Финансовый крах США - мифы и реальность.

Аватар пользователя VipSV

Каждый день на этом сайте читаю одну и ту же милую сердцу турботупопатриотов сказку с радостными их сердцу мотивами - предстоящий крах США. Мы слушали эту сказку о загнивающем Западе уже тысячи раз, но он всё как то не торопится загнуться. В чем же дело, что не так, почему всё на перекосяк, а они всё не могут загнуться. Давайте вместе разберемся в этой проблеме с калькулятором в руках. Как мы все знаем внешний долг США уже составляет около 22 триллиона долларов и кажется ну вот еще чуть чуть и всё - наступит долгожданное эпохальное событие. А вот и нет, не тут то было. Не наступит, НИ КОГДА. Почему - давайте вместе разбираться.

Для понимания ситуации нужно сначала разобраться в сути проблемы, а именно в том, что такое ФРС США и как она работает.

ФРС осуществляет денежную эмиссию, которую в основном направляет на покупку обязательств (облигаций) казначейства США, а также дает в долг уполномоченным банкам, которые являются ее акционерами. 

Помимо части сеньоража в виде процентных выплат по облигациям казначейства, доход ФРС составляют доходы от платёжных операций, депозитов, операций с ценными бумагами, и процентов по ставке рефинансирования, по которой получают кредиты уполномоченные коммерческие банки.

Капитал ФРС имеет акционерную форму собственности и сформирован при продаже акций. Основными покупателями являются уполномоченные коммерческие банки, которые не получают права голоса, но могут избирать 6 из 9 управляющих местного регионального отделения, а также получать дивиденды. В этом плане США отличаются от стран, где капитал центрального банка полностью принадлежит государству (Великобритания, Канада) или является акционерным с долей государства в нём (Бельгия, Япония).

Акции федеральных резервных банков, получаемые банками в обмен на резервный капитал, обладают рядом ограничений: их невозможно продать или обменять, по ним выплачивается фиксированный дивиденд — 6 % годовых, не зависящий от прибыли ФРС.

Члены и правление ФРС не становятся государственными служащими, но размер их вознаграждения устанавливает Конгресс США

После выплаты зарплат управляющим и сотрудникам ФРС и фиксированных дивидендов по акциям ФРС перечисляет остаток прибыли на счета казначейства, которые поступают в доходную часть бюджета.

Например, в 2010 году ФРС получила чистый доход 81,689 млрд долларов США, из которых 1,583 млрд было выплачено в качестве дивидендов акционерам, в доходную часть бюджета поступило 884 млн, выплаты казначейству США составили 79,268 млрд.

Таким образом какой финансовый результат мы имеем - все процентные выплаты по ГКО США возвращаются обратно в бюджет казначейства.

Получается интересная ситуация - повышение процентных ставок за счет повышения  ставки рефинансирования ФРС влияет на выплаты всех, кроме казначейства. Как видим почти все процентные выплаты по ГКО США казначейством возвращаются обратно в бюджет, то есть можно сказать что казначейство США всегда получает в долг от ФРС по 0 ставке.

Ну и где здесь банкротство, ахтунг и крах, если казначейство США может выдержать любое повышение процентных ставок, особенно когда возвращать деньги они не собираются.

Для других же должников всё очень прискорбно, постригут под Котовского и не поморщатся.

Сейчас баксовых внешних долгов у всех стран хватает, даже у России корпоративный долг около 500 млрдов долларов, что как раз равно валютным запасам Российского государства, так что  заначку могут вот так просто ГОП-СТОП изъять, притом за общенародный счет.

Даже у Китая, с его заначкой в 3 триллиона долларов, корпоративные долги равны 6 триллионам, а это уже серьезное попадалово.

И вообще не говорю о других чистых попаданцев вроде Украины, Аргентины и других запредельных должников.

Если повысить ставку рефинансирования ФРС до 5-7%, то за 10 лет можно выдоить весь мир до суха, учитывая что общие долги других стран и иностранных корпораций составляют более 70 триллионов долларов.

Вот такие дела.

Получается не США кранты, а всему миру кранты.

Если и будет от повышения ставки плохо в США, то вот в остальном Мире будет полный Пушной Зверек.

