Как заставить кота жрать горчицу. О пенсионной реформе с другого ракурса.

Аватар пользователя Баян

По поводу грядущей пенсионной реформы было сломано уже много копий. Одни рассказывают как это плохо и почему. Другие описывают прелести работы до гроба и не предлагают, разве что, физически уничтожать выходящих на пенсию, дабы не «драть с трудящихся втридорога». Я попробую рассмотреть этот вопрос с точки зрения человека которому сказали: «принять меры для увеличения среднего возраста начисления пенсии».

Начать тут следует с постановки задачи.

Право на пенсию относится к категории гражданских прав. Любое изменение в сторону увеличения пенсионного возраста можно трактовать как ограничение гражданских прав, а, следовательно, такое изменение нарушает пункт 2 статьи 55 Конституции РФ. Любое нарушение прав и свобод граждан может привести к социальной напряженности, а, в худшем случае, к бунту. Именно поэтому право выйти на пенсию в 55/60 лет лучше оставить как есть.

Формулируем задачу следующим образом: «Поднять средний возраст граждан, обращающихся за начислением пенсии.» Вот здесь уже есть поле для манёвра. Формально право остаётся, но желание им воспользоваться можно существенно снизить.

Использовать здесь следует как «кнут», так и «пряник». В качестве «кнута» можно законодательно закрепить правило, по которому пенсия начисленная до достижения возраста 63/65 лет может быть только минимальная. Право на различные пенсионные льготы можно получить, в случае продолжения работы, сразу по достижении пенсионного возраста, а вышедшему на пенсию в 55/60 лет только после 70 лет. Человек, обратившийся за пенсией теряет право работать. По какой причине, спросите вы? Первая причина в том, что пенсия по старости — это не халявный доход, а способ социальной защиты граждан потерявших возможность обеспечивать себя вследствие необратимых возрастных изменений. Второй причиной можно назвать демпинг стоимости рабочей силы со стороны работающего и получающего пенсию пенсионера. Но ведь проблема не только, скорее даже, не столько в гражданах, сколько в работодателях. Не секрет, что они с большой неохотой берут на работу людей даже предпенсионного возраста. В этом случае можно расширить уголовное применение правовых норм по недопущению возрастной трудовой дискриминации.

Метод «кнута» лучше работает когда параллельно ему применяется ещё и метод «пряника». Но какую «замануху» можно предложить? Скажем, начиная с 55/60 лет каждый работающий пенсионер имеет право на дополнительную неделю оплаченного из пенсионного фонда отпуска. И каждый год этот отпуск увеличивается на неделю. Это потребует от пенсионного фонда значительно меньше средств чем содержание этого же пенсионера в течение года. Плавное снижение суммы отчислений в пенсионный фонд из ФОТ работника и перенаправление высвобождающейся суммы в зарплату. То есть зарплата работающего пенсионера будет расти. Можно сделать этот рост ежегодным, а можно и ежемесячным. Растянуть такой рост можно вообще лет до 70.

Таким образом, используя «экономическое принуждение» можно без формального изменения права граждан на пенсию в 55/60 лет «поднять средний возраст обращения за начислением пенсии». И это даже без стимулирования индивидуальной предпринимательской активности.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя 123456
123456(10 лет 3 месяца)

балерины тоже путь до 65 корячатся на сцене? занятное зрелище будет

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

балерины тоже путь до 65 корячатся на сцене? занятное зрелище будет

Не можешь дрыгать ногами - мой полы. 

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 3 недели)

От мытья полов хоть польза будет.

Аватар пользователя Danny
Danny(6 лет 3 недели)

Не можешь дрыгать ногами - мой полы. 

Нацепить балеринам полотерки на ноги. И ногами дрыгают и полы чистые yes

Аватар пользователя ivar46
ivar46(9 лет 2 месяца)

"Нацепить балеринам полотерки на ноги." И прикрутить динамо машинку (по Райкину) - пусть электричества вырабатывают!

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 3 месяца)

а сейчас они до 55 корячатся на сцене чтоль? а футболисты до 60 по полю бегают?

Аватар пользователя Dissent
Dissent(8 лет 4 недели)

Угу, а также пусть военные, менты и прочие МЧСники пожары тушат/воюют и т.п. до 65, а то поди ж ты гады разгулялись, 25 лет и на пенсию ! Сволочи ! laugh

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

Угу, а также пусть военные, менты и прочие МЧСники пожары тушат/воюют и т.п. до 65, а то поди ж ты гады разгулялись, 25 лет и на пенсию ! Сволочи !

