Историческая справедливость для граждан СССР в современном мире.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Не признающий ошибок обречен на их повторение. Перекладывающий свою ответственность на других, должен быть готов к тому, что на него тоже что-нибудь переложат или положат.

Ответственность за развал Советского Союза с последующим бескровным переходом от социализма к капитализму лежит на всех гражданах СССР без исключения, а не на «отдельных предателях, которые всех обманули». Сказав «ответственность», я не сказал вина, хотя– многие сегодня считают эти понятия тождественными. 

Вина (не путать с термином « Виновность») — отрицательно окрашенное чувство, результат поступка субъекта, который кажется ему причиной негативных последствий.Заметьте – казаться должно самому автору, а не окружающим. То есть вина – это субъективное чувство, наличие которого, к тому же, совсем не обязывает носителя что-либо делать.

Мне больше нравится термин – «ответственность» – это гораздо более деятельная категория. Она заставляет не только принять на свой счет негативные последствия происшедшего, но и активно реагировать на них, исправляя ситуацию хоть словом, хоть делом.

Ответственность заставляет вспоминать прошлое для того, чтобы изменить настоящее, а не для того, чтобы пассивно испытывать разнообразные ощущения.

Именно для того, чтобы понять, что делать сегодня, я лично перелистываю страницы вчерашнего. Именно поэтому решил написать этот пост, когда столкнулся с явлением отрицания собственной ответственности в прошлом за то, что происходит в настоящем.

Спусковым крючком стала реплика к моему предыдущему посту: «Всё будет, как вы захотите, но совсем не так, как вы себе это представляете…»

pitecus sapiens:

Уже во втором абзаце мы видим следующее: "В конце концов именно за капитализм дружно проголосовало большинство граждан СССР на многочисленных выборах. " Что это? Сознательная ложь? Искаженное восприятие реальности?

Позиция этого комментатора чрезвычайно популярна – «мы тут все шли в светлое будущее, мы не хотели развала СССР и только предатель у штурвала ввергнул на с в темное настоящее, а мы про его планы – ни сном, ни духом…»

Не поверим автору реплики на слово. Откроем предвыборную программа Ельцина 1989 года и внимательно почитаем – до выборов еще 2 года, то есть ознакомиться с ней времени  хватало У ВСЕХ:

2 страница:
Коренная реформа национально-государственного устройства РСФСР – право наций на самоопределение и выход из состава России

Затем этот тезис был неоднократно повторен, например в августе 1990: «Берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить».

Хорошо так сказано. Это что, абсолютно неизвестный тезис? Он что, прозвучал после выборов? Читаем дальше:

4 страница:

Полноправными и абсолютно равноправными видами собственности должны стать кооперативная и частная собственность

7 страница

Лишение России монополии на СМИ на территории РФ, передача прав собственности на российские СМИ «общественных организациям» (Привет общественным организациям дедушки Сороса)

Там же

Ликвидация монополии Госкомстата на сбор и публикацию статистических данных, организация конкурирующих статистических служб

Страница 10

Материальное обеспечение депутатов, включая оплату труда аппарата помощников (то есть превращение депутатов в чиновников, висящих на бюджете)

Страница 13

Суть финансовой политики должно состоять в КРАТКОСРОЧНОМ кредитовании производства, высокого процента учётных ставок и государственного регулирования основных направлений

А вот это – моя любимая цитата (Страница 14)

Устранение элитарности и всеобщая доступность к образованию всех народов России позволят, НАКОНЕЦ, Российской федерации преодолеть ТУ, постоянно углубляющуюся, пропасть отставания от развитых капиталистических стран

Страница 15

Образование частной собственности, образование товарной и фондовой биржи

Страница 16

Ускорение реабилитации жертв СТАЛИНСКИХ РЕПРЕССИЙ с соответствующей материальной компенсацией из авуаров партии, МВД, КГБ, а также (!) Минздрава СССР
РЕФОРМА НАЦИОНАЛЬНО ГОСУДАРСТВЕННОГО УСТРОЙСТВА РФ Ельцина подразумевало «восстановление прав народов, репрессированных за годы Советской власти, способствуя их возвращению на родину и возрождению их государственности (или самоопределения) – то есть отделения от России