Так что Крах США откладывается на неопределенное время, но можете его оставить в своих мечтах, ведь мечтать так приятно, особенно если мечты неосуществимые.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ну вот кажется разложил всю проблему по полочкам, и даже не задействовал калькулятор, как по началу хотел.

Ну что ж, загнивающий запад будет продолжать гнить вечно....вот такие вот дела....а может оно и к лучшему.

А какие же они умелые Каталы....вот бы наше Правительство и ЦБ у них поучились.

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Ну что ж, загнивающий запад будет продолжать гнить вечно....вот такие вот дела....а может оно и к лучшему.

Мантры. 

Аватар пользователя VipSV
VipSV(8 лет 10 месяцев)

Да не беспокойтесь, берите кредит в долларах США, не жалко, а их казначейство еще себе нарисует.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Не беру кредитов и не нуждаюсь в ваших советах, милейший.

Желаете петь мантры - ради бога, можете даже развести тут хайп на эту тему.

А я - повангую: вы ещё лично увидите, как сдуется сшп.

Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 9 месяцев)

         Не беру кредитов и не нуждаюсь в ваших советах, милейший.

" Весь мир театр  и мы все в нем ростовщики" (моё)

  А депозитный счет или карту в банке имеете ?  Или Вы как Родя Раскольников, не понимаете даже, что любая пенсионерка с "похоронным" депозитом та же старуха-ростовщица.

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 4 месяца)

Так не рисует казначейство. Когда Кеннеди захотел нарисовать - его просто грохнули. Разве есть закон, что ФРС обязан выкупать трежеря по цене ставки? ФРС на свободном рынке выкупает трежерис. Захочет Трампу подгадить - перестанет выкупать... С ростом ставки прибыли ФРС конечно должны возрасти, но чёт не верится, что они обязательно должны в ноль окупить расходы казначейства на обслуживание долга. Так как в обслуживани долга не только проценты, но и тело долга. А про него вы точно забыли.

Аватар пользователя VipSV
VipSV(8 лет 10 месяцев)

Читаем статью еще раз, внимательно, и про проценты и про тело долга всё доходчиво описано.

Долги отдают только трусы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 4 месяца)

Так фигня в статье написана. Не получает ФРС прибылей с трежерис купленных Китаем, Японией и прочими внешними держателями казначейских обязательств.

Аватар пользователя VipSV
VipSV(8 лет 10 месяцев)

Не получает, и что. Все трежири, купленные по низким ставкам рефинансирования Японией и Китаем при повышении ставок сложатся в цене, на 20-40%, это огромные убытки. Выкупит у них трежиря ФРС на рынке с дисконтом, притом с таким, что еще заработает больше, чем они получили процентов за все годы. Или пусть ждут до погашения 20-30 лет. Лохи ЖЕЖ.

Учитесь у профессионалов финансовой Алхимии.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 4 месяца)

Все трежири, купленные по низким ставкам рефинансирования Японией и Китаем при повышении ставок сложатся в цене, на 20-40%

Чушь ведь пишите. Это долговые расписки с определённым сроком погашения. Досрочно их гасить будут только в случае форс мажора. 

Аватар пользователя Маруська
Маруська(10 лет 2 месяца)

Это не статья,как вы гордо обозвали свой опус, а совершенно  типичный наборлибероидных  мантр, ( и хотелок)  как справедливо припечатал тов. Читаювсё. Не пишите больше, не надо....

Аватар пользователя VipSV
VipSV(8 лет 10 месяцев)

Не неолиберальные мантры, а просто подбитый бухгалтерский баланс, как у Кудрина и нашего Правительства сейчас, курс то со времен Кудрина не изменился. Это так, к слову, если вы не заметили. Вы сейчас похожи на человека, который приходит к Главбуху Газпрома и заявляет, а баланс то у вас не правильный, где доля народа на природные ресурсы, которыми он как бы по конституции владеет. Так вот, в такой ситуации стоит ждать только милиции и санитаров. Это только у вас сплошные хотелки - Америка усё, сдулся Гегемон, а реальность раз за разом опровергает ваши утверждения.

