Российские аграрии в разы эффективнее западных.

Аватар пользователя Сергей Васильев

«…Если вы контролируете нефть, вы контролируете страну; если вы контролируете еду, вы контролируете  её население …»

Генри Киссинджер, бывший госсекретарь США

Приближение осени и начало уборочной страды традиционно опознаются по заполошным истерикам «креативной рукопожатной общественности»: "Да вы просто работать на земле не умеете, вон, учитесь как надо" с указанием перстом в западном направлении.

Каждое поле, заросшее кустами и каждая разрушенная колхозная ферма заставляют указчиков на Запад проливать крокодиловы слёзы про неэффективную российскую экономику, замалчивая тот факт, что и заросшие поля, и разрушенный фермы - это как раз прямое следствие их собственного правления взасос с англосаксами.

При этом профессиональных критиков российских реалий не убеждает ни рост экспорта продовольствия, ни вполне удовлетворительные результаты импортозамещения, каким бы белорусским ростом морепродуктов они не сопровождались. Всё равно ТАМ небо синее, трава зеленее, а евроколхозники, как на подбор, щеголяют в рабочей одежде от «Зегны», пахнут французским парфюмом, а умение их работать на земле заставляет рыдать от зависти всех «нецивилизованных» варваров.

Хорошо было бы начать с сопоставления условий этих потрясающих умений. Например с того, что агропромышленность в самой близкой к России Польше вообще не облагается налогами, а если добавить к этому многочисленные дотации, в сумме превышающие 500 евро, которые польские фермеры получают за каждый гектар обрабатываемой земли, кредиты на 30 лет под 3% годовых, субсидии, которые позволяют покрыть до 75% от этих кредитов плюс 400 евро на каждое созданное рабочее место, - французский парфюм у фермеров уже не станет казаться чем-то удивительным и недостижимым.

И это Польша, которая по дотациям и доступности финансов является еврозолушкой. В Германии и Голландии – лидерах по производству продуктов питания, ежегодные дотации за каждый обрабатываемый гектар достигают 1 000 евро, кредитная ставка давно нулевая или даже отрицательная. При всём при этом – закупочная стоимость готовой продукции в 4-6 раз выше, чем в «нецивилизованных странах». Неудивительно, что в таких условиях энерговооруженность западного агросектора в разы выше, чем российского. Так, если нагрузка на один трактор составляет в США - 63 га, во Франции - 53 га, то в России - 261 га сельхозугодий …

Треть годового бюджета ЕС (50 млрд евро) уходит на поддержку сельского хозяйства, львиную часть которого забирает именно Западная Европа. Безусловным же лидером по дотациям в агросектор является Швейцария, которая побила все мыслимые рекорды по поддержке сельского хозяйства, где 57% доходов фермеров приходилось на бюджетные выплаты.

У ОЭСР есть карта c рассчитанным Номинальным коэффициентом протекции. У Швейцарии по молоку он равен 1,65. Для сравнения, у часто обвиняемых в излишней протекции США - 1,15, а у ЕС - 1,03. И это еще после снижения поддержки почти в 4 раза с середины 80-х. В США - 0,49%, в ЕС - 0,68%. Помимо этого, ОЭСР отмечает, что цены в Швейцарии были на 68% выше мировых. В то же время в США ежегодный объем затрат из государственного бюджета на аграрный сектор экономики составляет около 130 млрд долларов. 

Привожу эти цифры и проценты исключительно с целью демонстрации абсолютно неравноправного положения отечественных и западных производителей, где вмешательство государства в частный бизнес не оставляет камня на камне от легенды о приверженности «наших западных партнеров» либеральным ценностям.

Государство в странах Запада не просто вмешивается в частный бизнес. Оно там уже давно свило протекциониcтское гнездо, на которое честно работали всё время и российские либералы. Они, будучи во власти,  ежегодно уменьшали финансирование сельского хозяйства из госбюджета. С 1990 по 2007 г. оно сократилось с 27% до 1-1,2%. При этом резко упала доля региональных средств, выделяемых деревне. Сегодня на поддержку сельского хозяйства в расчете на каждый гектар Россия тратит всего 13 долларов. После прихода Чубайса в РАО ЕС новой удавкой стали и цены на электроэнергию.