Страница 22

Необходимость образования рынка ценных бумаг, денег и капитала
(Ну да, капитализма у нас нет, а рынок капитала имеется)
Там же - Создание сети коммерческих банков

Страница 23

Передать в собственность средства производства всем желающим бесплатно или на льготных условиях

Страница 24

Отмена государственной собственности на землю

Страница 25

Органы власти должны осуществлять меры по защите социальных прав и имущественных интересов землевладельцев….

То есть всё, что произошло после 1991го, было детально описано еще в 1989м. Каждый, кто шел на выборы первого президента России, имел возможность ознакомиться с этой программой, а если лень было читать, можно было послушать многочисленные интервью с кандидатом:

Происходит выздоровление, движении от «аллергии» к рынку.
Реабилитировано инициативное поведение. Экономика становится многоукладной.
Спрашивают: «Вы за социализм или капитализм?» Я за то, чтобы россияни жили лучше.
И не нужна аттрибутика, в смысле названий. Даже Президент отказался от «социалистических» в СССР. Теперь будет Союз Суверенных Советских Республик.
Идее социализма нет места. Она отбросила республики назад.

Часть собственности будет выдаваться бесплатно.

«Для кого приватизация?»
Будет много форм. Акционирование, предоставление кредита, бесплатная приватизация.

Именно эта предвыборная программа привела к такому вот росту популярности кандидата в президенты РФ - Ельцина:

И как закономерный результат:

 

 

12.06.1991 - выборы президента России.

1 Ельцин Б.Н. 45.551.582

2 Рыжков Н.И. 13.395.304

3 Жириновский В.В. 6.210.685

4 Тулеев А-Г.М. 5.416.685

5 Макашов А.М 2.970.452

6 Бакатин В.В 2.719.253

Против всех 1.526.332

 

Поэтому повторю свой тезис, уже написанный в обсуждаемой заметке:

"То самое общество, которое в свое время дружно голосовало за Ельцина, а значит – за капитализм в самых циничных его проявлениях, вдруг удивлённо спрашивают, почему это власть не заботит благосостояние пенсионеров? А почему этот вопрос его вообще должен заботить? 

Cкажу больше – я вообще не верю, что моему поколению рождённых в 60е достанется хоть какая-то пенсия. Сами виноваты. Те же секретари райкомов и горкомов, которые пели нам про скорое пришествие царства коммунизма, в начале 90х уверенной походкой повели нас в царство капитализма, а мы, как бараны, за ними попёрлись. Вот теперь хлебаем полной ложкой плоды своей собственной доверчивости и недальновидности. И поделом…"

А может в этом и есть историческая справедливость: 

Поколение граждан СССР про%вшее свою страну недостойно получать пенсию ?

Однако есть во всем, что с нами уже произошло в 90х и в том, что происходит сейчас, что-то хорошее. И это «что-то» как раз и даёт шанс на выживание в будущем:

1. Мы получили мощную прививку от такого проявление иждивенчества, как «любовь к братским народам». Теперь я даже не представляю, какую стойку на ушах должны будут сделать небратья, чтобы к ним опять потекла халява из закромов России

2. Нас  уже ничем не удивишь на Западе. Мы его изъездили-изучили вдоль и поперек и способны отличить рекламу от предложения, а туризм – от эмиграции

3. Средства массовой информации уже больше никогда не будут в наших глазах истиной в последней инстанции

4. И самое главное - у нас появился навык выживания в ситуациях, которые ломают через колено другие народы и мы точно знаем, почему, когда накатывают проблемы, лучше иметь 100 друзей, чем 100 рублей, хотя в идеале не помешало бы и то, и другое.

Но ошибки свои надо признавать. Их надо изучать, анализировать, аккуратно складывать в журнал учета информации и регулярно перетряхивать, хотя бы ради того, чтобы два раза не наступать на одни и те же грабли. 

