Всё будет, как вы хотите. Но совсем не обязательно так, как вы себе это представляете...

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы будете удивлены, но в России, оказывается, капитализм…. В России не просто капитализм, а капитализм олигархического типа. Представить не мог, что простая констатация данного факта может навлечь гнев, ошеломить и поставить в тупик участников многочисленных дискуссий на тему «что должно и чего не должно делать правительство РФ».

Хотя почему этот факт является для некоторых удивительным – ума не приложу. Капитализм усиленно рекламировался и предлагался ещё в СССР в качестве единственного средства от опостылевшего дефицита и незавершёнки. Причем предлагался не гадами-капиталистами, а вполне советскими хозяйственниками, экономистами и партийными функционерами. В конце концов именно за капитализм дружно проголосовало большинство граждан СССР на многочисленных выборах. 

Никакой другой капитализм, кроме олигархического, в России просто не выжил бы хотя бы потому, что на внешнем - самом суровом рынке, ему приходится конкурировать также с олигархами, то есть с транс-национальными корпорациями, давным давно сросшимися в западных странах с государственным аппаратом. 

Абсолютно некорректные, с точки зрения интересов правящего класса, ожидания, а равно – нелогичные - по этой же причине – претензии, присутствуют как в патриотической, так и в русофобской среде.

Фразы: «Так в России ведь капитализм, чего же вы хотите?» и «Ваши предположения – фантастика, потому что российская власть руководствуются совсем другими мотивами», вызывают настолько одинаковый гнев как у патриотов, так и у баксолюбов, что приходится постоянно возвращать их к базовым ценностям и общетеоретическим принципам функционирования капиталистического общества, прежде чем анализировать конкретные общественно-политические коллизии.

Иллюзии и реальность страны-русофобии.

- Россия агрессивно хочет нас захватить! – традиционно истерят беспорточные лимитрофы, чья русофобия – это их единственный и последний слаболиквидный актив.

- Если в России – власть капитала, который, как известно, имеет всего один мотив – это увеличение собственной прибыли, то какую-такую выгоду этот капитал получит, захватив вас – нищебродов, и вашу территорию, где нет никаких ценностей, кроме долгов и никаких перспектив, кроме необходимости кормить нищее, деградировавшее население?

Вопрос этот традиционно повисает в воздухе, а русофобы начинают перечислять мотивы и устремления совсем другой России – имперской, где вопрос выгоды отходил на задний план, вытесняемый идеологическими догмами, прямо запрещаемыми сегодня Конституцией РФ.

Попытка вернуть русофобов с их грёзами о русской экспансии из исторического далЁка в современную действительность традиционно приводит к жуткому когнитивному диссонансу и долговременному ступору с прощально-инфантильным: «Ай, Фсё…»

- Так что, российская власть совсем не агрессивна? И что, окружающим Россию странам совсем ничего не угрожает? – накидывают с дальним прицелом небратья.

- Ну почему же? Угрожает и еще как! – «успокаиваю» я тоскующих по русской оккупации, - но совсем не так, как вы себе представляете. Пока вы – голодранцы, обобранные до нитки англосаксами, не имеете за душой ничего, кроме набранных кредитов, вы не представляете никакого интереса для российского правящего класса. 

Но если хроме «хрена да души», у вас в карманах появится что-то существенное, если, строго по Марксу, действия против вас будут сулить 300% прибыли… то далее сразу вспоминайте цитату классика: «нет такого преступления, на которое не пошел бы капитал….» 

Только русский мир и русская экспансия тут будут абсолютно не при чем. «Ничего личного только бизнес!». Именно в рамках этой парадигмы если вас выгодно будет убить – вас убьют. Если выгодно будет ограбить – ограбят. Если выгодно будет облизать и наградить – оближут и наградят. А со ссылками на русский мир или без оных – вопрос чисто тактического маркетинга.

Поэтому не размахивайте передо мной историей Российской империи, а лучше займитесь изучением бизнес-планов, где не дай вам Бог оказаться в графе «перспективная прибыль»… Тогда вас точно не спасет никакая НАТА, потому что с НАТОЙ всегда можно договориться и даже поделиться и НАТА скорее всего согласится, ибо руководствуется ровно теми же самыми соображениями – воевать надо только тогда, когда это выгодно и прекращать тогда, когда это становится убыточно или опасно.