 

Аватар пользователя ers
ers(11 лет 8 месяцев)

Вы думаете, пошутили?

Сначала повысили возраст выхода на пенсию госслужащим.

Сейчас хотят повысить обычным пенсионерам по старости.

Досрочники - просто следующие в очереди. МВФ на обычных возрастниках не остановится - cмотрим на Украину:

Так, согласно рекомендациям МВФ, ставку социального взноса для них увеличат с 22 до 37%. Речь идет о первом льготном списке, куда входят шахтеры, некоторые медики, работники химического производства, метрополитена и т.д. С января 2019-го дополнительные взносы для работников этих специальностей младше 35 лет, будут аккумулироваться не в Пенсионном фонде, а на индивидуальном счету.За работников второго льготного списка (менее вредные, но тяжелые условия труда) придется платить социальный взнос в размере 29, а не 22% от зарплаты.А вот медикам и педагогам придется трудиться, как и остальным – как минимум 35 лет и выходить на пенсию в 60. Сейчас же учителя могут выходить на пенсию в 50 при условии, если в школе поработали как минимум 27 лет.
https://www.obozrevatel.com/finance/business-and-finance/74319-pensiya-i...

Так что на месте военных я бы не расслаблялся:

Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом.
Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом.
Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня.

Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 6 дней)

Преподавать танцы в танцевальной школе можно до вполне преклонного возраста.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

ну так "право не работать" есть у каждого с рождения. а право на "пособие" по нетрудоспособности по старости как раз и пытаются привязать к ожидаемому уровню продолжительности жизни. оно вроде как логично! если ты в 70 огурец, зачем тебе пособие?

Л - логика!

мне интересно, как авторам этой реформы будет лечить зубы 60-летний стоматолог с плохим зрением и без твёрдости в руках, которого может прострелить в поясницу в любой момент. они, наверное, будут счастливы! такой адреналин и напряжение! словно в кино 5D 

cool

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Автор, как я понял, не лоббирует саму идею повышения возраста, но предлагает методу, чтобы, если уж делать, то как, чтобы свести негатив к минимуму.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Вы считаете, что если человека обложить флажками и с 60 лет платить ему  минимум, но рассказать ему сказку, что вот в 65 он таки станет миллионером. Это как то уменьшит негатив.

Аватар пользователя Ахтойта
Ахтойта(5 лет 9 месяцев)

На самом деле это вполне резонный шаг. Грубо - у нас есть средний возраст дожития 20 лет. Пенсионный возраст повышается, но если человек хочет выйти раньше - хорошо, выходи раньше, но тогда ты получишь пенсию в пересчете не на 20, а на 25 лет, т.е. не 13, а 10 тыс. 

В данном случае всё абсолютно справедливо: после 55-60 лет все спокойно работают. Во вконтактике сделал выборку мужчин в возрасте 60-65, отсмотрел порядка двух сотен профилей - всего пара-тройка человек были безработными, остальные кто чем занимался - фотографией, преподаватели, строители, даже веб-мастера. И это как минимум не справедливо - пенсия у нас страховая и страхует от нетрудоспособности. А получается так, что они и работают, и пенсию получают. А если человек трудоспособен, но работать не хочет - тут вариантов немного, он или халявщик, или занимается внуками. Если халявщик - получи халявные 10 тыс. Занимаешься внуками - значит тебе помогают дети. И все складывается.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН ("Не было никакого геноцида русских нацистами, они лишь убивали на основании тщательно просчитанных приказов и директив" (с)) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Профили в контакте - просто ну очень достоверная выборка, круче только по "рублевским бомжам" судить, ну и по нашему правительству.laugh

Аватар пользователя Ахтойта
Ахтойта(5 лет 9 месяцев)

Всяко репрезентативнее выборка из фантазий очередного диванного аналитика.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН ("Не было никакого геноцида русских нацистами, они лишь убивали на основании тщательно просчитанных приказов и директив" (с)) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Диванный аналитик, судя по пылу, таки вы.smiley

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Он лишь обходит нарушение Конституции, а весь негатив остается.

 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

"Автор, как я понял, не лоббирует саму идею повышения возраста, но предлагает методу, чтобы, если уж делать, то как, чтобы свести негатив к минимуму."

Автор банально кормится на теме.

Аватар пользователя 0955
0955(5 лет 11 месяцев)

Это называется: Сгорела хата и автор пытается спасти хотя бы сарай.