Настоящая ценность - жить в настоящем по настоящему, а не выживать от прошлого к будущему. Проигрывать надо уметь так, чтобы потом никто не вспомнил, кто выиграл.

 Так  победим…

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Майор Пронин
Майор Пронин(8 лет 7 месяцев)

Здраво. Каждый из народов переживал потрясения, но не каждый выходил из них. Русские (несмотря на флажок, я русский этнически и украинцем себя никогда не считал) вышли и стали сильнее.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Но ошибки свои надо признавать.

Для этого надо иметь яйца.

П.С. Ставить себя в позицию автора ситуации, а не жертвы, могут не все. Назначить себя жертвой много проще и удобней.

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 4 месяца)

Присоединюсь. Все можно было просчитать уже тогда.   Но говорить "шестидесятникам" "сами виноваты"  это как говорить девчонке "сама виновата что поперлась в миниюбке в парк"  Результвт- жертве предлагают молча упереться. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

1/ Я говорю не "сами виноваты", я говорю "сам виноват". Я тоже - шестидесятник...

2. Признать свою ответственность - это не значит "молча утереться". Это значит "утереться и не молчать" - как минимум

 

Аватар пользователя Aleks Братский

Сергей вы используете манипуляцию фактами.

Если коротко . Я 75г так что кой чего понимал тогда , ну и помню сейчас .

Тогда намеренно создавалась революционная ситуация(проблемы с продовольствием были частично созданны намеренно ) + шла атака на разум (все эти огоньки и прочие правдорубы) + обман намеренный в плане обещаний жизни как на западе , когда показывали фассад и не позволяли зайдти во внутрь чтоб увидеть что внутри , люди по сравнению с нынешнем временем были наивные поскольку жизнь в СССР была весьма специфична ( это как подростки лет 13-14 которые живут в богатых семьях в хороших районах , не выходя оттуда) .

Было сильное желание высших чинов республик стать князьками и сопутствующия помощь со стороны запада в именно таком пути.

Есть мнение что перестройка это проект КГБ и сопричастных ,  как бы не Андропова , слишком много совпадений ( тут была статья о этих реформаторах которые на момент 91г августа собрались за рубежом ).

Людей обманывали те кому было принято верить и не было нынешнего жестокого опыта 90-2000х чтобы увидеть обман(послезнание это  не то ) .

Да и сейчас не все ладно , вот 

https://m.aftershock.news/?q=node/667220

посмотрите сколько человеков-ли ? возмущённо что напавшего застрелили и возмущены что человек посмел сопротивляться , хотя в этом есть сущность проблемы гражданин обязан быть вооружен всегда и обязан применять оружие видя преступление .В тоталитарном сталинском СССР оружие продавалось по предъявлению паспорта и потом как изменилось. 

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Я так и не понял, в каком месте я манипулирую фактами, и самое главное - каким конкретно фактами я манипулирую?

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

В том-то и дело, что сей мальчик, знатно так, манипулирует и передергивает. Даже расписывать лень. Имеющий мозги - да поймет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 3 месяца)

А вы сорвите покровы - разоблачите .  А то напустили тумана и в кусты , как американцы - мы все знаем , но вам не скажем , просто верьте....

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Снизу тебе ответили, если сам думать ленишься.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 2 недели)