 

Отечественные фантазии и импортная реальность

Точно в такие же фантазии, что и русофобы, погружена национально-патриотическая часть гражданского общества РФ, питающая какие-то иллюзии насчет человеколюбия и гуманизма в политике, которая (читайте первоисточники) является продолжением и концентрацией экономики.

То самое общество, которое в свое время дружно голосовало за Горбачева и Ельцина, а значит – за капитализм в самых циничных его проявлениях, вдруг удивлённо спрашивают, почему это власть не заботит благосостояние пенсионеров? А почему этот вопрос его вообще должен заботить? От благосостояния пенсионеров зависят прибыли Газпрома и Ростеха? Really?

 

Фантазии и реальность времён позднего СССР.

Будучи в СССР, вот уже 10 лет я получал бы пенсию 132 рубля, которую в новой реальности мне лично не видать и через 10 лет… скажу больше – я вообще не верю, что моему поколению рождённых в 60е достанется хоть какая-то пенсия. Сами виноваты. Те же секретари райкомов и горкомов, которые пели нам про скорое пришествие царства коммунизма, в начале 90х уверенной походкой повели нас в царство капитализма, а мы, как бараны, за ними попёрлись. Вот теперь хлебаем полной ложкой плоды своей собственной доверчивости и недальновидности. И поделом…

 

Современные фантазии и современная реальность

Сегодня гражданское общество также абсолютно неверно оценивает мотивы российской власти в их динамике. Дискретные положения «компрадор, сливающий народное достояние за границу», либо «патриот, вкладывающий деньги в национальное производство» - это граничные состояния, типа «абсолютного нуля», крайне редко встречающиеся в живой природе. А реальной жизни правда где-то по середине.

Если капитал дешевле, проще и надёжнее сохранить и преумножить, вывозя его за рубеж – его будут вывозить за рубеж. Однако «наши западные партнеры» не покладая рук работают над разрушением этого вредного стереотипа, делая нахождение на Западе капиталов и их владельцев отнюдь не прибыльным и далеко не безопасным.

Западных «партнеров» можно понять – они руководствуются простой и незамысловатой капиталистической логикой: «Отобрать и поделить», ибо «Боливар не выдержит двоих». При этом собственными руками они вольно-невольно сформируют ответную и вполне естественную реакцию российского капитализма, где зарождается целый спектр новых предложений коллективному Западу, начиная от «идти на..» и заканчивая пока слабо выраженными предложениями делить самих «партнеров», раз они оказались такими недоговороспособными «фраерами».

Вангую, что данная концепция будет обретать всё большую популярность по мере роста зависимости Европы от российских энергоресурсов и роста популярности российских ВПК – по мере доставки его продукции заинтересованным сторонам «в форточку - на дом».

Концепция «дать прос**ться нашим западным партнёрам» крайне привлекательна ещё и тем, что эта идея понятна, близка и социально одобряема практически всем слоями российского общества. И хотя мотивы разных слоёв этого общества принципиально разные, точка приложения совпадает и этого вполне достаточно для интеграции и гражданского согласия хоть на какое–то время.

Для российского капитала эта идея привлекательна тем, что она позволяет грабить «наших западных партнеров», которые гораздо богаче ныне эксплуатируемых соотечественников, ну а наемным работникам она близка тем, что предоставляет хоть какой-то выбор между ограблением собственными компрадорами и их «западными партнёрами» или только отечественными капиталистами. 

 

Будет всё, как вы хотите. Но совсем не обязательно так, как вы себе это представляете.

Пертурбации российского политикума происходят на фоне гораздо более существенных глобальных потрясений, а именно – на фоне перехода к новому технологическому укладу, исчерпания старых производственных отношений и повсеместного развала экономики, основанной на ссудном проценте и неограниченном потреблении.

На этом чудном фоне становятся востребованными уже позабытые нормы морали, пропагандирующие разумное самоограничение, возврат к традиционным семейным ценностям и массовое полевение самых разных слоёв современного общества. Соответственно реинкарнация «Красного проекта» становится возможной в самых разных его проявлениях, настолько разных, что вы будете удивлены..

