Принципы архитектуры НОВОЙ налоговой системы

Аватар пользователя Alec

Считаю, что главной ценностью России являются не нефть, не газ и даже не территории. Главной ценностью России являются люди - люди русской цивилизации. И, если Россия будет прирастать людьми и будем всё время повышать качество этих людей - мы победим (Алексей Анпилогов, он же Already Yet) 

Итак - почему про налоги? Потому что я могу сравнивать. Я родился и вырос в СССР, живу в Штатах. Вернее так - после распада Союза мне пришлось переехать в Штаты из одной из бывших республик. Налоговое ведомство США ежегодно высылает мне отчет, где уже который год моя семья (домохозяйство) попадает в верхние 10% семейств по получаемому доходу.  И именно этот вот факт не даёт мне покоя. Если я не ощущаю себя обеспеченным человеком, то как воспринимают свои еще более низкие доходы те 90% американцев, чьи доходы ниже моих? Они могут быть и вполне довольны. Они ведь не могут сравнивать. Они никогда не жили в СССР. 

Возвращаясь к эпиграфу утащенному мной у AY. Что значит победить? СССР боролся на равных, он предлагал достойную альтернативу, и все же проиграл. Ставка запада на пропаганду индивидуализма вполне себя оправдала. Жри все что можешь сожрать, а кто не смог – тот неудачник и лузер. Однако времена изменились и постепенно приходит понимание, что эта пропаганда хорошо работает на разрушение, а вот для поддержания стабильности общества, даже капиталистического, она не подходит, поскольку ничем не ограниченное хапание приводит к ничем не ограниченному разрыву в доходах между самыми богатыми и остальным населением, а главное - к вымиранию среднего класса.  

Значение проблемы неустранимого неравенства вполне себе понимают и на западе. Достаточно сделать поиск по фразе «разбрасывание банкнот с вертолета», чтобы увидеть, что очень серьёзные экономисты (вот один из примеров) всерьёз рассматривают даже самые маргинальные варианты возрождения среднего класса. СССР создал то, чем он был наиболее привлекателен – прекрасных советских людей, наиболее образованных, читающих и думающих. Но этого оказалось не достаточно, чтобы противостоять западной пропаганде индивидуализма.  Высокое качество советских людей не перешло в высокое качество экономики обслуживающую этих людей. Так вот – победить, это сделать новую экономику такой же привлекательной для остального мира как и прототип нового человека созданного в СССР.

Несколько десятилетий назад придумали более справедливый налог, НДС  В чём же состояла относительная прогрессивность и новизна НДС по сравнению с предыдущими видами налогов? Грубо говоря, опуская множество деталей, эта прогрессивность в том, что он фактически привязывает налогообложения в производственной цепочке к полной компенсации (зарплата и бонусы) на конкретном предприятии. Чем больше компенсации - тем больше платится НДС. Нетрудно заметить, что частично решая проблему ценообразования, НДС страдает теми же болячками, что и остальные типы налогов - он подрывает социальную стабильность общества. Ведь при одинаковой ставке НДС для всех типов работников предприниматель, выделив некую сумму на компенсации, будет стремиться направить максимально возможную сумму на себя любимого, а работникам - только то, чтобы не разбежались. К сожалению, рынок труда не способен отрегулировать хапательные инстинкты работодателей. Иначе в тех же США не было бы закона о минимальной заработной плате. 

Вот что говорит об НДС Глазьев: 

Повышение НДС – это, во-первых, рост цен несомненный, по определению, что называется. Во-вторых, это налог на добавленную именно стоимость. То есть чем больше стоимости добавляется в ходе переработки, иными словами, чем больше у нас высокотехнологических цепочек, тем хуже для них будет эта новая ситуация с налогом на добавленную стоимость. Больше нагрузка. Мы много раз писали и доказывали господам из Министерства финансов, что НДС – это самый плохой из всех налогов, потому что он дестимулирует экономическое развитие, он требует огромного труда бухгалтеров, порядка 1,5 - 2 миллионов людей заняты только НДС. 