И вот при всех таких крайне неблагоприятных внешних условиях российские аграрии умудрились нарастить производство продуктов питания и выйти в лидеры по поставкам его на мировой рынок. Тружеников села, в тяжелейших неравных условиях выдающих на горА тысячи тонн продовольствия, правильно было бы круглосуточно на руках носить и орденами награждать, а не пенять им на запахи, далёкие от салонных, в кабинах тракторов и комбайнов.

Приведенный пример не уникален. Можно перетрясти все отрасли экономики всего якобы свободного рынка и перепроверить стартовые позиции любых, якобы не умеющих работать отечественных производителей и тех, кого им ставят в пример на Западе, и убедиться, что образцы производительности имеют такую стартовую фору, которая исключает какую-либо свободную конкуренцию. 

Но самое большое неравноправие и самое широкомасштабное очковтирательство насчет "невидимой руки рынка" и "свободной конкуренции" мы имеем в сельском хозяйстве, где под криками про умелых и великих фермеров Запада так мило  приютились государственные дотации на сумму от 50% до 75% от всех их затрат, без учёта которых никакой честной конкуренции не получится. Только нечестная. Что и требовалось доказать.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя OldPanda
OldPanda(5 лет 7 месяцев)

Неплохо бы источники цифр указать. 

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (все те же клоны, все те же набросы) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Так есть же ссылки

Аватар пользователя OldPanda
OldPanda(5 лет 7 месяцев)

Протупил, простите

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (все те же клоны, все те же набросы) ***
Аватар пользователя Briz
Briz(5 лет 8 месяцев)

Все так, только техника на наших полях почти вся импортная. Врежут санкциями по поставкам сельхозтехники и запчастей, пока свои заводы вновь раскочегарим - лихо придется.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 3 месяца)

Врешь.angry

В этом направлении работа идёт. Банкротят/переформатируют клоунов из КТЗ. Питерские тракторы адекватны современным требованиям, ростовские комбайны тоже, и те и другие идут на дальний экспорт.

Доля отечественной с/х техники растёт 

Аватар пользователя Briz
Briz(5 лет 8 месяцев)

Доля растет. Только ВЫ назвали два работающих завода - производителя комбайнов, а я назову закрытые заводы комбайнов: Тульский, Бирабиджанский, Красноярский, Орловский, Таганрогский.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 10 месяцев)

Вот все работающие заводы https://agroinfo.com/producers/rossiya/

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(6 лет 9 месяцев)

Вот все работающие заводы https://agroinfo.com/producers/rossiya/

Вы сами то ходили по этим пруффам? ,  там точно производители??, а не

голимые офисы продаж с  телефонами и парой тройкой девушек, по соседству с леруа мерлен??

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(7 лет 10 месяцев)

Мы не только ходим по пруфам, а видим  эти новые трактора, которые нифига не импортные.

Новые модели К-700 и другие, у которых не знаю названия. А еще автоцистерны, мусоровозы, контейнеровозы tonar с нуля, блестящие на солнце - хорошая техника и она наша российская.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(6 лет 9 месяцев)

  ну-ну......., дай Бог, дай Бог, 

а то уже были китайские трактора с  этикеткой "сделаноунас", да и не только трактора.laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 8 месяцев)

За всю Одессу не скажу, но по приведённой ссылке значится Челябинский тракторный завод как производитель сельхозтехники.

Я живу в Челябинске.

Вам сказать во что превратился ЧТЗ?

Район под названием ЧТЗ в городе есть, а вот завода НЕТ.

Вообще.

Осталась пара цехов в которых собирают "Комацу" для ГОКов и всё.

Если увидите хоть один трактор Челябинского тракторного завода, выпущенный позже 2005 года, обещаю сплясать качучу.

Поосторожнее с ссылками, здесь не дети...

P.S. А в своё время ЧТЗ был "город в городе", там было всё!

Театр ЧТЗ, ДК ЧТЗ, поликлиники ЧТЗ, детсады ЧТЗ, дома отдыха ЧТЗ, проектный институт ЧТЗ, заводоуправление ЧТЗ, а главное-люди.