А почему  вы не взяли чуть раньше? Был референдум, на котором  подавляющая  часть высказалась за сохранение  СССР- но тем не менее Союз развалился. Возложить на  поколение людей  ответственность за то, что они  не обладали  правдивой  информацией,  и до сих пор не обладают о кулуарных решениях верхушки власти того времени? Если оперировать  понятиями кибернетики, то подавляющее большинство людей не обладали даже половиной  достоверной информации для  выбора  верного управленческого решения, поэтому  их ни в коем  случае нельзя  в  чём -то винить. Они не провидцы. Ведь исторически процесс не сводился  только к  выборам. Кто организовал ваучеризацию и присвоение всего нажитого народом, кто вообще автор этой  технологии? Кто придумал и провёл залоговые аукционы? Кто назначил министром иностранных дел предателя  Козырева? У вас    список  подобного гораздо длиннее. Я считаю, что  основной  причиной того, что произошло, стало  отсутствие гражданского общества  и  наша  всеобщая  экономическая  безграмотность в  вопросах рыночной экономики.  Нельзя  обвинить несмышлёного ребёнка  в том, что  он  не воспрепятствовал  грабежу.   Поэтому- абсолютно поддерживая  тезисные выводы  статьи- категорически не согласен, что Вы  всех записали едва ли не в  соучастники.  Если Вы  считаете, что лично в этом виноваты - никто не вправе  запретить Вам подобную точку зрения. Большинство  из нас  были зрителями  спектакля, разыгрываемого  труппой    гастролёров. И попытки гастролей  продолжаются  до сих пор, ибо  никак   иначе не  могу  расценить попытку  открытия Ельцин -центра  в  Москве в  усадьбе  Долгоруковых-Бобринских. 

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 2 месяца)

Статья большая и наверное правильная (целиком не одолел). Для меня всё проще: мы предали свою страну. Дальше всё развивается по известным ментальным законам. Нам предстоят испытания, страдания и т.п. Если сможем преодолеть, то выйдем на новый уровень..

Аватар пользователя Добрый Доктор
Добрый Доктор(6 лет 8 месяцев)

Ответственность за развал Советского Союза с последующим бескровным переходом от социализма к капитализму лежит на всех гражданах СССР без исключения, а не на «отдельных предателях, которые всех обманули».

совковый социализмь проиграл мировому капитализму. и не надо ерунду бормотать о том как "космические корабли бороздили большой театр". основной массе населения, той самой что за ЕБН проголосовала, нужны были не сказки про светлый коммунистический завтрак к 1980г.(а уже 11 лет то проехало а коммунизьму то все и нет) а хотя бы что то. это что то оказалось капитализмом - грабь, бухай, воруй, богатей. если сможешь. а нет, не вписался в базар. 

у горбатого и ебн-а есть заслуга перед россянцами - они спустили совковый социализм в унитаз практически без эксцессов типа гражданской войны. а могло быть и хуже. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления России) ***
Аватар пользователя PROHODIL_1981
PROHODIL_1981(6 лет 8 месяцев)

Это не их заслуга, а реальность того, что социализм никто не защищал, сторонников он не имел. 

Комментарий администрации:  
*** Госдеповская личинка ***
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

реальность того, что социализм никто не защищал, сторонников он не имел.

Так и капитализм народ не защищал. Просто капиталисты, как наиболее предприимчивая часть населения, умеют его защищать, а народ попроще, для защиты которого и строился социализм, на защиту социализма оказался неспособен. И он точно так же будет неспособен на защиту капитализма.

Хитрая у вас конструкция получается))

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

совковый социализмь проиграл мировому капитализму

Однозначно проиграл. Как стал совковым, так и проиграл.

А дальше было 2 пути: или реформа социализма и отказ от совковости, или холуйство перед победителем и лизание американского ботинка. И не надо ерунду бормотать про 300 сортов колбасы в каждой тарелке, выбрали лизание - нечего сейчас удивляться последствиям. Тот же Китай не стесняется строить коммунизм, только наши идиотики гордятся, что вписались в рынок и порезвились десяток лет.

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 10 месяцев)

Угу... Китай "не постеснялся" назвать обычный кпитализм "строительством коммунизма". Не смотрел, как живут и работают строители коммунизма на фабриках Foxconn? :cheesy: Не желаешь чо-нить "построить коммунистичного" в том духе? Уж чего-чего, а зависать в инете у тя не будет ни времени, ни сил, ни возможности. Коммунизм, фуле!

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Ты разницу между "строит" и "построил" не понимаешь? Видимо, не понимаешь. Дураку пол-работы не показывают laugh

А строители чего угодно всегда жили так себе. Построй и наслаждайся.