  

Эффективность этого налога с точки зрения администрирования кажется хорошей только Минфину. Потому что предприятия стонут просто от этого налога. Конечно, гораздо эффективнее было бы, как в Америке работает налог с продаж, который является эквивалентом, но, по сути, является налогом на конечного потребителя. В то время как НДС – это налог на производство. 

В приведённой цитате есть одна большая проблема - в конечном итоге нет налогов “на производство” и налогов “на конечного потребителя”. Какого бы вида не был бы налог (НДС, на прибыль, с оборота), предприниматель включает этот налог как расход в цену и этот налог всегда в конечном итоге платит потребитель. И с утверждением о миллионах бухгалтеров тоже не соглашусь - при правильной цифровизации необходимое количество бухгалтеров равно нулю, а налог исчисляется и уплачивается в момент заключения сделки без участия человека. И сегодняшняя кривая реализациия НДС ещё не повод метаться к ещё более плохим альтернативам.

По разным оценкам эффективная налоговая ставка в России после уплаты всех налогов и отчислений составляет более 50% от прибыли до налогов. Поэтому, учитывая всё вышесказанное, основой для новой налоговой системы должен стать модифицированный НДС, который заменит собой все налоги, которые в настоящее время платят предприятия и население.  

Начнём с плохих новостей. Налоговая система, которая будет описана ниже, имеет ряд недостатков, которые, впрочем, являются продолжением её достоинств. Тут как нигде уместно изречение Черчиля: “Мне нечего предложить вам, кроме крови, пота и слёз”.  

 

  1. Эта система требует полной цифровизации и отказа от нала хотя бы на части территории страны
  2. Как необходимый элемент должна быть построена госсистема отслеживающая производство и передвижение всех товаров, услуг, денег. и специальных налоговых освобождений называемых Общественная Польза (или кратко ОП) среди резидентов и нерезидентов России
  3. Отказ от работы с иными валютами как с деньгами. Учёт 1000 долларов не должен отличаться от учёта тонны песка. Это значит, что любая покупка и продажа валюты будут субъектом мгновенного налога. Почему мгновенного - позже. (против этого пункта будет МВФ)
  4. На эту налоговую систему нельзя перейти всей страной одновременно. Переход должен осуществляться путём добавления территорий и населения к новой налоговой системе. Это необходимо для тонкой настройки базовых параметров, (в результате подстройки территория должна начать приносить в казну примерно такое же количество денег, как и при старой системе)
  5. Переходный период может затянуться на 10 и более лет
  6. Из-за невозможности одновременного перехода в стране будет необходимо поддерживать внутреннюю таможенную границу в течении всего переходного периода.  

Теперь плюсы: 

  1. Единый и единственный налог для всех субъектов экономики (индивидуумов и предприятий)
  2. Мгновенность налога - когда деньги падают на счёт продавца, все налоги уже уплачены. (Всем бухгалтерам спасибо и досвидания)
  3. Переходный период позволяет безавральную обкатку технологий и ключевых параметров со спокойным исправлением неизбежных перекосов в рабочем режиме.
  4. Справедливость и понятность налогообложения и ценообразования
  5. Защита самого низкооплачиваемого слоя населения от давления работодателей
  6. Все госслужащие (пожарные, военные, МВД, учителя, врачи и пр.) не платят налогов вообще
  7. Защита внутреннего производства. Отпадает необходимость в импортных пошлинах. Высокий НДС плюс дополнительная защита в виде низкой Общественной Пользы импорта сделают выгодным импорт только реально полезных приобретений (например технологий)
  8. Стимуляция экспорта с высокой добавленной стоимостью
  9. Есть и другие плюсы. О них пока не хочу говорить. 