Ничего не осталось, только туфтовая страничка по ссылке.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Траля Валя
Траля Валя(6 лет 11 месяцев)

Нафига столько надо, да еще на древнем оборудовании, если имеющиеся справляются настолько, что даже гонят за рубеж. Плюс есть белорусские. 

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 10 месяцев)

Бацка того-токо пронял про то, что Гомельмаш неторопливо опускается в задницу по сравнению с Ростовом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 5 месяцев)

Доля отечественной с/х техники растёт 

в  2007 году  в Канаде был приобретен  завод Buhler Versatile Inc, вот он и работает в РнД, зато на днях закрыт Владимирский тракторный, уволены последние 300 работников.

Кстати, недалеко, в Таганроге, в свое время тоже купили автосборочный завод - по отверточной сборке легковушек, как и "ростовских" тракторов...его больше нет...тут тоже импортные двигатели, коробки, вот и цена трактора за 9 млн...так чьего производителя тогда поддерживаем-то?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя donskoi_s
donskoi_s(6 лет 9 месяцев)

Кстати, недалеко, в Таганроге, в свое время тоже купили автосборочный завод -

Какой там  завод, вбухали  бабки и областного бюджета в отверточную технологию а базе бывшего комбайнового завода по сборке  сначала Део, а потом Хундая и всё почило в обозе. А помпы было много, так же и остальные "новые" заводы, понавезут оборудования вчерашнего дня, которое там уже демонтируют, а ту раструбят о ово заводе, а через 2-3 года по тихому сдулись, так как его не рентабельно ремонтировать и продукция не конкурентно способная  получается на технология вчерашнего дня.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 5 месяцев)

продукция не конкурентно способная  получается на технология вчерашнего дня

Строго говоря, "отверточная сборка"  ИСКУССТВЕННО  конкурентноспособная - налоги-таможня а то и прямые госсубсидии  для этого "правильно настроены". В случае санкций-кризиса ни двигателей, ни коробок, ни электроники для ростовских "отечественных" тракторов сразу не станет...Зато эти тракторы с  импортной начинкой и отечественной нашлепкой гордо экспортируют - и их купят- что не купить технику с ценой ниже, чем цена входящих в нее импортных комплектующих....Такие тракторы там будет выгодно даже разобрать и продать на запчасти...

И опять же- "госсубсидии" на покупку сельхозтехники- это... снижение процентов на кредиты для села  банками с компенсацией именно банкам  "недополученной прибыли" из бюджета...И большая часть этих "бюджетных денег для села" все равно уйдет...правильно, "за бугор"...

Короче, некоторое развитие-восстановление  села- просто очередной способ "откатов", при этом бред про фермеров уже не рассказывают: теперь не колхозы-совхозы-  теперь пашут на поле батраки и ими командуют порой  живую курицу не видевшие "генералы-хозяева-сельхозпроизводства"- т.е. современные помещики и их наемные управляющие..."Несунов" у этих точно не будет- на охране "своей частной собственности" ЭТИ не экономят..

Кстати, семена-удобрения-технологии выращивания тех же зерновых, пока в РФ более десятка лет "дербанили" село и уничтожали собственную сельхознауку, ушли далеко вперед за "бугром", отсюда и рост производства зерновых, а вовсе не эффективный труд на нынешних латифундистов нынешних батраков...Правда, все эти технологии в случае санкций тоже будут "пробуксовывать", а своя наука-технологии- когда-то мирового уровня...правильно, они сильно устарели да теперь и не нужны- на импорте технологий навар поболее в офшоры поступает ..не сельхозбатракам, естественно...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя C0BA
C0BA(7 лет 2 месяца)

А есть пруфы на этот бред? Доживают ресурс ранее приобретённые, это так. Но какой дурак будет покупать дороже (потому что пошлины и курс) если есть выбор Российской и СНГовской техники? Мало того, за рубежом выгоднее купить Российскую/Беларусскую сельхозтехнику. 

Аватар пользователя Самыйдобрый

Покупайте китайские, они и дешевше и мимо санкций, это если денех хватит, а то еще на советских по полям катаются

Аватар пользователя nackb
nackb(6 лет 10 месяцев)

Очень много российской техники.

От комбайнов до элеваторов.

