Китайские скоростные поезда...
Дорожные развязки...
Горизонтальный небоскреб?
Самая большая в мире арочная дамба...
Ещё развязка...
Так китайцы строят мосты...
А так китайцы строят крупнейший аэропорт...
А это высокогорное шоссе...
А это китайцы ведут обслуживание высотного моста...
Использованные источники:
Комментарий редакции раздела Новости
Хоть и не совсем формат, но... реально впечатляет.
Комментарии
В 90х была воина? Был раскол страны? Параличь власти и служб? Брат шёл на брата? Сын на отца?
Войны не было (во что советофилов любят потыкать, хоть это и некорректно). Остальное - было, хоть и в существенно меньших масштабах.
Что было? Седня одна власть завтра другая? Неизвестно чьими деньгами рассчитываться? Кто тут главный?
90ые было страшное время. Но гражданская была страшнее много крат
В августе 91 и октябре 93 это было в масштабах страны, в остальное время на местах рулили кто во что горазд. Решать вопросы не в милицию ходили и не в администрацию.
Было время, когда рубли не брали почти нигде.
В бывших союзных республиках так и вовсе чехарда была с их зайчиками - белочками.
Одно время в Перми Владимир Иванович был покруче Бориса Николаевича.
Да я и не спорю.
Я хочу показать что гражданская и 90ые - разные вещи. Это не одно и тоже.
И то то время для людей страшное. Но и вов тоже было страшное время. Но мы же не сравниваем его с 90ыми
Неверно. За веру царя и прочая все туфта.
Страшный сон белых - это то что к ним в руки попадёт царь. При этом красные тоже мечтали куда нибудь его скинуть.
Николай был чемоданом без ручки. Никому не нужным и всем мешал.
В тоже время красным было убивать его очень опасно. Они с таким трудом заключили мир с немцами. И тут провоцировать немцев убийством члена их королевской семьи? Это идиотизм.
Немцы кстати большевики за Николая не предъявили. Видно знали что подстава
К тому моменту у немцев своей головной боли хватало. А там они и своего императора скинули (и опять же, что характерно, не убили).
Про "заключивших мир" очень выпукло написал Галковский.
Хватало. Но хотя-бы ноту протеста бы выдавили
Ну так там Троцкий и Свердлов рулили. И тот и другой британские наймиты.
Ленин и Сталин не меньше влияли.
Да троцкии мог организовать это дело. Но немцы в любом случае не пикнули
Сталин до 29 года "великого перелома", вообще никто. Так, пешка, которую двигали туда-сюда чтобы поддержать или ослабить ту или иную внутрипартийную фракцию. Да и до 37го особой власти не имел, вынужден был и нашим и вашим комплименты расточать. А вот в 37м, как свалил Троцкого, вот тогда всё и началось.
Никто? Вы недооценивать. Этот никто был в первых рядах. Да. Не Ленин или троцкии. Но фигура уже значимая и заметная. И Ленин его выделят.
И административные функции он с самого начала прибрал.
Да. Полноту власти он обрёл в 37. Но пешкой он никогда в истории СССР не был.
"В первых рядах" в комитете по делам национальностей и в должности секретарей не сидят. В первых рядах возглавляют армию и флот, как Троцкий, или наркомфин, как Милютин. Просто Сталин был в то время компромисной фигурой для всех группировок. Ни с кем не конфликтовал, но и дружбы особой не водил. Потому и двинули его на генсекретаря, а эта должность никаких особых привелегий и властных полномочий не давала. На первый взгляд. Но там была одна малюсенькая обязанность - назначение низовых партийных руководителей. Вот так вот потихонечку. тихим сапом, Сталин и продвинул своих людей всюду.
Он продвигал своих людей не потому что "случайно" в должности досталось.
А целенаправленно. Горячие революционеры хотели давать горячие воз звания и героически руководить.
Сталин был тем кто понимал необходимость работы и умел её делать. И его ставили на должности где надо работать. И потому он под себя все и прибрал потому что в отличие от остальных он именно работал.