Что ж, приступим к описанию экономики, главным приоритом которой была бы не прибыль, а то, как хорошо она обслуживала бы общество в целом и человека в частности. Начнём с главного, с целей - чего мы хотим добиться? Цель - максимальное упрощение бухучёта и сбора налогов с одновременным более справедливым распределение налогового бремени.  Основой подобной системы должны служить налоговые освобождения и единый и единственный налог (НДС) для всех субъектов экономики (индивидуумов и предприятий). Налоговые освобождения в той или иной форме используются во многих экономиках. Но я попробую описать налоговую систему, где главной функцией налогового освобождения будет отображение пользы деятельности экономического субъекта обществу (предприятия или индивидуума). Поэтому сдесь и далее я буду называть налоговые освобождения Общественная Польза или ОП. 
 
Снова возвращаясь к цитате AY - каждый гражданин России ценен обществу самим фактом своего существования. И в знак защиты государством каждого его гражданина перед лицом работодателей, всем гражданам кроме госслужащих регулярно выдаются ОП - налоговые освобождения (чем чаще, тем более гладкая будет картина уплаты налогов). В упрощенном виде налоговые освобождения позволяют не отдавать заработанное как налог государству. Для каждого совершеннолетнего гражданина существует фиксированная и одинаковая для всех совершеннолетних граждан сумма не облагаемого дохода. Для несовершеннолетних эта сумма может быть той же или зависеть от возраста. Налоговые освобождения детей принадлежат родителям. Все что заработано свыше этой суммы облагается единым налогом.  Из этого понятно, что неграждане будут платить повышенный налог, поскольку у них не будет ОП. 
Налоговые освобождения для граждан вполне себе существуют современных экономиках (в тех же Штатах). А теперь рассмотрим систему с новым элементом, то чего пока нет нигде - систему с передачей налоговых освобождений граждан дальше по экономической цепочке.  В современных экономиках налоговые освобождения аннигилируют сразу после уплаты налога. В новой системе налоговые освобождения (Общественная Польза) переходит к следующему контрагенту в цепочке. И в случае гражданина ОП переходит к его работодателю:

Далее работодатель имеет право передать ОП дальше по производственной цепочке, причем следующий контрагент использует ОП сотрудников и ОП пришедшие с понесенными расходами (ОП могут приходить и с амортизацией капвложений, но здесь для простоты не будем рассматривать):

Важный элемент: Предприятие-покупатель дополнительно может уменьшить цену покупаемого товара, если у него есть свободные ОП от выплаты зарплат или от покупки основных средств производства, и в цене товара присутствует НДС к оплате (продавец не смог полностью закрыть добавленную стоимость своими ОП) . То есть ОП могут идти и от покупателя к продавцу, но в этом случае они только закрывают сделку, и к продавцу они попасть не могут. Ну и естественно, предъявленные при покупке ОП не могут быть учтены второй раз уже при продаже товаров следующему в цепочке. Но вполне действенны дальше.

Для покупки основных средств (средства производства и кап вложения) государство или уполномоченный банк должны иметь возможность предоставлять кредит в виде ОП. Поясню на примере. При НДС в 60% производитель станка зарядил доналоговый навар в 30% где 70% это себестоимость покрытая ОП. Без кредита государство заберёт ровно 18% от цены станка (60% от 30%) При ОП кредите Государство или уполномоченный банк одобряет Покупателю станка кредит в ОП достаточном для покрытия 30% цены станка. Происходит сделка с налогом в 0%,  государство забирает свои 30% кредитных ОП из пришедших со станком 70%ти  После сделки у покупателя остаётся налоговых освобождений на 40% от цены станка, которые потом могут быть направлены на продажные или покупные сделки с последующей экономией на уплате НДС. Как продавец и покупатель разделят неуплаченный государству налог (18%) определяется договором. Станок зачисляется на баланс без ОП, при попытке перепродажи станка без ОП государство возьмёт все 60% налога с новой цены б/у станка. Как видите, даже при НДС в 60% эффективная ставка налога может быть как 18% так и вообще 0%, что, согласитесь, не так уж и страшно. 

