Канада отказалась от своего эксперимента с базовым доходом

Аватар пользователя кухарка


Канадская провинция Онтарио отказалась от эксперимента с безусловным базовым доходом, не дожидаясь результатов проекта, который начался в 2017 и должен был продлиться 3 года. Это вызвало критику со стороны исследователей и возмущение у получателей программы.

В данном проекте базовый доход выплачивался 4000 человек из малообеспеченных слоёв. Участники программы, которые имели менее 34 000 канадских долларов ежегодно (26 000 долл. США), получали до 17 000 канадских долларов ежегодно. 
Пары, имеющие менее 48 000 канадских долларов, получали до 24 000 канадских долларов, минус 50% от заработанных доходов.


В результате июньских выборов премьер-министром Онтарио стал консерватор  Дуг Форд (его называют канадским Дональдом Трампом), который нарушил своё предвыборное обещание по продолжению эксперимента, и программа была досрочно прекращена на этой неделе.

Один из участников проекта признался: «У меня такое чувство, будто мое правительство воткнуло мне нож в спину».

Согласно Канадской телерадиовещательной корпорации (CBC) программа была свернута, поскольку чиновники министерства считают, что это не помогает жителям стать «экономически активным населением». Однако один из исследователей, участвовавший в программе, сказал, что для этого утверждения недостаточно данных.

Министр социальных служб Лиза МакЛеод сообщила журналистам в среду, что правительство надеется исправить ситуацию в течение 100 дней.

Однако участники программы в основном разозлены или пребывают в унынии. Один из получателей программы, живущий в бедности в течение 15 лет, сказал Business Insider, что эксперимент с базовым доходом был «огромным лучом надежды», а теперь в будущем нет никакой уверенности.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 1 месяц)

Эти «получатели доходов» с ножом в спине очень похожи на тех, кто «получает 15 тыр в месяц в РФ».

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 3 месяца)

Дай догадаюсь -Москва или Питер? Думаю Москва. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 9 месяцев)

Только при работе за 15 тыр. Ножевых ранений множество.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 6 месяцев)

А финны или шведы - кто там из них - уже год как от этого отказались. Где 500 баксов выдавали в качестве эксперимента? Вот же буквально сравнительно недавно информация была.

Аватар пользователя кухарка
кухарка(8 лет 8 месяцев)

БД в Финляндии:

"26 апр — РИА Новости. Власти Финляндии первыми в Европе попробовали выплачивать безусловный базовый доход, пытаясь понять, что это даст экономике. И вот на второй год эксперимента финны заявили: продолжать его после окончания 2018-го они не намерены. Почему в Хельсинки приняли такое решение, к каким результатам приводят подобные программы и есть ли шанс реализовать идею всеобщего гарантированного дохода — в материале РИА Новости.

Финляндия не захотела платить

Двухлетний пилотный проект по выплате безработным базового дохода (БД) Финляндия запустила в январе 2017 года.

Спустя полгода финское агентство по социальной защите (KELA) запросило у правительства дополнительные 40-70 миллионов евро на реализацию программы, но получило отказ.

"Эксперимент идет по плану и продлится до конца 2018 года", — сказал РИА Новости профессор Олли Кангас, руководитель исследовательской группы агентства. И подтвердил, что расширять или продолжать эксперимент финские власти не собираются.

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(9 лет 1 месяц)

Я, видя западные научно-популярные фильмы по всяким Дискавети и НэшнлДжеографик все время офигеваю от непроходимой тупости  западных ученых. Они, будучи оснащенными всякой научной техникой, обеспеченные финансами выше крыши, проводят исследования и в результате всех работ напоминают наркоманов на передаче "Поле чудес" типа угадал все буквы, но не угадал слово.

Базовый доход  не помогает нищебродам прожить еще один день, а помогает выжить производителям необходимых товаров. Умрут бедные - придется расстрелять половину колхозников/фермеров.

Ну у нас то правительство мечтает все продать и свалить за границу и переживает как бы чего не осталось народу (типа мы уже умерли а нефть еще не кончилась), а в буржуинстве все реально тупые. Ну как можно бороться против Трампа, который поднимет производство в Штатах и успешно пройдет на второй срок (упс, вмешался в выборы в штатах)?

 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Базовый доход  не помогает нищебродам прожить еще один день, а помогает выжить производителям необходимых товаров.

Вы вроде бы правильно начали про западных учёных. Но затем почему-то впали в ту же ересь.

