! У меня хороший знакомый, прораб, что строил мне дом, занимается строительством домов в Коломенском р-не на продажу. В прошлом году жаловался:
- Теперь еще и согласования надо от авиации! Пришлось в Луховицы мотаться. А самая дурь - это то, что надо еще и согласование от археологов иметь! Поперся в Коломну, а мне говорят: "Езжайте в Москву, мы таких согласований не даем." А в Москве шлют обратно.
Пользуясь случаем: никому домик в деревне не нужен? У него сейчас, ЕМНИП, парочка есть. Со всеми удобствами.
Я получал согласование от археологов.
не такая уж и сложная задача, 10-15-20 тысяч стоит выезд и оформление документации. В моём случае участок находится в защитной (кажись 300-метровой) зоне от стоянки древнего человека. Поговорил с архитектором станицы и получил телефоны 10-12 организаций краснодарского края, которые занимаются археологическим надзором. согласовал время выезда и нанял трактор для копки траншеи фундамента - 2 часа и всё готово. археолог сказал, что всё будет норм, ибо он ничего не нашёл. через месяц получил документ, страниц на 30-40 с подписями и печатями, что всё норм, храню с остальными бумажками по дому.
После этого наивные граждане спрашивают .почему документы оформляют год ? Чем там этот Ваш бегунок занимается и сколько он денег взял.Мы когда покупали участок то побаивались относительной близости ручейка .который течет в 100 метрах от участка в низинке и называется речкой.Но авиация .аэропорт это за гранью.
Я прекрасно понимаю наших Комрадов .которые живут тихо и мирно в своих квартирах и в их понимании.любой кто построил домик буржуин и ворюга.Типа если вляпается так ему и надо.Жил бы как все в соседнем подъезде моей пятиэтажки и проблем бы не знал.Ну .кроме парковки. .алкаша соседа.грязной лестницы и лужи в пол двора.
Это естественно и я их понимаю.
Какой бегунок, вы о чём?
я говорю про археологический надзор - комплекс мероприятий, который нужен, в случае проведения земляных работ в зоне археологический находок иди в защитной зоне этих находок.
само оформление разрешения на строительство заняло около 6-7 месяцев, если исключить время, потраченное на суд о признании недействительным результатов межевания соседей.
Вы бы хоть чуток внимательнее прочитали коммент.
"Археологический надзор(или наблюдение) — ряд мероприятий по контролю за строгим соблюдением условий выполнения работ на конкретном объекте строительства, с целью сохранения объектов культурного наследия при их обнаружении.
Археологический Надзор требует обязательного проведения полевых работ археологами, с фотофиксацией и ведения журнала полевых работ. Археологические изыскания в строительстве и археологический надзор в том числе- возможно проводить только при наличии разрешения: «Открытого листа» Министерства Культуры РФ.
Говоря более простым языком — археологический надзор, это наблюдение, квалифицированными для данного вида деятельности людьми, за ходом строительных работ. В случае, если в процессе работ будут обнаружены объекты культурного наследия, такие работы приостанавливаются полностью до завершения охранно-спасательных археологических мероприятий (раскопок)."
Разве я против археологов ? Что то нашли и отлично.Пишу о сложности и длительности .как строительства так и оформления документов.Просто сложности и проблемы .бывают как объективные и понятные .так и искусственно создаваемые.
Никогда такого не было...
Но можно почитать: Артур Хейли. Аэропорт
Аж бесит:
Вам самому не кажется абсурдным порядок ваших действий? Ларечники хреновы...! Сначала нагородят, а потом ноют и взятки носят, чтобы разрешили оставить, "войдите в положение", "это наше единственное жилье".
Для нормальных людей объясняю: есть земля, есть проект того, как вы ее собираетесь застроить. Идете с этим проектом к главному архитектору вашего района/города. Он утверждает. Дальше строите. Если не утверждает, то скажет, что нужно изменить, чтобы проект соответствовал требованиям для вашего района.
Люди! Стройте сразу по правилам, не лепите горбухи, иначе рано или поздно дойдут руки и до вас, и будете своими руками рушить свои халупы, еще и штраф заплатите. И никакой Рен-тв не поможет.
Народ не тот? Не соответствует в массе своей, так сказать, законным и обоснованным требованиям СИСТЕМЫ? Положено - делай? И не смей задумываться, насколько обоснованы установленные правила.И на РЕН-ТВ не надейся, не говоря уже об том, чтобы объединяться в сообщества по защите своих незаконных прав. Один раз сказали - "незаконно", ВСЕ! Даже не думай обсуждать.
Среди всего народа всегда найдется дегенерат, который сам для себя решает, какие правила дорожного движения соблюдать, а какие нет. Такому уроду ничего не строит изуродовать фасад дома, пристроив пару метров своего балкона, а потом еще выбрасывать вниз бычки, потому что "урны везде убрали, мне что их с собой носить?". Этому ничтожеству все вокруг должны, а особенно государство, но вот сам он никому ничего не должен. Он умеет только брать, но ничего не дает взамен. Он плюет на окружающих, но как только плюнут в него, тут же вспоминает о государстве, и начинает ныть, что его права и свободы внезапно нарушили.
Есть специальное название для таких людей?
,,Пока дом не сдан в эксплуатацию я за него.как за имущество не плачу налоги. Я экономлю.государство теряет.,,
Наши люди,из любого тупика,найдут выгодный выход.Тем и живём.
Нет никого тупика.есть странное .с моей точки зрения .требование.которое оттягивает сдачу дома в эксплуатацию и соответственно время уплаты налога.
Вот посмотрите что реально получается.Аэропорт ввел запрет на строительство .Отлично .все местные земельные комитеты и даже нотариусы.оформляющие все сделки и данном районе должны быть оповещены о конкретных границах этого запрета.Все вопрос закрыт .Никто ничего не продает не покупает и не строит.Вроде логично .Зачем мне или Петру Ивановичу личная персональная справка на его сарай или домик .
В большей зане нельзя строить выше 5ти этажей.Отлично все об этом знают и понимают.Собрались строить 8ми этажный дом .- нельзя стройте 5 этажей.и частников это не касается.Не будет частник строить 5 этажей и не может на своих 9 ти сотках земли.ИЖС и так имеет четкое ограничение этажности и размеров дома.
На этих ,,странностях",весь бизнес в этой системе и построен.
Решать эти ,,странности",разрушать этот бизнес.Кто будет пилить сук,на котором сидит.
Согласен . такие сучки должно рубить государство.Но откуда оно .государство узнает о таких мелких проблемах ? Да. только от нас.
Государственный человек .депутат .он ни с чем подобным не сталкивался и в дальнейшем не столкнется Он живет в другом мире и другом изменении.
Страницы