Я же призываю на любых выборах голосовать за кого угодно, кроме Единой России. Партию с 75% голосов пора присмерить. В регионах они уже даже пытаются разными способами не пускать физически на голосование депутатов других партий. Я уже не знаю что они еще за деньги могут сделать?!

https://youtu.be/l-0Ss6bM-Xs

Аватар пользователя деревенский

Вы наивный, авторы реформы лечатся совсем в других местах, хотя на мой взгляд, полечить бы их в других, не столь отдаленных...

Аватар пользователя alextrade
alextrade(10 лет 1 месяц)

В этом есть определённая логика.
Не увеличивать пенсионный возраст, а создать условия, когда человек по возможности предпочитает оставаться на работе. Например существенно улучшая условия пенсии при более позднем выходе на пенсию. Минимизировать пенсионные выплаты работающему. Можно работодателю частично компенсировать оплату труда пенсионеров, за счет снижения отчислений. Но с этим нужно осторожно, т. к. это демпинг на рынке труда.
При желании можно создать работающую схему снимающую напряжение.
Только желания нет. Т.к. цель похоже совсем другая.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Логики ноль.

В большинстве случаев не человек решает больше не работать, а работодатель "выгоняет" человека из-за того, что он не может больше работать как надо работодателю.

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 2 недели)

Люди не работают на пенсии только по одной причине - уже не могут... Ибо если здоровье ещё позволяет - подрабатывают все, так как на наши пенсии - прожить достаточно проблематично. Причём большинство - именно подрабатывает, а не вкалывает полновесную рабочую неделю. После 60-и - это обычно сложновато. Посему - то, что задумало родное правительство - откровенный сволочизм и неприкрытое издевательство над народом. За что несомненно и поплатится. А потом выжившие снова будут стенать из Парижу - ах этот русский бунт, типа бессмысленный и беспощадный...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

"Немогущая" работать тётенька 55 лет? Вы её ещё "бабулей" назовите... 

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Обычно эта "бабуля" часто по факту является билогической бабушкой, в свободное время занимающейся внуками, по причине недостаточности мест в детских садах.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Не приведёте хотя бы пяток вакансий для тётенек в 55+

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Сейчас начнется старая песня про уборщиц.smiley

Аватар пользователя 123456
123456(10 лет 3 месяца)

у меня соседка по даче пенсионерка из числа рабочих с пенсией 10 т.р. работает 2 ночи через 2 сторожем получает 10 тыщ! чтоб с голода не окочурится. уже еле ходит. ей даже уборщицей не вариант, сил нет. и таких ну не знаю минимум половина пенсионеров.

Аватар пользователя Ахтойта
Ахтойта(5 лет 9 месяцев)

Охранники, сторожа, сиделки, помощники бухгалтера, электрики, сантехники, врачи, медсестры, санитары,дежурные на производстве, курьеры, таксисты, учителя.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН ("Не было никакого геноцида русских нацистами, они лишь убивали на основании тщательно просчитанных приказов и директив" (с)) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Слабовидящий электрик с трясущимися руками, это просто шикарный вариант.

Ерунду написали.

Аватар пользователя Ахтойта
Ахтойта(5 лет 9 месяцев)

Какие еще трясущиеся руки в 60 лет. Конечно, бывают такие экземпляры, но как правило это просто бухарики. Сходите в местноеГЭС или ГорСвет, посмотрите, сколько там электриков 60+ и завязывайте с либероидной чушью.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН ("Не было никакого геноцида русских нацистами, они лишь убивали на основании тщательно просчитанных приказов и директив" (с)) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Скажите, а лично Вы возьмете на работу электриком  60-летнего деда, чтобы хотя бы вворачивать лампочки на высоте метров 6? 8 часов в день....Или устранять повреждение подземного кабеля 6  кВ   в 25-градусный мороз ?

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Тут еще и подмена понятий, раньше либералы были за все эти рыночные ужасы, а теперь в них записывают тех, кто против них.

 

Аватар пользователя Ахтойта
Ахтойта(5 лет 9 месяцев)

Именно такого и возьму. Сам таких лично видел не в одной организации.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН ("Не было никакого геноцида русских нацистами, они лишь убивали на основании тщательно просчитанных приказов и директив" (с)) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

С начала набежала толпа работающих после 60-ти, теперь следующая волна- работодатели, готовые брать в 60.