Аннигиляция ОП происходит только при покупке товара, но не просто потребителем, а гражданином России. Небольшое примечание - для больших покупок с возможностью перепродажи (например автомобиль) граждане всё же могут получить ОП на свой счёт. В случае перепродажи эти ОП помогут сократить или вообще отменить налог. Неграждане же аккумулируют ОП на своих счетах в обязательном порядке со всех товаров. Эти ОП им нужны для уменьшения налога на зарплату при работе в России.  Другое применение ОП для неграждан - свободная возможность продать ОП другим негражданам, которые заинтересованы снизить налог на ввозимые ими импортные товары. 

Импортные пошлины становятся не нужны. Высокий НДС плюс низкая Общественная Польза отсекут ненужные для общества импортные товары. У импортёров, впрочем, есть несколько выходов, но все они тем или иным способом работают на Общественную Пользу России. 

Экспортные пошлины тоже станут не нужны. Доллары полученные от продажи атомной станции будут отличаться от долларов полученных за нефть.  В первом случае продажа долларов на внутреннем рынке принесёт в разы больше рублей поскольку атомные станции это продукт с чрезвычайно высокой надбавленной стоимостью. Разница в рублях полученная производителями и будет налогом на экспорт с низкой добавленной стоимостью.  Возможно этого механизма окажется недостаточно, и для некоторых видов экспорта введут дополнительные лицензионные отчисления на экспорт с низкой Общественной Пользой.  Если зарубежный импортер отечественной продукции желает расплатится рублями, то ОП зачисляются на счёт зарубежного импортёра. Далее эти ОП могут быть применены зарубежным контрагентов для продвижения импорта из своей страны на российском рынке. 

Не трудно заметить, что экспортно-импортный механизм будет оказывать мягкое давление на иностранные бизнесы и продвигать использование рубля за рубежом.


Теперь о размере единого налога. Он должен быть большим. Большим это больше 50ти процентов. Этот тот процент, который будут платить наиболее богатые, то есть люди, у которых налоговые освобождения будут составлять ничтожный процент от общего дохода. Наиболее богатые, а также неграждане, эти две группы будут платить налог почти со всей суммы. Для большинства же граждан и предприятий эффективная ставка будет разумно низкая. Причем низка она будет настолько, на сколько полезна данная экономическая деятельность гражданам страны.  

И последнее. Здесь для простоты описан пример налоговой системы с плоской шкалой налога. На самом же деле понятно, что прямая это только частный случай. Зависимость налога от облагаемой суммы может быть и нелинейной и зависеть от отношения ОП к общей цене или состоящей из нескольких линейных частей, например большей социальной справедливости соответствует форма кривой, загнутой вверх. На разных отрезках времени налоговая политика может быть разной. На текущий момент практически все экономики нуждаются в устранении социального неравенства. Но всё же, вопрос как облагать наиболее богатых и прибыльных гораздо менее важен чем защита большинства населения с помощью Общественной Пользы, а именно это и обеспечивает любая модификация данной системы. 

И ещё одна ремарка напрямую не относящаяся к теме статьи - Зачем нормальному государству валюта иностранных государств?

  1. Для покупки технологий, которые продаются
  2. Для кражи технологий, которые не продаются
  3. Для воспитания кадров создающих и копирующих технологии
  4. Для закупки зарубежных спецов если нет времени на пункт 3
  5. Для закупки готовых критических производств (хотя их хрен продадут)
  6. Для закупки сырья и материалов не встречающихся внутри страны

Это всё. А давать экспортную выручку в долг другим странам, чтобы они сами на эти займы выполняли пункты 1-6 - это тупость.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Первый вариант этой статьи я написал четыре года назад. За это время прояснились многие механизмы и подходы. Поэтому появилась необходимость обновить всё до версии 2.0 :) К сожалению текущий функционал не позволяет редактировать такие древние статьи, а просить Алекса каждый раз это не выход. Поэтому вот такой формат - "новая" статья.

Комментарии

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)
  1. На эту налоговую систему нельзя перейти всей страной одновременно. Переход должен осуществляться путём добавления территорий и населения к новой налоговой системе. Это необходимо для тонкой настройки базовых параметров, (в результате подстройки территория должна начать приносить в казну примерно такое же количество денег, как и при старой системе)

На Дальнем Востоке как раз обкатать можно  попробовать. 