Именно Сталин целенаправленно завалил компанию в Польше по сути подставив троцкого. Ленин даже похвалил.
Когда умирал Ленин, Сталин был единственный кто практически у него тусовался перехватывая нити и изучая опыт. Остальные ограничивались лишь пламенными революционный привета ми.
Версия небезынтересная, но она немного не про то.
В Китае и в бывшей РИ при внешней похожести происходили разные процессы. РИ разрушили до основания, Китай отделался [не очень] лёгким испугом.
Это если в общем масштабе смотреть.
Китай в каком веке "лёгким испугом отделался"? В 20ом?
Если не брать потери в ВМВ (а кто их считал, вообще-то?), то да, лёгким испугом. Хотя про "не очень" я не случайно приписку сделал :)
От России за 38 лет революции камня на камне бы не осталось, а у китайцев жизнь только забурлила.
А я встречал мнение, что в 20-30ые годы прошлого века китайцы потеряли около 20% населения, правда плодиться они не забывали.. плюс война, плюс хунвейбины.. но плодиться (в деревнях) они всё равно не забывали..
Китайская демография, имхо, это ещё одна разновидность фантастики: великие и очень населённые империи, внезапно теряющие население в разы. И так - несколько раз. Графики выкусывать лень, но посмотреть на них стоит.
В конце 30-х население уменьшалось (вопрос о достоверности этих цифр, впрочем, остаётся), потом практически монотонно росло. ВМВ и гражданских войн демография не заметила.
Единственный на 100% достоверный кризис - маоистские эксперименты 60-х. Но и там катастрофы не случилось.
В общем, при всём уважении к китайцам, их историческая статистика у меня лично вызывает некоторый скепсис :)
Скепсис она и у меня вызывает. Но сомнений в том, что китайцы очень спокойно относятся к смерти незнакомых им людей - у меня нет. У нас другая ситуация - сколько воплей про девяностые..
С учетом того, что по результатам 20-го века власть над Китаем осталась у китайцев, в общем да. Успехи на фото из статьи собственно из этого факта и проистекают.
Власть они никогда надолго не отдавали чужакам. И даже детей (как минимум внуков) императоров из других народов обучением/воспитанием завсегда ловко переформатировали в китайскую парадигму.
Это-то понятно. Но в 19-20 веках китайцы уже имели дело не со степными дикарями, а с противниками, которым им нечего было противопоставить. И по результатам 20-го века могли потерять все. Даже не десятки миллионов жизней, а вообще все.
Сделали бы несколько укрокитайских народов со своими языками и культурами, ненавидящих китайских угнетателей. Сформировали бы из этих народов элиту в Пекине, дали бы ей в помощь раскормленных уйгурских силовиков. Делов-то, технология известная.
Но обошлось. Основной удар Запада пришелся на нас...
Это вряд ли.. именно потому, что китайцы сами собаку съели в идеологии и объяснениях как к чему относиться, а ежели кто слова сразу не понял - так его тяпками!
СССР тоже такие технологи применял.
Просто при хрущеве СССР прекратил сопротивление в этом стезе. И именно в этом и было одно из предательство. Грамотных пропагандистов убрали
Ну да, Хрущев обещал коммунизм к 80му году, что там надо было идеологически поддерживать? Вот лично у вас есть хоть одно предложение?
В смысле? Человек повёл страну в пропасть. Мы мне предлагаете дать рекомендации в какои позе лететь чтобы после падения фотогенично было?
Нет, я вам предложил встать на место тех идеологов и попытаться что-либо путное придумать. Можно до 1961 года, можно после. Что нибудь такое, что кому-либо тут показалось правильным, полезным и т.д.
В данной теме в двух словах не ответишь. Но всегда придумать можно. Если уж гомосеков раскрутили... Тем более что эта мысль не постоянная, она должна реагировать на ситуацию в мире. Это как в анекдоте, типа перечислите погибших в вов поимённо...
А еще что проблема была ещё и в подаче материала.