Ваше предположение верно только при стабильном соотношении производителей и иждивенцев. Но это как раз не так. Большинство людей работают не потому, что им это нравится, а потому, что по-иному выжить невозможно. Возможность получения безусловного базового дохода неизбежно вызовет рост доли иждивенцев в обществе. Так как ни при какой производительности труда не получится выжать из трудовой единицы больше того, что она может, также неизбежно упадёт и доля производимого продукта на душу населения. При этом на тех, кто ни при каких обстоятельствах принципиально не станет иждивенцем, ляжет такая рабочая нагрузка, что они либо вымрут, либо перейдут в иждивенцы, либо эмигрируют туда, где ещё не додумались до столь чудесной меры.

Так что это путь в никуда и показатель полной умственной деградации западных политиков и экономистов.

P.S. Во избежание кривотолков, здесь под "иждивенцами" понимаются не классические бездельники. "Иждивенец" может заниматься полезной деятельностью (даже напрямую пополняющей ВВП). Критерий здесь -отрицательный баланс между "входом" и "выходом".

Аватар пользователя tualan05
tualan05(6 лет 1 неделя)

Вы вроде бы правильно начали про западных учёных. Но затем почему-то впали в ту же ересь.

Ваше предположение верно только при стабильном соотношении производителей и иждивенцев. Но это как раз не так. Большинство людей работают не потому, что им это нравится, а потому, что по-иному выжить невозможно. Возможность получения безусловного базового дохода неизбежно вызовет рост доли иждивенцев в обществе. Так как ни при какой производительности труда не получится выжать из трудовой единицы больше того, что она может, также неизбежно упадёт и доля производимого продукта на душу населения. При этом на тех, кто ни при каких обстоятельствах принципиально не станет иждивенцем, ляжет такая рабочая нагрузка, что они либо вымрут, либо перейдут в иждивенцы, либо эмигрируют туда, где ещё не додумались до столь чудесной меры.

В 1900 году фермеров в США было 50% населения, сейчас 2%. Сколько рабочих было у Форда, и сколько сейчас? Нет работы для людей. Было уже подобное в Риме, когда работающих римлян заменили рабами, сейчас людей заменяют роботами. И куда людям эмигрировать? В Африку, где не додумались? Так роботы появятся и там.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 2 месяца)

Люди работают потому что банально хотят жрать!!! Работа это не что-то там капиталистическое и грабительское - это банальная добыча жратвы!! Как бы она не выглядела в современном обществе!!! Другое дело, что с развитием науки и техники нам стало возможно отойти от поля далеко и работать в офисах, производя космические корабли и атомные бомбы.  

Аватар пользователя кухарка
кухарка(8 лет 8 месяцев)

Однако, любопытно- они не только отменили ББД, но и сократили повышение велфера со следующими заявлениями: "“They spent money the province didn’t have,” MacLeod  said of Kathleen Wynne’s Liberals, whose ill-fated budget projected a multibillion-dollar deficit this year."

"“It was certainly not going to be sustainable. “Spending more money on a broken program wasn’t going to help anyone.”

"“The best social program is a job,” she said, paraphrasing Harris, adding “for those who can get one.”

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 11 месяцев)

Хах..! Они попробовали давать каждому на берегу по рыбке в день и ожидали, что кто-то из получающих еще выйдет ловить ее в опасное море?.. Нет, это не наивность. Наивность - верить в такую наивность чиновников. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(9 лет 8 месяцев)

Какого чёрта все рыбопромыслы частные. Где ловить рыбу?!

Отдайте людям море и реки. Запретите частную собственность на средства производства.

Все будут ловить рыбу легко и свободно и даже создадут рыбофермы и полетят к звёздам.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 11 месяцев)

А Вы бы свое море отдали абы кому? Нет! Ведь нобегуть, нотопчуть... И рыбу всю уташшут... Это тогда вообще частную собственность под корень надо, как в первобытно-общинном... И холодильники отобрать.

Поэтому и не взлетает с халявными деньгами народонаселению - у людей пропадает стимул трудиться. У одних - потому что им и так дают, а у других - потому что и так забирают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(9 лет 8 месяцев)

Дилемма в том, что сначала дали чуток рыбки (когда ещё Союз глаза мозолил). Дескать, чтобы голодные не бузили. Можно же поделиться крохами с барского стола за счёт колоний. Господам хочется жить спокойно у себя в стране, у себя дома. А теперь не ясно, то ли безработный хочет, но не может найти работу, то ли индивид желает всю жизнь сидеть на пособии и симулирует.

Забрать пособия – вспыхнет бунт, жестокий и беспощадный.

Дать одному – придут миллионы страждущих, благ не напасёшься.

Невозможно узнать, что он там себе думает. Куча бесполезных проверок, требований, справок. Не помогает ничего. Только бюрократический аппарат раздувается.

Куда ж бедной элите податься?

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 11 месяцев)

Куда ж бедной элите по­дать­ся?

Можно организовать общенациональную ловлю русских подлодок, например. 