Сегодня одним из таких неожиданных проявлений можно считать ИГИЛ с его лозунгом на чёрных знамёнах: «Вера превыше границ!» и «Справедливость важнее богатства!»

Кстати, исламский религиозный деятель Джамаль ад-Дин аль-Афгани в конце 19 века доказывал, что морально-этические ценности ислама абсолютно тождественны лозунгам, выдвинутым социалистами. В конце 19 века! Так что идеи халифата – это аналог знакомой нам идеи "мировой революции" где «кто был никем, то станет всем», «это есть наш последний и решительный бой» и «с контрой разговор короток»…

И это далеко не первый и боюсь, не последний случай, «оригинального» полевения общества. Национал-социалистическая партия Германии, возглавляемая Гитлером, тоже была не только «национал», но еще и «социалистической»… 

Глядя на развитие событий в Европе, можно смело утверждать, что туда возвратится и аскетизм, и семейные ценности, но только под другими – зелеными или черными знаменами. Вполне возможно, что для Европы это будет даже лучшим выбором, по крайней мере по сравнению с разгулом гедонизма и засильем ЛГБТ. 

Насколько привлекателен будет Старый Свет для эвакуации капиталов из России и насколько он будет вообще безопасен и комфортен – будут решать уже другие держатели российских капиталов, которыми будут руководствоваться совсем другими мотивами, чем современные руководители ТЭК и ВПК. 

Всё течёт, всё меняется… (Гераклит,философ, греческий глобалист времен античности)

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 9 месяцев)

Спасибо за статью.

Аватар пользователя Visit0r
Visit0r(7 лет 1 месяц)

"Могет быть, могет быть..." © Жаль, что на этом тернистом пути глобальных перемен крайне редки остановки, хотя бы мелкие плато стабильности. Жизнь, конечно, борьба, но "вечный бой" поднадоел до чертиков.

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 8 месяцев)

Я давно живу в Штатах и поэтому неплохо представляю будущее России, потому как из всего, что я наблюдаю на политическом фронте, Россия движется именно к американской модели.

То, что сейчас происходит в России - это не настоящий капитализм, это элементы капитализма с значительными рудиментами еще не изжитой социалистической системы. Два важнейших фактора, влияющих на благосостояние и в общем "жизненного комфорта", - жилье и медицинское обслуживание. В обеих сферах меня поражает их качество и дешевизна по сравнению с Америкой. Я приведу вам американские ориентировочные данные для расчета.

Расходы на поддержания жилья в нормальном состоянии должны составлять примерно 1/30 от его цены для своего жилья и 1/20 для съемного за год. Например, если вашу собственную квартиру можно продать за 3 миллиона, то на ее содержание вы должны тратить 8 тысяч в месяц без учета горячей воды, отопления и электроэнергии.

На полноценную медицинскую страховку вы и ваш работодатель вместе должны тратить примерно половину от ваших доходов. То есть в среднем по стране 18 тысяч рублей в месяц.

На остаток вы сможете наслаждаться жизнью.

ЗЫ. Скажите американцу, что вы обеднели настолько, что не имеете возможности по первой прихоти принимать горячую ванну.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 10 месяцев)

Вы просто живёте при монополистическом капитализме, поэтому ваши предположения о том "как должно быть" определяются именно его монополистической сущностью.

Я тут недавно писал - В норме, все потребности человека должны быть удовлетворены. Человека должен дышать, пить, есть, носить одежду, иметь крышу над головой и пр. и пр. (а есть ещё социальные и идеальные потребности). Нельзя больше пить, и за счёт этого не дышать. Или увеличить жилплощадь, чтоб не пить воды. 

При конкуренции в какой-то отрасли, производители вынуждены снижать цены, и они определяются их издержками на производство тех ценностей, которые удовлетворяют наши потребности (то есть на производство жилья, воды и пр.). Но даже если одна отрасль монополизируется - то она высосет из потребителя (человека, или другого производства, не важно) все свободные деньги. Потому, что потребитель должен удовлетворить эту потребность, человек не может перестать пить или дышать. Предприятие не может перестать использовать энергию или другие ресурсы. И все сэкономленные (за счёт конкуренции) деньги в других отраслях - перейдут к монополисту.