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 2 месяца)

Нет. Из-за некоторых дополнительных плюсов её надо вводить на территориях граничащих с враждебными государствами.

Аватар пользователя Николай Болховитин

На эту налоговую систему нельзя перейти всей страной одновременно.

Интересно а можно в Лондоне перейти на левостороннее движение не на всех, а только на некоторых улицах?

Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(8 лет 11 месяцев)

Ага, и дороги ремонтируются все и сразу...
(Вам подумать лень?)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

1. Это физлица.  А что насчет корпораций?  Вот чел, его компания приватизировала за бесценок нефть в 90-е, сейчас качает.  Что она будет платить и на основании чего?

2. Затея с ОП баллами интересна не только для налогов (например, вес голоса на выборах весьма перспективно выглядит) - но очень коррупционна, ИМХО.   Если и делать то полностью прозрачно, чтобы каждый видел ОП соседа и мог опротестовать.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Не просто коррупционна, а сверхкоррупционна. По сути вводится непонятно кем и неизвестно кем распределяемый денежный суррогат в виде ОП. Эти ОП будут продаваться и покупаться. Некий аналог КНО и ДНО, если кто застал в перестройку.

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 2 месяца)

 Продаваться они могут только негражданми.

Аватар пользователя чёт мимо шёл

Затея с ОП баллами интересна не только для налогов... - но очень коррупционна, ИМХО. 

Затея станет возможна в случае диктатуры искусственного интеллекта (Вся бухгалтерия предприятий находится в облаке налоговой, функции предприятий, только мгновенная передача данных о совершённых сделках, да, да и штрих код на лбу у физика), ИМХО.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Когда не знаю что делать, киваем на ИИ, ага.  ИИ придет, порядок наведет!

Только пока он даже тексты переводить не умеет, а вы ему судьбу цивилизации предлагаете решать.

Аватар пользователя чёт мимо шёл

Когда не знаю что делать, киваем на ИИ, ага.  ИИ придет, порядок наведет!

Только пока он даже тексты переводить не умеет, а вы ему судьбу цивилизации предлагаете решать.

Примерно о том я и написал. Нет пока возможности практической реализации задумок ТС. Возможность решать у чиновника = коррупционной составляющей

 

Аватар пользователя edukey
edukey(11 лет 6 месяцев)

Не ИИ, а Блокчейн животворящий ;) В принципе - уже все созрело. Даже более, все сделано уже сейчас для существующей системы налогообложения. Только в закрытые базы в налоговой складывается. Самый трудный и решительный шаг - сделать базы открытыми и прозрачными - означает также пересмотреть принципы работы с такого рода финансовой информацией. Но ветки коррупции не могут бороться со стволом.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Что за бред?  Каким образом блокчейн поможет оценивать заслуги конкретного чела перед страной?

Аватар пользователя edukey
edukey(11 лет 6 месяцев)

Легко. Это было, есть сейчас и будет в будущем. К примеру, вам надо поремонтировать машину, вы сами не можете (не умеете) и вы спрашиваете, среди знакомых или друзей или иначе - но в итоге получаете информацию о выборе среди мастеров и их репутации (заслугах). На этом строите свой выбор: один - заслуженный мастер, другой зеленый, третий - шарлатан.

Сам по себе блокчейн не сделает ваш выбор, он может хранить, помочь в поиске и гарантировать подлинность хранимого. А какие критерии заслуг в него поместить - такие и будет хранить. Упрощенно и утрированно - челу дали орден "Знак почета". Эту инфу можно и нужно хранить публично в блокчейне. А заслуженный будет этот чел в ваших глазах или в глазах "страны" - субъективная вещь. Из примера, если орден дали - значит чел перед страной заслуженный. Если спускаться ниже - какие критерии для ордена были у чела - то их тоже хранить.

Но с финансов начинать и проще и логичнее, да и уже сделано все. У меня в фирме налоговая уже второй раз проводит встречные проверки без выезда ко мне и контрагентам. Без вопросов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Он не поможет ни для защиты от фальсификации поступающей информации, ни для оценки полезности обществу.