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 10 месяцев)

Ну прально.

—Кто в Городе Солнца будет вывозить говно?

—Арестанты.

—А если не будет арестантов?

—Как это "не будет арестантов"?

:cheesy:

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Ну да, про говно - это хитовый вопрос. Еще один хит - "если при коммунизме все по потребностям, то как на всех хватит мерседесов?"

Какой мозг, такие и вопросы laugh

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 10 месяцев)

Ну я и задаю вопросы адекватные мозгу собеседника. Но ответы никак не радуют глубиной мысли. :cheesy:

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Жалкое вы зрелище, гражданин. Жалкий продукт жалкой эпохи laugh Досвидос.

Аватар пользователя Добрый Доктор

ну да, советский норот, устами своих лутших предводителей и выбрал 300 сортов колбасы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления России) ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Ага. Свободный выбор. Честная конкуренция. Независимая пресса. Что ваши сказки, что ваши кривляния - все образца 30-летней давности laugh

А выбора тогда не было. Была идея капитуляции, ее и реализовали. А других идей сверху не выдвигалось.

Аватар пользователя irvin
irvin(7 лет 8 месяцев)

Автор совершенно прав.

Комментарий администрации:  
*** отключен (межрелигиозный розжиг) ***
Аватар пользователя kazakh
kazakh(6 лет 2 месяца)

Автор не думает,  что поколение 60-х кое-кто СОЗНАТЕЛЬНО поставил в ситуацию выбора из двух куч говна? И горбачев был говном, и ельцин был говном - выбирай любое и жри полной ложкой?  

В этом и заключается "демократия" - не допустить к выборам действительно достойных. А дальше смотрим - кто стал "углублять" "демократию" в стране? поколение 60-х? нет, это сделали уроды, завербованные еще фашистами и радостно подмахивающими ставшему более сильному чем рейх западному государству. То есть имеет место предательство и целенаправленная деятельность западных спецслужб. А виноваты понятное дело простые люди, ага...

 

Ну и далее - а зачем автор возлагает вину на простых людей? ну право же - что мешает обвинить того же ельцина и посетовать на то что власть РФ никому из ельцинских не прищемило яйки и не перепрофилировало Ельцин-центр в центр защиты прав трудящихся? А потому что ельцинские - они никуда не делись, точнее - они все сидят в руководстве страны и в олигархах и прищемить они сами могут кому угодно))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

А почему вы сами загоняете в такой оригинальный выбор - ИЛИ ЕЛЬЦИН, ИЛИ ПРОСТЫЕ ГРАЖДАНЕ

Я предлагаю другой вариант -  И ТОТ, И ТЕ...

Аватар пользователя kazakh
kazakh(6 лет 2 месяца)

Я предлагаю другой вариант -  И ТОТ, И ТЕ.

Потому Ельцин и и же с ним действовали СОЗНАТЕЛЬНО. А вот простые люди явно были введены в заблуждение третьими лицами с целью завладения этими лицами имуществом простых людей - советского наследия. То есть имеет место уголовное преступление, квалифицированное как мошенничество в очень-очень-очень-очень крупном размере. А дальше опять вопрос - почему мошенники не только не сидят - напротив, мошенникам объявлена неприкасаемость, причем не от кого-то, а от гаранта конституции?)))) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

А дальше опять вопрос - почему мошенники не только не сидят

А кому вы этот вопрос задаете? Кто перед вами должен отчитываться?

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Выборы...) Вы думаете в 90-е не было вбросов в урны? Вы реально думаете, что это народ что- то решал?

Аватар пользователя Сергей Васильев

На фото и и видео, где за Ельцины шли СОТНИ ТЫСЯЧ на демонстрации и митинги - я не нашел ни одного танка, который бы их подгонял

Аватар пользователя donskoi_s
donskoi_s(6 лет 10 месяцев)

СОТНИ ТЫСЯЧ

Иде? В московии ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Уже тогда были карусели? Помните фиььм"Гений"? И фрвзу-страна непуганных идиотов... Нас всех со школьной скамьи учили быть честными , порядочными... Наверное, мы были просто не готовы к такому количеству лжи,  влитой в наши уши...Этим воспользовались политические проходимцы...