Ну а уж когда монополистов целый вагон, почти во всех сферах экономической деятельности - ну тогда совсем швах. Вот как в США. Да и других странах - любой конкурентный капитализм неизбежно движется в сторону монополизма.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 8 месяцев)

> При конкуренции в какой-то отрасли, производители вынуждены снижать цены

При конкуренции в какой-то отрасли производители вынуждены поднимать цены, чтобы выиграть в конкуренции. Они могут их снизить на краткий период, чтобы разорить конкурента, на затем они многократно компенсируют свои потери подъемом цен.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 10 месяцев)

Вы просто подтвердили предположение о монополистическом образе мысли. Вы описали, что все устремления - к монополизации.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 8 месяцев)

От того, что мы называем что-то каким-то словом, оно не перестает быть реальностью.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Первое сомнительное утверждение:

Россия движется именно к американской модели.

В России без сомнения есть люди, и даже целые группы людей, которые подают такую идею как образец для подражания. Но, к сожалению для них это невозможно. Две американские модели на одной планете одновременно существовать не могут. Американская, точнее англосаксонская модель предполагает, в качестве основного источника дохода, разграбление национальных государств по всему миру.  Сейчас она заканчивает разграбление тех стран, которые вышли, по собственной глупости, из под защиты России.
Одновременно создается плацдарм для полного разграбления России.
Удастся ли этот глобальный план или нет - время покажет, но в любом случае для России американской модели не получится.

Расходы на поддержания жилья в нормальном состоянии должны составлять примерно 1/30 от его цены для своего жилья и 1/20 для съемного за год. Например, если вашу собственную квартиру можно продать за 3 миллиона, то на ее содержание вы должны тратить 8 тысяч в месяц без учета горячей воды, отопления и электроэнергии.

Сразу видно, что Вы давно живете в США - не обижайтесь.
Вы наверное забыли что цена (в том числе и квартиры) и ее стоимость это не одно и тоже. Ну это по Марксу. Согласно исповедуемой в США экономической модели полоумного Нэша - цена это и есть стоимость объекта, после прохождения через процедуру торгов.
В России цена на квартиру очень сильно отличается от ее стоимости - так как цена эта спекулятивная.
В США истинная стоимость массового жилья определялась как цена за квадратный метр равная половине месячного дохода домовладельцев (ца). Если применить такую формулу к расчету стоимости квартиры в России то. в среднем по стране, квартира, в капитальном доме, будет стоить примерно 20 тысяч рублей за квадратный метр. Срок амортизации капитального здания примерно 100 лет, плюс затраты на капитальный ремонт. как 25% через каждые 50 лет. То-есть реальные затраты на поддержание квартиры в порядке не будут превышать в год более 1,3% от ее стоимости. Но это только в том случае если это капитальное строение и оно построено качественно.
Если брать тарифы за электроэнергию, отопление и водоснабжение, то они еще со времен СССР были решены настолько умно, что их издержки (выраженные в стоимости) по-прежнему остаются очень маленькими. Еще раз, я не про цену а про стоимость. Мало того они постоянно падают по отношению к стоимости общего совокупного общественного продукта..
Так что реально то - те цены, которые Вы сравнили с американскими, не только не маленькие, а завышены процентов на 50 как минимум. Это завышение сейчас тоже не пропадает, оно идет на улучшение сетевой инфраструктуры и внедрению новых технологий в энергетике. Это несмотря на все недостатки современной экономики России - все равно происходит неизбежно.
То что видно в телевизоре не всегда открывает глубинные процессы в экономике.
А уж про интернет и говорить нечего.

Так что полагаю Ваш взгляд на схожесть американской и российской экономических моделей очень уж поверхностным.

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(9 лет 8 месяцев)

> Американская, точнее англосаксонская модель предполагает, в качестве основного источника дохода, разграбление национальных государств по всему миру.

Не только. Еще и ограбление собственного народа и поддержание его в том состоянии, в котором капитал может извлечь максимальную прибыль. А это означает на самой границе его жизненных потребностей.

> В России цена на квартиру очень сильно отличается от ее стоимости - так как цена эта спекулятивная.

> Сразу видно, что Вы давно живете в США - не обижайтесь.