К вопросу вообще не относится, не надо модное словечко цеплять везде подряд.

Аватар пользователя edukey
edukey(11 лет 6 месяцев)

В твоем видении блокчейн к вопросу не относится (и дело не в модных словечках), в моем - так уже вовсю используется. Хеш из чеков онлайн-касс, штрих-коды на акцизах на алкоголе и сигаретах - это по-твоему что, куда пишется и на каких принципах? Вопрос риторический, мне ответа не надо :)

А вопрос доверия поднят не просто так, кто как и почему доверяет или нет. Ибо сегодня принцип "доверяй но проверяй" в налогах съедает львиную долю ресурсов в петлях контроля и администрирования, причем это уровень вопросов банальной алгебры. И если блокчейн позволяет это облегчить, то почему нет?

Блокчейн не выстраивает систему доверия, он хранит выстраиваемую поверх него и хранит чертовски неплохо и с меньшими издержками, лучше всего остального (по крайней мере, пока). Если ты в своей системе доверия допускаешь в нее фальсификат, то это вопрос не к блокчейну. Он запишет такой фальсификат.

Еще пример, чтобы понять, что ты жесткий, принципиальный, справедливый и неукоснительно соблюдающий политику ресурса местами авторитарный редактор, мне понадобилось условно пять лет на ресурсе. Это твоя репутация в моих глазах. Если к примеру 90% пятилетних пользователей будут придерживаться такой же оценки и зафиксируют её в некой общественной сети с гарантией подлинности и неизменности этой фиксации, будет ли это являться твоей репутацией для новых пользователей и для других людей вне ресурса? Вопрос риторический, ответа не надо :) 

 

Скрытый комментарий sgerr (c обсуждением)
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

Автор, сам того не подозревая, пытается переизобрести валюту с демерреджем. ;)))

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 2 месяца)

Это не верно. Свернул.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

стало быть, либо идея слишком сложна (over engineered ;) ), либо объяснение настолько запутано, что сходу не понять.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Наши правители и так всё понимают, почитайте "Стратегия "Россия 2020"" вот где красивых слов и  деклараций о том как нам обустроить Россию выше крыши. Только из этого ничего не сделано, даже многое делается совершенно наоборот. 

По налогам! Сейчас все чиновники правительства   озадачены где бы лишнюю копейку содрать, уже поломали все договорённости с регионами и обдирают как липки, уже появляются совершенно идиотские и немыслимые предложения как бы ещё население ободрать, так что никакие идеи о справедливом налогообложении и о послаблениях совершенно неактуальны.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Николай Болховитин

Так что в Этом удивительного? Колонизатор же требует от них своей доли а платить нечем.
А тот грозит санкциями, арестом забугорных накоплений, не гнушается провокациями и диверсиями.
Надо же откупаться. А то каааак.... ?

Колонизатора тоже можно понять, у него кризис.
Тоже не может решить два основных вопроса: Где вязь жратвы и как похудеть.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

 СССР создал то, чем он был наи­бо­лее при­вле­ка­те­лен – пре­крас­ных со­вет­ских людей,

   СССР приватизировал прекрасность людей?До и после не было?Прекрасные советские люди ни чем не отличались, от прекрасных не советских людей.Советские негодяи ,ни чем не отличались от негодяев не советских.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 2 месяца)

Может и не отличвлись, Но прекрасных людей стало больше. Негодяев правда осталось то же количество. Но это неизбежно.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Но пре­крас­ных людей стало больше.

Интересно узнать методику по которой определялся этот - стало больше. И сам критерий прекрасности.С таким же успехом ,я могу констатировать,что сейчас прекрасных людей ещё больше чем было раньше,чем докажете ,что это не так?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 2 месяца)

Это у вас надо методику спрашивать. Вы же там утверждали что они никак не отличаются. По какой методике сделали вывод? Впрочем ответа не надо - в бан.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 4 месяца)

Красиво, но утопично. При высокой коррупционности ваша схема имеет ещё один, важнейший, недостаток.