Можно же по­де­лить­ся кро­ха­ми с бар­ско­го стола за счёт ко­ло­ний. Гос­по­дам хо­чет­ся жить спо­кой­но у себя в стране, у себя дома.

Колонии нынче борзые стали

А теперь не ясно, то ли без­ра­бот­ный хочет, но не может найти работу, то ли ин­ди­вид желает всю жизнь сидеть на по­со­бии и си­му­ли­ру­ет.

Да всё понятно: индивид телик смотрит, а там - красивая жизнь илиты. Индивид тоже хочет жить как илита... Вот только тут илиты беспокоиться начинают: "Э-э! А кто работать будет?! Делать те ништяки, которые мы не производим, но потребляем, а индивид - производит, но не потребляет?"

А еще илиты немножко нервничают - последние банкеты были в кредит..

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 2 месяца)

В принципе можно. Коммунизм построить и всё так и будет)))) Когда вы его нам построите????

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 3 месяца)

программа была свернута, поскольку чиновники министерства считают, что это не помогает жителям стать «экономически активным населением»

Эти кретины не понимаю, что цель базового дохода как раз обратная - сделать существенную часть населения экономически пассивным?

Аватар пользователя кухарка
кухарка(8 лет 8 месяцев)

Промежуточные результаты эксперимента оказались практически полностью противоположными: запросы получателей БД к рынку труда лишь возросли. Они говорили, что не готовы хвататься за любую работу, и предъявляли все больше требований. И для работодателей, и для профсоюзов такой итог — неприятный сюрприз.

Это из вышеприведённой статьи РИА.

Аватар пользователя Дига
Дига(5 лет 12 месяцев)

Это ты сейчас товарищей Марксона и Энгельсона кретинами назвал?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и провокации) ***
Аватар пользователя ЭкспортёрПО

В практике большинство населения конечно и стало пассивными, но на завод и в коровник то все-таки приходили каждый рабочий день. 

Безусловный доход похож на шаг к коммунизму с другой стороны. Почти «Каждому по потребностям» но вот только от «каждого по способностям» выходит только по желанию. 

ИМХО идея тупая, и не осуществима до полной роботизации. 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ну, по крайней мере, чтоб не воровали, если из них работники никакие. Не расстреливать же?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 6 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 11 месяцев)

Сыкуны.  не достичь им наших высот (сраному сборищу уродов) 

(мужикам из Канадщины - звиняйте  ... но таково мнение )

Аватар пользователя Психокартофель

Эксперимент правильный но неправильное понимание натуры человека - без привязки к объему мозга, тема не заиграет. Поощерять деградацию человека не стоит.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции низкопробного шизоидного бреда - https://aftershock.news/?q=comment/9203796#comment-9203796 ***
Аватар пользователя Владимир Лафет

"неправильное понимание натуры человека"

А определение человека можете дать?!

Что-кто есть человек?!

Ибо это и есть

«Человек есть мера всех вещей. Сущих - в том, что они сущи и не сущих - в том, что они не сущи».

Аватар пользователя al.lastor
al.lastor(8 лет 2 месяца)

А при чём тут собственно человек? Это же первичное свойство живого, то что не используется - отмирает. Посмотри на паразитов, они по этому пути прошли до логического конца, глисты всякие. Там всё атрофировалось, совсем.

С базовым доходом та же петрушка, человек должен работать, если он не болен, стар, учится, воспитывает детей; а если он не работает, то зачем же его кормить.

Что касается государства, то лучше бы вместо гарантированного базового дохода обеспечивали гарантированную бесплатную медицину и образование, а так же гарантированные рабочие места; но это же не по рыночному! Тьфу.

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(8 лет 2 месяца)

Ну не знаю. На мой взгляд безусловный базовый доход идея архиинтересная. Следите за руками.

В течение некоторого времени инфляция съедает этот самый базовый доход, индексации не проводится, либо они совсем не большие. Зато экономится инфраструктура обычных бирж безработным и .т.п. Когда базового дохода начинает хватать лишь на пожрать, хомячки начинают протестовать. Им с помощью пулеметов и газа объясняют, что и так все делается для них и все по закону. Профит!

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 12 месяцев)

В Канаде золота полно, выдать бедным по стволу, сухарей, тазик, и в горы. И оцепление с пулеметами штоб не разбегались!

Оценивая канадские инициативы надо учитывать два маленьких и гордых народа, библейских и добиблейских времен!

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 9 месяцев)

Господствующая капиталистическая идея, детей-комментаторов афтешока неизбежно привела к фашизму.

Если в Москве платят в 3-4 раза больше за ту же работу, это ли не безусловный доход? (Часть которого сейчас адресуется рантье, а не производителям товаров)

 

Идея для афтешока: проверить возраст комментаторов, и ввести возможность автоматического свёртывания комментов людей до 21 года