По соотношению цена/качество не хуже импортных

Аватар пользователя Davol
Davol(6 лет 2 месяца)

Не вся! Живу в сельхозрегионе и могу наблюдать, как меняется парк техники. Если 5-10 лет назад это были КЛААСы и подобный импорт, то сейчас все больше Ростсельмаша. Видел на днях их новые комбайны - очень достойная техника (сам в своё время 7 лет помощником комбайнера на Дон-1500 поработал)!

Аватар пользователя Langeo
Langeo(9 лет 1 месяц)

Далеко не вся. Отдельные отрасли вроде зерноводства могут обойтись без импорта легко, а вот сахарная свекла, например, или механизация овощеводства под большим вопросом. 

Аватар пользователя donskoi_s
donskoi_s(6 лет 9 месяцев)

И вот при всех таких крайне неблагоприятных внешних условиях российские аграрии умудрились нарастить производство продуктов питания и выйти в лидеры по поставкам его на мировой рынок. Тружеников села, в тяжелейших неравных условиях выдающих на горА тысячи тонн продовольствия, правильно было бы круглосуточно на руках носить и орденами награждать, а не пенять им на запахи, далёкие от салонных, в кабинах тракторов и комбайнов.

Ну ладно бы это звучало в советское время, но сегодня про каких тружеников глаголет автор? 

 Простой труженик что то поимеет от этого урожая? Какой ему то профит?  Это так же как: "Газпром национальное достояние" laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(7 лет 11 месяцев)

Ну - никто же не уточняет, какой именно нации достояние Газпром?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Приведите, пожалуйста, количественные параметры, которые позволят отличить простого труженника от сложного - в Вашем понимании

Аватар пользователя donskoi_s
donskoi_s(6 лет 9 месяцев)

Приведите, пожалуйста, количественные параметры, которые позволят отличить простого труженника от сложного

Ныне только один параметр- имущественно-финансовый.  И все ковришки идут одному собственнику - латифундисту прибравшего все земли к своим рукам. И получая еще большие прибыли от хорошего урожая, только еще больше "принуждает" продавать свои земельные паи кто их еще не успел продать, а таких осталось единицы.  

     Хорошо если "труженик"  села латифундист из местных(бывший из колхозных управленцев), так  последнее время все больше становиться московских, которые корову от быка не могут отличить.

 Это в советское время комбайнер был героем, ныне комбайнеров на сезон уборки набирают, ну а кто и числиться на постоянке, те зимой в отпусках без содержания сидят.  И результаты урожая не их имущественное состояние не сильно влияет.

    У нас наверное разное понятие о тружениках села. 

Это так же как в советское время выедавшие за рубеж видели счастливую западную жизнь через витринные стекла магазинов.

  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя N-OK
N-OK(7 лет 10 месяцев)

Чушь, можно подумать раньше прибыль в колхозе на всех делили, А комбайнеры-герои нужны были только для пропаганды, и не обязательно ты должен быть лучшим

Аватар пользователя donskoi_s
donskoi_s(6 лет 9 месяцев)

Чушь, можно подумать раньше прибыль в
колхозе на всех делили

 Конечно нет, председатель с агрономом всю себе забирали.laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя N-OK
N-OK(7 лет 10 месяцев)

Конечно нет, агроном не учавствовал

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Корень явления указан совершенно верно.

Реальный сектор в целом на западе планово-убыточен, и убытки покрываются за счет долговых пирамид и финансовых разводок.

Часть дотаций перепадает и фермерам, что позволяет им нести повышенные расходы без оглядки на реальную состоятельность.

Корректное сравнение в данном вопросе можно будет провести после краха долговых пирамид, до этого оно крайне осложнено колониальными схемами разграбления планеты.  

Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 7 месяцев)

 

«…Если вы контролируете нефть, вы контролируете страну; если вы контролируете еду, вы контролируете  её население …»

Генри Киссинджер, бывший госсекретарь США,

 ... о чём Путин с Трампом и договорились , а  ваше -  Не

  Корректное  сравнение в данном вопросе можно будет провести после краха долговых пирамид, до этого оно крайне осложнено колониальными схемами разграбления планеты. 