Уровень администрирования предложенного налога на порядок превосходит любой из существующих.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя dartmedved
dartmedved(11 лет 7 месяцев)

>прекрасных советских людей, наиболее образованных, читающих и думающих.
Вот тут принципиальная ошибочка - ваши образованные, читающие и думающие советские люди радостно снесли свою страну, а потом массово сели заряжать воду от изображения Чумака на экране телеящика.

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(11 лет 3 недели)

Вот ведь чертяка! Верно подметил. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в вопиющей неполживости - https://aftershock.news/?q=comment/11686044#comment-11686044 ***
Аватар пользователя Николай Болховитин

Количественно это конечно так, но качественно все таки было иначе.
СССР был крепок тем, что, примерно до 60-х годов, на ответственные посты назначались адекватные люди.
Иногда отсев был очень жесткий, но он был оправдан.
Таких людей надо то немного, остальные могли себе позволить и "воду заряжать", за них отвечали как за детей родители.
 

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(11 лет 3 недели)

до 60-х годов, на ответственные посты назначались адекватные люди.

это вы про пидора Ежова-поди?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в вопиющей неполживости - https://aftershock.news/?q=comment/11686044#comment-11686044 ***
Аватар пользователя Николай Болховитин

А чем Вам пидер ежов не угодил?
Сделал свое дело и под расстрел.
Я же и говорю отбор был жесткий.
И ответственность была большая.
нельзя создать систему сразу замечательной, но улучшать ее можно и нужно.

Аватар пользователя Tali
Tali(9 лет 9 месяцев)

на ответственные посты назначались адекватные люди

Это было следствием:

  1. Высылки Лениным либеральной интеллигенции (кто-то сам сбежал)
  2. Наличие явной угрозы своему физическому благополучию, если будешь работать плохо. 

Далее к 60-м новая либеральная интеллигенция появилась, своя родная. Так красиво говорили и страдали, за всех. И фсе - писец котенку (СССР).

Аватар пользователя Valeri
Valeri(11 лет 2 месяца)

...ваши об­ра­зо­ван­ные, чи­та­ю­щие и ду­ма­ю­щие со­вет­ские люди ра­дост­но снесли свою страну, а потом мас­со­во сели за­ря­жать воду от изоб­ра­же­ния Чумака на экране те­ле­я­щи­ка.

Примерно раз в месяц попадается сей мем, и на АШ в том числе. В чём прикол писать такое? Своих мыслей нет, или сформулировать не можете :)?

Аватар пользователя Траля Валя

Просто в этом наглядно всё, как в капле воды микромир)

Аватар пользователя dartmedved
dartmedved(11 лет 7 месяцев)

Своих мыслей нет, или сформулировать не можете :)?

 

Если мысль хороша - грех не использовать :) 
А слышать вы ее будете еще регулярно и долго - до тех пор пока нам тут не прекратят впаривать про образованных читающих, думающих  и далее по списку....

Аватар пользователя Траля Валя

Кажись, Чумак предварял радостный снос своей страны)

Аватар пользователя чёт мимо шёл

Вот тут принципиальная ошибочка - ваши образованные, читающие и думающие советские люди радостно снесли свою страну, а потом массово сели заряжать воду от изображения Чумака на экране телеящика.

Не совсем так, Союз снесли не простые люди (вспомните голосование) , а верхушка, которая в эпоху тотального одобрямса, была непогрешима, свята и недоступна. За анекдот о ней, вполне можно было присесть. "Святому девяностому" нужна была власть, а он на тот момент был под "горби". Горби показал свою слабость, и тут же по быстренькому протопили баньку в Беловежской Пуще. А уж когда вокруг тебя всё рухнуло, во что ты верил с детства, тут уж пофиг кто, Чумак или Кашпировский, или Сверкающий Град на Холме.

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 2 месяца)

Потому, что деградация и регресс всегда идёт легче и быстрее чем обратные процессы. Ушло давление интеграции - всё скатилось в предыдущее состояние за 5 лет.