Аватар пользователя robin
robin(12 лет 2 месяца)

>>>воспользовались политические проходимцы...

или чуть правильнее - политические проходимцы, поддержанные и наставляемые "партнерами" из западного жидо-иудейского кагала ....

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Наверное, мы были просто не готовы к такому количеству лжи,  влитой в наши уши...Этим воспользовались политические проходимцы...

 Ага, монашку соблазнили. Не надо  становиться в позу оскорбленной невинности и глупость называть порядочностью. Порядочность никак не мешает просчитать последствия своих поступков.

А вот жадность и жажды халявы любой ценой - мешает - смотрим на Украину - эти что ли не готовы были к такому количеству лжи? Да они готовы еще тонны схряпать и не подавиться,   или у них не было времени и опыта сделать выводы из предыдущей? за четверть века? Ага. Обмануть можно только того кто сам обманываться рад.

Меня ГКЧП застало в туристической поездке на Камчатке. Город только открыли, и там еще было полно советских товаров, поразило, что в магазинах лежали изделия из золота по заводским ценам и я очень жалела, что взяла мало денег. Но и в комиссионках и на рынках было полно японских товаров (Таллин тоже портовый город, но у нас в советские времена никогда такого не было), и еще на рынках продавали какое-то дикое количество браконьерской красной икры. Руководитель группы предупредил нас чтобы взяли с собой водку и мы меняли в зависимости от марки на пол или литровую банку икры.

Когда грянуло ГКЧП местные взвыли - нет, мы хотим Ельцина, а то нас опять зажмут (то есть будут гонять за браконьерство и контрабанду). То что они думали что свобода воровать просто прибавиться к социальным гарантиям социализма - то это их глупость за которую надо нести ответственность - они сами тогда выбрали себе повышение пенсионного возраста как во всех капстранах.

Поздно вечером 20.08.91-го мы прервав поездку срочно вылетели в Москву.... ну там вообще был зомбак на зомбаке, обсуждать с ними что-либо было бесполезно - безумный блеск в глазах, экстаз, эйфория - массово,  от того что скинули ненавистный совок, коммуняк и т. д..(может и наверное, были другие, но, как-то не встретились,  среди наших  знакомых точно - нет)

так что: "от Москвы, до самых до окраин" - и кто вам теперь доктор, что пенсию повышают? То ли еще будет: пенсию у нас давно повысили, сейчас обсуждают проект, что выплачивать ее будут до 80-ти, а там или дети содержат или сдавай квартиру и иди в социальный дом доживать. А куда деваться? денег в бюджете нет, количество работающих сокращается. 
Учитывая тенденции мы (наша социалка) - ваше будущее, ребята. ))((

Аватар пользователя Сергей Васильев

Плюсую неистово. К сожалению патернализм идет рука об руку с инфантилизмом. И это лечится только через апокалипсис, когда инфантилы просто лишаются шанса на выживание....

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)
 

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

+++++

А насчет флага... Обычно турбопатриота ставит в тупик уже первый вопрос: "Вы считаете, что РФ и Российская империя - одна страна или разные, никакого отношения друг к другу не имеющие?"

До второго вопроса: "Вы были бы согласны с распадом РФ также, как согласились с распадом РИ" они обычно не доезжают

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

И горбачев был говном, и ельцин был говном

Давайте уж честно.. И брежнев был говном, и хрущев, и николашка. Вот только почему это говно всплывает на высшие посты? Тот же николай, какого хрена он оказался на троне, ежели папашка его просил поставить брата его, Михаила, видел же, что не вытянет николя бремени царства. А хрущ, как оказался у власти? Его-ж, падлюку, надо было расстрелять еще в 30е по делам его. Следовательно, проглядел Сталин, нужен был он ему. Вот эта вот система отбора говна на ключевые должности и погубила и РИ и СССР.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Сталины тоже среди людей живут и вынуждены также выбирать из того, что окружает. "Других писателей для вас у меня нет".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(8 лет 10 месяцев)

Ну, постфактум то умничать все горазды. ))

Вы просто скажите, что должны были делать простые люди, чтобы не допустить развала СССР?