 

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Davol
Davol(6 лет 2 месяца)

Основные убытки в нашем сельском хозяйстве от тотального воровства, начиная с руководителей хозяйств. Вторая проблема - отсутствие квалифицированных специалистов (директоров, агрономов, ветеринаров). Там, где эти проблемы решены, получают хорошую прибыль при уже существующих мерах поддержки.

От региона ещё сильно зависит. Если в Татарстане производители молока получают до 8 руб на литр молока дотации, так с ними ни один производитель Мордовии не сможет конкурировать. Как следствие завод "Сармич" почти весь сыр делает из татарского молока.

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(8 лет 9 месяцев)

Не уточню зарплату комбайнера, но реально на селе мужики копейки получают( Пол-года назад общался с электриком в хозяйстве одного клиента. Монтировали видюху на ремонтно-механической зоне?(РМЗ?) гараж в колхозе проще говоря. ЗП у электрика 6000!?(если не обманул) Ну а у клиента 7500га в одном районе, 7500в другом, мукомольня, в городе пекарня. На территории гаража 5-8 точно не помню, Россельмашевских комбайнов, помимо старых Донов и прочей техники, заправка ГСМ. Короче норм дядька "сидит" имеет полный цикл производства и чуть ли не госконтракты в армию. Да..., а работники у него не жируют, но хотя кто свои паи не продал, а сдал ему в аренду, после сбора урожая получают свою долю зерном, держат скотину, в общем живут люди на земле. Все меньше и меньше , но пока живут...

 

Аватар пользователя donskoi_s
donskoi_s(6 лет 9 месяцев)

но хотя кто
свои паи не продал, а сдал ему в аренду,
после сбора урожая получают свою долю
зерном, держат скотину, в общем живут люди
на земле.

В том то и обман произошел и происходит. Когда паи раздавали,  то и имущественный пай был, т.ее. по сути все стали акционерами.  Но потом после уборки получали прибыль при продаже зерна, людям за паи дают  2-3 тонны фуража, мешок или пару муки, вот весь его доход от пая. А прибыль руководство направляет на выкуп паев, но уже на себя получая контрольный пакет ЗАО. Никакой аренды не должно было быть, пайщик должен иметь пропорционально своему участку часть прибыли, и если она не распределяется , а направляется на покупку техники, то у него должен пропорционально увеличиваться имущественный пай. Но у нас и сельское хозяйство, как и промышленность хитро приватизировали, одним вершки, другим корешки.

 А зарплаты там такие и есть. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Davol
Davol(6 лет 2 месяца)

Средняя зарплата комбайнера в 2017 году в крупном агрохолдинге Мордовии была около 150 тыс (во время уборочной), дядя работает трактористом в свинокомплексе - 30-50 тыс в зависимости от сезона. 

Аватар пользователя donskoi_s
donskoi_s(6 лет 9 месяцев)

в крупном агрохолдинге Мордовии была около 150 тыс (во время уборочной),

Уборочная зерновых длится пару недель, а то и меньше, как погода позволит.   Потом твой дядя по 100 тысяч получает? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Davol
Davol(6 лет 2 месяца)

написал же, 30 зимой, когда в основном ремонт и около 50 с началом сельхозработ. В комбайнеры еще попасть надо, конкурс большой, говорит )

Аватар пользователя donskoi_s
donskoi_s(6 лет 9 месяцев)

30 зимой, когда в основном ремонт и около 50 с началом сельхозработ

laugh  Ну ты это расскажи сельским жителям черноземного юга России.  Вы там что выращиваете и косите-коноплю?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя мамонт молодой

Мираторг по весне приглашал комбайнеров, зарплата от70 тысяч. 

 

Аватар пользователя Hugido
Hugido(7 лет 10 месяцев)

А раньше что имели? Иллюзию что работаешь на "своем" поле? И те же копейки зп. А да и спокойную совесть когда воруешь со "своего" поля ночью. Чё, своё же.

Аватар пользователя donskoi_s
donskoi_s(6 лет 9 месяцев)

А раньше что имели? Иллюзию что работаешь на "своем" поле? И те же копейки зп. А да и спокойную совесть когда воруешь со "своего" поля ночью.