Скрытый комментарий achiffa (без обсуждения)
Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

из головы. маниловщина.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Основную цель и побочный результат хотелось бы поменять местами...

Аватар пользователя Xopc
Xopc(5 лет 8 месяцев)

Кажется это новая розовая разновидность концепции "всё отнять и поделить". А работодатели вообще останутся после введения этих "нововведений" или им будет проще закрыть бизнес и переквалифицироваться в новых хозяев жизни - работников?

Комментарий администрации:  
*** Я настоящий русский, а не подлый манкурт, вроде тех, кто со мной спорит! ***
Аватар пользователя Просто Владимир

Налог с продаж - проще понятней и эффективней. Не требует перекрёстных сверок, проверок, компенсаций, замещений , возвратов и другой  фигни. Для полной собираемости достаточно просто  - максимально перейти на полный безнал в стране. В принципе имея сотовое покрытие  в том виде как есть , уже это реально. Бухгалтера будут не нужны вовсе в части налогов. Банки вполне могут являться налоговыми агентами. Т.е. любое поступление на расчётный счёт предприятия или ИП , тут же автоматически изымается налог. Куда проще ?wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя wombat007
wombat007(6 лет 7 месяцев)

полностью согласен - эффективная налоговая ставка по экономике в целом сейчас не превышает 10 % от продаж, торговля например не платит и 4% (!). замена всех существующих налогов на налог с продаж по ставке 10 % решит все вопросы наполнения бюджетов всех уровней. администирование НСП действительно надо передать банкам и организовать по принципу валютного контроля - зачисление на р/с после уплаты НСП. кроме НСП оставить НДФЛ по ставке от 10 до 70 % в зависимости от суммы дохода физлица и сделать плательщиком НДФЛ не работодателя а работника , пусть каждый отчетливо поймет на какие деньги он финансирует деятельность местной власти и федеральное правительство , тогда возможно люди будут ответственно относится к выборам. эти два налога (остальные - нах... ) убьют обнал и теневиков , что позволит получить огромные ресурсы и минимум на треть повысить налогооблагаемую базу в экономике. меня как подрядчика / производственника такая налоговая система полностью устроит. спекулянтам будет непросто , это да. коррупция также цветет в основном за счет существующей налоговой системы при которой полная уплата налогов равна неконкурентоспособности или сразу банкротству. декриминализация экономики о которой так много говорят но ничего не делают тоже даст серьезный положительный эффект. 

Аватар пользователя Просто Владимир

yes

Я думаю , что НДС очень нужен сейчас нефтянке и газовикам.. Всё же государство им полностью возмещает НДС. Вот такой подарок !

И ещё он выгоден для криминальных схем выкачивания средств из бюджета опять же путём липового возмещения... 

Может поэтому НДС и рулит ))  Он позволяет  воровать огромные средства.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя SMk
SMk(5 лет 9 месяцев)

 А если долю акцизов и т.  пошлин в чеке указывать тогда вообще    "  каждый отчетливо поймет на какие деньги он финансирует деятельность местной власти и федеральное правительство , тогда возможно люди будут ответственно относится к выборам "

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 2 месяца)

Налог с продаж принципиально не справедлив. Вот два предпринимателя продают два товара. У одного себестоимость 90%, а у другого 10%. И тот и другой заплатят одинаковый прцент налога с оборота. Только вот первый будет еле выживать, а второй будет иметь сверхдоходы.

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Все госслужащие (пожарные, военные, МВД, учителя, врачи и пр.) не платят налогов вообще

Почему? С чего такой альтруизм?

Тогда сами, все сами - пенсии, страховки и т.д.

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 2 месяца)

Потому что они уже получают собранные с экономической деятельности налоги. А гонять цифры туда-сюдв без какой либо цели это тупо.

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Ну конечно тупо. А как понять что ему зарплату усеченную платят? Как она будет формироваться у слуг народа? А так все здорово, только как то непрозрачно совсем.

 

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 2 месяца)

А как зарплата формируется у гос слуг сейчас, прозрачно? Сбор налогов мало отношения имеет к этому, это совсем другая проблема.

Страницы