Вы так и не поняли, я не Мантропев, а реалист, который жестко смотрит на реальность с калькулятором в руке. Если баланс сходится, то Главбуху рано кипешить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Аватар пользователя VipSV
VipSV(8 лет 10 месяцев)

Забыл уточнить  что общие долги других стран и иностранных корпораций составляют более 70 триллионов долларов перед уполномоченными коммерческими банками, а значит и перед ФРС США..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Аватар пользователя BKV
BKV(6 лет 10 месяцев)

еще Вы забыли уточнить долги штатов, муницыпалов, недофинансирование пенсионных фондов, долги зомби корпораций, студ и авто кредиты, деривативы и т.д. , итого по разным оценкам набегает под уже несколько сотен трлн баксов. А рассматривать ТОЛЬКО долг центрального правительства ..........., крайне не осторожно. 

Аватар пользователя VipSV
VipSV(8 лет 10 месяцев)

Ну так Трамп всех и вся и обанкротит, он же по этому делу спец. Всех, кроме федерального правительства, ну не пойдет же он против своей же власти.

Ну а остальные не вписались в рынок, без пенсий поживут и пешком походят, будут жить прямо в трейлерах на стоянках корпораций. Практически в стране у них будет то же, что было в Советском союзе при крахе, оптимизация.

Ну плохо будет, да, но падение можно смягчить трансфертами из федерального бюджета, как в принципе делается и в России, но в остальном то Мире, вообще будет полная Ж...

И самое смешное - весь Мир ни как не сможет соскочить с доллара, так как ни кому долги не простят, даже граждан США отправят по коммерческим тюрьмам за долги и бродяжничество, капитализм ЖЕЖ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Эту мантру неоднократно разбирали. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

> Как мы все знаем внешний долг США уже составляет около 22 триллиона долларов

Дальше не читал, изучите матчасть и терминологию.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

Проблема у США не столько в их долгах, сколько в их статусе мирового гегемона.

Гегемона никто не любит и все втихаря мечтают завалить.

Для того, чтобы геополитические партнёры не навалились и не устроили "тёмную", гегемон должен быть "в форме" (по Шпенглеру). В самом прямом, так сказать, расовом смысле. То есть стратегию должны определять сверхмудрецы и силу гегемона должны олицетворять сверхвоины.

И с тем и с другим большие проблемы, - налицо катастрофическое падение качества человеческого материала. Латиноамериканизация США. Падение уровня образования. Растление народа и армии всяческой гомосятиной.

А если гегемон не сможет за себя постоять, то геополитические партнёры с него живым не слезут.

Аватар пользователя VipSV
VipSV(8 лет 10 месяцев)

Пока партнеры являются должниками - слезть они ни смогут, сначала деньги пусть отдадут. Ну всё чисто по Трампу. Ни чего личного, просто бизнес.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

иногда кредитора проще завалить. Это вопрос сугубо соотношения риск/выгода. Видимая деградация интеллектуальных и силовых возможностей кредитора - снижает ожидаемый риск и повышает интерес заемщиков к тому, чтобы попробовать вальнуть кредитора.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

и да, попытка завалить США не может и не будет выглядеть как прямое военное столкновение. Дураков нет.

Будут попытки сеять рознь и хаос изнутри, т.е. гибридные интервенции.

Например, где-то европейцы и китайцы вкладываются в "демократических социалистов", а где-то, наоборот, в ультраконсервативных фошыздов. В зависимости от штата и т.п. Лишь бы царил трэш и угар. Пусть расцветут сто цветов - авось и ягодки пойдут.

А там уж "падающего - подтолкни" (C)

Аватар пользователя VipSV
VipSV(8 лет 10 месяцев)

Мячты, мячты.

Сначала ядерные боеголовки у них отберите, не получается, ну вот то то же, платить и каяться...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

Ядерное оружие США расположено в малонаселённых штатах Северо-Запада (Монтана, Вайоминг, Небраска etc.)

А беспорядки, переходящие в анархию, вероятны в густо- и пёстронаселённых штатах обоих побережий. 

И кстати, а зачем вообще ядерные боеголовки во время беспорядков и гражданской войны??

Даже китайцам в условиях хаоса и анархии на пике "культурной революции", не пришло в голову вдарить по своим хунвейбинам ядрёной бомбой. Ну а если американцы вдарят ядрёной бомбой по своим хунвейбинам, - мировое сообщество прифигеет и выразит глубокую озабоченность.