На референдуме в марте 1991 они свою позицию высказали.

И что? Как это помогло не собраться уродам на беловежскую сходку, а другому уроду с пятном на башке, который прекрасно знал, что они там делают, не арестовать их за измену Родине?

Как простые граждане могли повлиять на действия кравчуков, ельцинов, горбачёвых?

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 4 месяца)

Да ничего мы не могли сделать тогда. Мы - это общество, сообщество советских людей.

Много у вас шансов супротив наперсточника?! Ноль целых хер десятых. Государство. В нем каждый занимается своим делом, и это залог выживания всего государства. А когда лидер этого государства - предатель, когда надзорные и карающие органы, разведка и КГБ предали своих сограждан за долю малую - это означает конец государства. Именно это и произошло.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Вы просто скажите, что должны были делать простые люди, чтобы не допустить развала СССР?

Ничего. Тогда уже поздно было что-то делать. Делать надо было в 53м, когда Берию английским шпионом записали.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

Тот же вопрос : а что надо было делать в 1953 году ??

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Браться за винтовки. Тем более, тогда их было столько на руках, что..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

За винтовки против Политбюро , поддержанного авторитетом Жукова ? не могу себе представить.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

"авторитет Жукова" существовал в голове только у самого Жукова. Не зря его в политбюро называли за глаза "сельским бонопартом"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Вы просто скажите, что должны были делать простые люди, чтобы не допустить развала СССР?

Ваше лицемерие зашкаливает.

Вот у кого у кого, а у граждан Украины был выбор, у каждого простого жителя, не зря вы так лихо ссылаетесь на мартовский референдум и лицемерненько замалчиваете декабрьский. Именно с результатами этого вашего волеизъявления Кравчук приехал в Беловежскую Пущу и размахивая ими отказался подписывать новый союзный договор. 

Так что по конкретной вине граждан Украины есть конкретные доказательства, сала вам много в одиночку сожрать пообещали, вы и изменили свое мнение в течение пары месяцев:

 

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(8 лет 10 месяцев)

Э-э-э-э-эстонцы настолько тормознутые, что до сих пор до них не доходит, что ещё ДО референдума декабря 1991 года, а именно 24 августа 1991 года ЗАКОННОЙ властью Украины был принят документ "Акт провозглашения независимости Украины". А референдум ничего не решал.

Да и проводился он не о выходе из СССР. А о утверждении того же Акта.

Причём людям рассказывали, что "это чистая формальность. Акт же приняли четыре месяца назад. И никто никуда не вышел. Вы же проголосовали за СССР в марте. Ну вот и нечего волноваться."

И уж, как раз, не эстонцам меня совестить, которые ещё в 1990 свалили из СССР и ПЕРВЫМИ начали бодягу с провозглашением суверенитета ещё в 1988.

С ручника снимись - сколько раз уже сказал, а всё не тебя доходит - туго, видать, с этим делом в Эстонии. Может это заразно? )) 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Тормознутые эстонцы в сторительстве государства перуспели гораздо больше чем резво скачущие  при любой возможности жители б/У моет вам у них поучиться?

А не повторять про эстонскую тормознутость как дятел, а то создается впечатление, что это ваша личная проблема. Хотите о ней поговорить? Идите на.....к специалисту, он за это деньги получает, а остальным не интересно.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Я могу сейчас начать ковыряться а носу и предлагать задним числом разные варианты "ЧТО НАДО БЫЛО СДЕЛАТЬ..." Только зачем? Гораздо важнее понять - что тогда были неправы и определить - ЧТО ДЕЛАТЬ СЕЙЧАС?

Страницы