Как гуляет сейчас шутка. Типа теперь то мы знаем что пропаганда СССР не врала.
В сталинские времена в пропагандисты набирали фронтовиков. Людей с жизненным опытом. Знавших что хотят слышать люди.
Потом эти тёплые места стали синекурои для своих и они начали отделаться шаблонными фразами. Шаблоны фразы, шаблоны речи, шаблон на история КПСС....
Пока на западе это направление развивал у нас его губили.
Видел такой план. Это не мое и я не готов под всем этим подписаться, но расписано подробно и интересно как точка зрения:
Интересно. Что то спорно. С чем то бы согласился.
Вот это мне очень-очень понравилось:
))
Ага. Жданов как раз наоборот делал)
"вьетнамские дорожные рабочие под командованием немецких управленцев и инженеров из ГДР" - ну автор и садист!
Говорят благодаря помощи Англии наркоманов под 90процентов было..
Всё проще. У СССР в отличие от Китая не было "большого брата" который может помочь и людьми и советами и специалистами.
Сомневаюсь, что те 90% сами не желали становиться наркоманами. Англы просто сумели ловко удовлетворить спрос на наркотики. Сейчас китайцы ударяют по азартным играм. И кое-где этот их спрос готовы удовлетворить.
Ну как бы большинство наркоманов сами пожелали стать наркоманами. Если уж исходить из этот логики можно и наркотики разрешить. Смысл с ними бороться? Давайте разрешим, а уж спрос кому удовлетворить желающие найдутся. А спрос будет. Не будет так создадут. В 90ые в России не редкость был чистый героин. Ибо сразу крокодил гнать много людей отпугнули бы
Но государства почему то борются.
А благодаря Англии государство Китай потеряло возможность с этим явлением бороться.
С помощью революции и СССР Китай эту возможность вернул. А не буть СССР то процесс восстановления государства как минимум сильно мог затянуться
И часовню - тоже мы!
Нет, китайского императора - точно не мы.
Китайцы за свою историю столько императоров наубивали, что ни одной стране не снилось.
Более того Вам скажу:
Даже их любимое конфуцианство оправдывает свержение императора любым путем, если он не соответствует общественным задачам страны в целом.
Ваш пример неудачный.
Нюанс в том, что китайцы не убили последнего императора.
Те самые китайцы, которые своих солдат посылали "живыми волнами" на пулеметы.
Ну во-первых его, прежде всего не убили в СССР, где он жил, и даже в КПСС вступить хотел.
В Китае он был просто "Пенсионер Пу". До этого он тоже небыл императором Китая, он был правителем маньчжуркого государства, подконтрольного японцам.
А вот то что его бабку не грохнули, это была ошибка.
Она принесла Китаю неисчислимые беды и унижения.
Цыси то?
По моему, это одного уровня с хоу-хоу-Уаспутиным "история". Невротики начала 20-го века мыслили в одну сторону.
Как китайцы умеют придуриваться перед европейцами, даже по Вашему комменту видно. :)
Вот ещё примерчик.
Я бы назвал "привет от товарища Ленина"..Хотя таких лениных у товарища было...
Если уж брать аналогию ЦиСи то больше она ассоциируется с Ельциным. Такая же была непроходимая дура, которой манипулировали все кому не лень.
Я же говорю - Уаспутин. Ельцин - в реальности, про Цыси надо смотреть и смотреть.
Еще один жопошник. За себя говори, что ты живешь в жопе. Я не живу в жопе и как и большинство русских.
Он не жопошник, просто взгрустнулось человеку.
Это не повод за всех говорить. Не пора ли на АШ с обобщениями завязывать уже? Предьявит очередной жопошник, что половина населения поддерживает его мнение о том, что они живут в жопе, тогда пускай, нет - нехрен жопошной пропагандой заниматься.
Так, и ты пшёл на ТБМ!
К тебе в гости не собирался, сидишь на ТБМ, так и грусти дальше, жопошник.
За всех не говори, так и скажи, живу в жопе. На других распространяешь - поддержат только такие же жопошники.
Страницы