Аватар пользователя elwood
elwood(9 лет 18 часов)

Автор крутил-вертел-запутать хотел. Нельзя бесконечно печатать необеспеченные деньги, очень скоро пендосню накажут. Как именно - да как-то уже придумали ))

Аватар пользователя VipSV
VipSV(8 лет 10 месяцев)

Пока что я вижу что наказывает нас, наше родное Правительство, ведь они в отличии от народа хорошо понимают, что 500 ярдов придется отдать.

Это так, к слову, которое - денег нет, но вы держитесь, здоровья вам, хорошего настроения.

Не садитесь играть с каталами - уйдете без трусов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Аватар пользователя elwood
elwood(9 лет 18 часов)

А какая тут взаимосвязь-то? США загибается не потому, что у нас правительство хорошее, а просто загибаются, судьба у них такая. Ибо недоимперия-паразит, колосс на глиняных ногах, проще говоря - ФУФЛО с понтами ))

Аватар пользователя VipSV
VipSV(8 лет 10 месяцев)

Это еще моему отцу на политинформации в Брежневские времена вещали, но вот что то похоже до этих сладостных  времен не дожить ни мне ни тебе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 9 месяцев)

что 500 ярдов придется отдать

Уважаемый, как-то неловко вас поправлять после таких серьезных и профессиональных выводов, что вы сделали  относительно долга США и долга РФ. ))))

Однако следует уточнить, что весь внешний долг РФ на июнь с.г. составлял 485 ярдов резаной. При этом гос.долг РФ в расширенном определении (это долг самого государства плюс гос.гарантии по внешним долгам госкорпораций) составляет почти половину от этой суммы. И собственно корпоративный долг РФ, о котором вы так пафосно вещаете, составляет ок. 250 ярдов резаной (и никак не 500) )))))))))))))).

ЗРВ же составляют 460 ярдов.

Поэтому государство в случае пипеца должно будет погасить 250 ярдов, а компании, которые ухитрялись брать кредиты на внешних рынках имеют такие потоки налички, что способны сами постоять за себя.

Аватар пользователя VipSV
VipSV(8 лет 10 месяцев)

Да хоть как считайте, а 500 ярдов баксов достань и положь.

Не просто ведь так валюту Минфин и ЦБ скупают как не в себя, а рублей, рублей они еще себе напечатают, сколько нужно.

Хорошо хоть на опережение сейчас работают, ХПП так сказать, а в 90ые вообще бы стране кирдык в такой ситуации.

Так что все Правительство ругают, а как видите зря, всё для фронта, всё для победы самостийного Капитализма.laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(10 лет 6 месяцев)

да и не 500 вовсе..там 35% в рублях....

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

По моему, вся разница между турбопатриотами и турболибералами исключительно в оценке прочности системы США.

Турбопатриотам кажется, что рухнет завтра.
Турболибералам кажется, что в долг США могут прожить еще лет сто, а дальше либо ишак, либо эмир будет новая технологическая революция под руководством США, мир объединится, и все долги под это спокойно спишут.

Истина, как всегда, где-то сбоку.

Аватар пользователя VipSV
VipSV(8 лет 10 месяцев)

Ну вот единственное рациональное мнение, которое я за все время услышал.

Тоже думаю что Америка Усё, но не в в ближайшие 10 лет.

Вот как начнется массовое падение добычи полезных ископаемых во всем Мире и резкий рост цен на них, пойдут каскадные корпоративные банкротства во всем Мире, в Америке, Германии и Китае, то тогда момент близок. То есть обанкротится не США, обанкротится весь Мир, всем скопом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Аватар пользователя warden
warden(9 лет 7 месяцев)

После ПМВ вся Европа была в долгах у США. Вот только маленький нюанс - смысл эти долги имели только в одном случае - если у США имелась сила их потребовать. Чего не было до окончания ВМВ. А если бы этого не случилось, всем было бы насрать, простите за мой французский. Ну должны вы какой-нибудь Чили пару десятков миллионов, кого это волнует?

"казначейство США может выдержать любое повышение процентных ставок, особенно когда возвращать деньги они не собираются" - ясен пень, не собираются, но может получиться так, что это никого волновать особенно не будет.

Автору стоило бы помнить, что до ПМВ миром рулила Англия, но... ничто не вечно под луной... Хоть как организуй ФРС, это не дает волшебную таблетку власти над миром.