Методичку читаешь?  Ночью  воровать  не нужно было,  днем брали, т.к. положено было колхознику сено, которое на колхозных(совхозных) полях косилось и доставлялось, зерно. Колхозы или совхозы имели свои пионерские лагеря, пансионаты на море. Ну передовые комбайнеры и иные труженики села получали получали существенные имущественные или денежные премии. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Hugido
Hugido(7 лет 10 месяцев)

Не надо мне сказки рассказывать про прекрасное прошлое, мне не 18 , я там жила, всё своими глазами видела. И люцерну для кроликов с дедушкой воровали. 

Существенные, ха! Купить только даже за эти "существенные" нечего было.

Аватар пользователя donskoi_s
donskoi_s(6 лет 9 месяцев)

И люцерну для кроликов с дедушкой воровали.

laugh   под покровом ночи?   Если бы жила, то тогда такую хрень не писала.  Если бы это считалось воровством, то на нарах бы с дедушкой чалилась бы. Или ты еще наверно без штанов бегала и считала, что раз дет поехал на поле на мотоцикле и накосил люцерны, то он украл. Для этого конкретное поле выделяли. Или ты думаешь, что не понимали что люди держат хозяйство и думали что оно питается святым духом. Т.е. все "воровали", тогда у кого они воровали? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Hugido
Hugido(7 лет 10 месяцев)

Не сажали только потому что тогда вся страна была бы на парах. Выделяли хрень с бурьяном. Дед ворчал и ехал на нормальное поле рано утречком. Ты кому н-будь другому рассказывайте про лагерЯ на морях и золотые нивы народные. И картинки показывай с советских агиток из показушных колхозов. Не надо мне реалии объяснять и доказывать что мои глаза мне врали. А любой интересующийся историей может открыть архив "крокодила" и ознакомиться с масштабом сатиры о "несунах". И спроецировать масштаб-проблемы. Ага даром прям всё раздавали, понапридумывают и пудрят мозги малолеткам наивным.

Аватар пользователя donskoi_s
donskoi_s(6 лет 9 месяцев)

Выделяли хрень с
бурьяном.

Там где растет люцерна, бурьяны не растут.  Детка, почитай что такое колхозы.  

   интересующийся историей может открыть архив "крокодила" и ознакомиться с масштабом сатиры о "несунах"

Вот таки же дебилы и изучают ИСТОРИЮ по крокодлам и википедиям.  Потому то у вас такая история в голове.

 А несуны это не про колхозы детка, читай внимательней методичку. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Hugido
Hugido(7 лет 10 месяцев)

Какие методички, чего заладил, аргументы закончились? Прикрываешься обвинениями оппонента в продажности? Фи как мелко. 

Объясняю для непонятливых, манящих себя экспертами по советскому периоду. Несун это вор. Называли так чтобы весь народ прямо ворами не называть. Так почему воров в колхозах не было? laugh

Ой, утомилась я что-то. Как будто с детьми общаюсь.

Аватар пользователя donskoi_s
donskoi_s(6 лет 9 месяцев)

И кстати про промышленность в
жопе....блумберг с вами не согласен.

Оно и видно, лучше о похождениях своего детородного органа рассуждай, там у тебя больше знаний. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 2 месяца)

Не берите в голову, это местный дурачок.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 8 месяцев)

тролля зачем кормить? молока он не даст. 100%

Аватар пользователя Hugido
Hugido(7 лет 10 месяцев)

Может конечно я и не права, но мне кажется, совсем оставлять без ответа лживые высеры про рай в СССР опасно. Мало ли, молодежь читает вдруг, а тут это, да еще при общем молчании, как будто говорить не о чем, всё правда. Когда наберется критическая масса трольего помёта будет поздно объяснять. 

И второе. Судя по тому как обзываниями пытаются выгнать из дискурса здравомыслящих людей , значит мешают наши ответы.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 5 месяцев)

Дед ворчал и ехал на нормальное поле рано утречком.

Так вот кого ночью  мой дед, работая в колхозе объездчиком, плетью отстегал...следов не осталось?

А корма для коровы выделяли ОФИЦИА/ЛЬНО в колхозе, пенсионерам не работающим тоже...правда, часть молока и масла надо было за это сдавать...Небольшую часть- на рынок продавать все равно хватало... 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***

Страницы