Сказки, они такие сказки.laugh

Аватар пользователя Ахтойта
Ахтойта(5 лет 9 месяцев)

Вы чем трындеть с дивана - я вам уже говорил - сходите на местныйГЭС, ГорСвет, походите по крупным предприятиям или организациям и посмотрите своими глазами. Обсуждать вкус улиток стоит с теми, кто их ел.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН ("Не было никакого геноцида русских нацистами, они лишь убивали на основании тщательно просчитанных приказов и директив" (с)) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Для экипажа бронепоезда "Ура, одобрямс!" сообщаю, я  то не с дивана пишу.laugh

Да и был я там, стариков там единицы, сказочник вы.smiley

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Именно такого и возьму. Сам таких лично видел не в одной организации.

А вот я не беру  -хотя с молодыми квалифицированными специалистами типа электрика или слесаря-сантехника сейчас напряг

- ремонтно-эксплуатационный персонал и так сокращен до предела, монтировать двигатели весом порой тонну и таскать километры кабелей толщиной с руку, прыгать с ними по крышам и металлоконструкциям....Хотя...возраст ухода на пенсию  ВВП себе-то поднял- хотя и жаловался, что "пашет, как раб на галерах"....полагаю, подавать кофе в кабинет таким "рабам" может и пенсионер(ка)...Вы не из их числа?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

завязывайте с либероидной чушью.

 

Это вам надо сделать, строчите тут либеральные агитки про прелесть работы после 60-ти.

Аватар пользователя Ахтойта
Ахтойта(5 лет 9 месяцев)

Можете называть тогда свои пасквили неолиберальной чушью. Ни для кого уже не секрет, что либерасты, после того, как их оттерли от корыта, сменили тактику, и теперь они - главные лупцеватели власти. Лехаим тому наглядный пример.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН ("Не было никакого геноцида русских нацистами, они лишь убивали на основании тщательно просчитанных приказов и директив" (с)) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Я ваши назову, а так же правительств аи ЕР лучше.

Агитки про стариков, которые должны вкалывать - это именно что либерастия в стиле Гайдара, которую теперь почему-то в патриотизм записали.

Лучше бы идиотизмом что ли назвали.laugh

Аватар пользователя Ахтойта
Ахтойта(5 лет 9 месяцев)

У нас солидарная система пенсии. Можно и не работать еще 5 лет, но тогда средняя пенсия опустится до 10 тыс.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН ("Не было никакого геноцида русских нацистами, они лишь убивали на основании тщательно просчитанных приказов и директив" (с)) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

У нас по факту был развод с этими пенсиями:

С начала травили байки социальные рекламы на тему важности белой ЗП для нормальной пенсии, ну а сейчас вдруг выяснилось, что белой зарплатой мы не себе обеспечиваем пенсию.

Развод лохов ушастых.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Врач, которому может стать плохо, тоже шикарно.

 

А бензовозы после 60-ти водить не надо, ну или пассажирские самолеты?

Курьеры- ну просто шикарно с больными ногами и хреновым сердцем, правда исключительно для того, чтоб скорее откинуть коньки, ну и не напрягать ПФ.laugh

Таксисты, ну то же самое, а если станет плохо...

 

Сиделки, которые не на много лучше себя чувствуют, чем их подопечные?

Ну сказочно.laugh

Охранники и сторожа?

Их самих иногда надо охранять, в схватке с правонарушителем, вроде меня, я бы на шестидесятилетнего не поставил.

Медсестры таскают вообще-то каталки с больными, у тут с таким здоровьем.

Санитары и вовсе носилки таскают, как вы себе это представляете в 60?

Два шага пронес, ну и самому санитар нужен.

Помощником бухгалтера как правило молодых берут,  старика никто не возьмет.

Сантехник, с радикулитом ковыряющийся в трубах- ну это просто пять.

Ну вы и сказочник, братья Гримм и Андерсон курят в сторонке.laugh

Аватар пользователя Ахтойта
Ахтойта(5 лет 9 месяцев)

Вам с дивана определенно виднее, кто где в каком возрасте работает. До связи.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН ("Не было никакого геноцида русских нацистами, они лишь убивали на основании тщательно просчитанных приказов и директив" (с)) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

А я вам не с дивана пишу, вот вы возможно про санитаров и курьеров после 60 вещаете с дивана.

Обычно охотнее всего учит работать других тот, кто сам на диване валяется.laugh

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Особенно интересно, что вы появились совсем недавно, ну и сразу топите за пенсионную реформу.

Ну очень похоже на платного тролля г-на Пригожина.laugh

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Чтоб вы до 70-ти курьерстовали.laugh

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

 

Страницы