Аватар пользователя VipSV
VipSV(8 лет 10 месяцев)

Согласен, но не забывайте, что чтобы выжать Англию досуха потребовалось 40-60 лет. Думаю с США будет быстрее, но кто придет на замену - Китай. Не смешно. Китай сам банкрот, у него долги еще больше чем в США, читайте статистику. Конечно с планово убыточным распределительным хозяйством Китай может долго протянуть, лет 40, но ни что не вечно под луной. Почему 40 - да потому что через такой срок в Китае уголь кончится. То есть ни кто не понимает главного -больше ни какому Гегемону после США не быть, весь Мир Саранча в виде Человечества съела. В ближайшие 20 лет во всем Мире наступит крах и разруха, которую просто не восстановить, даже если все пойдет  по Алексу и Человечество откроет новый мощный энергоисточник. Почему-а потому что кроме энергоисточника нужны и не топливно-энергетические ресурсы, а их нет, все съедены. Так что вспомним слова известных Мировых пророчеств и перекрестимся, упокой душу Усопшего Человечества.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

А ты туповат более, чем я предполагал раньше.

Почему-а потому что кроме энергоисточника нужны и не топливно-энергетические ресурсы, а их нет, все съедены.

Не знаешь элементарных вещей. С дешевой и доступной энергией можно добыть то, что сейчас является недоступным, именно из-за энергетических затрат на такую добычу. 

Аватар пользователя VipSV
VipSV(8 лет 10 месяцев)

Ну да, по термоядерному реактору или ядерному реактору на быстрых нейтронах в 1200 мегаватт установишь на каждый добывающий ресурсы Белаз. Как же, слышали мы такие сказки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Не превращай общение в фарс. Я тебе дело говорю.

Аватар пользователя VipSV
VipSV(8 лет 10 месяцев)

Так и я Вам говорю с точки зрения сегодняшней объективной научной реальности.

Экономику можно строить только на научных достижениях, которые есть вот прямо здесь и сейчас.

А научные хотелки - оставьте фантастам и сказочникам.

Ну вот сделали предположим фантастический энергоисточник, который не потребляет топлива и его можно установить на любую Жоповозку.

Мировое благоденствие по вашему, ага как же, разбежались.

Не забываем что на производство каждой Жоповозки нужны ресурсы.

Да, более высокий энергопоток позволяет разрабатывать более бедные месторождения, но и они истощатся, да не через 50, так через 100 лет.

Не ресурсов нужно больше добывать, а Жрать меньше новых, больше вторичной переработки.

Растущее Человечество обречено, это простая математика, как ни крути.

Только стабильное по размеру небольшое Человечество, с полной вторичной переработкой, будет более-менее стабильно в дальней перспективе (1000 и более лет).

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Ну ты и типчик.. говорить мне с тобой больше не о чем. 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"Только стабильное по размеру небольшое Человечество, с полной вторичной переработкой, будет более-менее стабильно в дальней перспективе (1000 и более лет)." - ну вот и приплыли!

Аватар пользователя VipSV
VipSV(8 лет 10 месяцев)

Математика - БОГ наук, и я пророк ЕЕ.wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Боюсь, уважаемый, что вы - не бог. А всего лишь шулер.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 3 месяца)

В мире нарастает основное противоречие между стоимостью доллара вне штатов и стоимостью доллара внутри штатов. Стоимость вне штатов для всех привязана к стоимости бочки нефти, и все понимают, сколько им нужно заработать этих, внешних, долларов, чтобы удовлетворить свои потребности в энергоносителях.

Внутри штатов доллар не привязан ни к чему. И уже несколько лет идёт обесценивание доллара с постоянно увеличивающейся скоростью. Вот график потребительской инфляции, посчитанный по методике 1980 года (синим):

и данные по современной методике (красным). Видно, что внутри штатов доллар обесценивается со скоростью в районе 10% в год. Т.е. держать свои средства в долларах - быть мазохистом. И при такой инфляции проблемы у всех наступили уже, а не через 7 или 10 лет. Сейчас полностью потерян смысл котировать что-либо в такой слабой валюте.

Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 4 месяца)

Слабая валюта.

Но остальные еще слабее?

Аватар пользователя BekBut
BekBut(6 лет 4 месяца)

 НИКОГДА.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и гнилом жаргоне, рекомендуется банить при рецидивах ***