Тогда не обижайтесь, если я, как гораздо лучше знающий американскую действительность, укажу вам, что цена в Америке ничуть не менее спекулятивная, чем в России. Цена на жилье определяется только возможностью извлечения максимальной прибыли и ничем другим.

Те константы, которые я привел, определяют возможность эксплуатации населения в сложившейся системе (сегодня американской, завтра российской). Если в России степень эксплуатации ниже американской, то только потому, что еще не изжиты рудименты коммунистической системы. При дальнейшем развитии капитализма в России степень эксплуатации населения обязана приближаться к американской просто по социальному консенсусу принятия определенной модели, успешный пример (Америка) которой имеется у России.

> В США истинная стоимость массового жилья определялась как цена за квадратный метр равная половине месячного дохода домовладельцев (ца). Если применить такую формулу к расчету стоимости квартиры в России то. в среднем по стране, квартира, в капитальном доме, будет стоить примерно 20 тысяч рублей за квадратный метр.

Если бы население России имело жилье, соответствующее их доходам в капиталистической России, тогда бы его качество было бы несравненно ниже. Но оно живет в высококачественном жилье, построенным в советские времена. На настоящий момент его качество многократно превосходит реальную покупательную способность населения. Поэтому оно и такое дорогое.

> Срок амортизации капитального здания примерно 100 лет, плюс затраты на капитальный ремонт. как 25% через каждые 50 лет.

Простите, поскольку я имею отношение к этому бизнесу, я позволю усомниться в ваших оценках. Затраты на капитальный ремонт при гарантии отсутствия его деградации составляют примерно 1/3 расходов на содержание жилья. То есть примерно 1/60 в год от его стоимости - 83% каждые 50 лет.

Аватар пользователя Николай Болховитин

что цена в Америке ничуть не менее спекулятивная, чем в России.

Ну вот видите, у Вас получается выстраивать правильные цепочки.

Если учесть то что Вы пишете

. Еще и ограбление собственного народа и поддержание его в том состоянии, в котором капитал может извлечь максимальную прибыль.

То все складывается логично. Пока население могло США могло пользоваться плодами разграбления других стран, цена жилья могла быть близка к стоимости. При массовом строительстве жилья для среднего класса банки оценивали риски по кредитам именно по той формуле, что я Вам привел.
Как только "теленочек стал маленьким"  стоимость сразу разошлась с ценой и разницу стали компенсировать сомнительными долговыми обязательствами. Ну и печатным станком понятно.

Совсем недавно я обзвонил своих друзей в Китае, Индии и Канаде. Эти страны условно можно назвать "социалистическими". Определил примерно одно. Риски по кредитованию массового жилья всегда оцениваются пропорционально доходам домовладельцев. 
Разница только в том, что в Канаде, например, есть "обычное" кредитование жилья, а есть высоко-рисковое.
В Китае процентная ставка по кредитованию жилья для всех одинаковая, но цена жилья определяется статусом района, в котором оно расположено и делится условно на три ценовые группы, для людей с разными доходами.  И там стоимость жилья максимально совпадает с ценой. Разница только в том, что В Канаде, как раньше и в США, риски оцениваются банками через доходы домовладельцев, а в Китае через доход единственного покупателя. Но это не существенная разница, так как в Китае риск потерять работу невысокий.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Если сравнивать не только Россию и США, но и другие страны, то внезапно выяснится, что медицина в США непропорционально дорогая. Особенно, если брать в расчёт страны вроде Китая, а не только Западную Европу.

Аватар пользователя Nikodim_333
Nikodim_333(7 лет 1 месяц)

Хорошая статья. Про кормить в пути не обещали согласен и выгодность Крыма тоже не в пенсионерах. Также про ИГИЛ согласен - похожи они на пламенных революционеров 1917 года. Но Россия была последней страной мира которая успела заскочить в революционный поезд и отбиться от конкурентов. Благодаря тому, что произошло это в старом укладе - где еще работал метод - бабы нарожают, а беспилотников с бомбами у АНТАНТЫ еще не было. Словно герой матросов, Россия бросилась на амбразуру революции и победила и второй раз - отбилась в ВОВ и больше никто так не смог и не сможет, ибо бабы уже не нарожают в западном мире (куда также входит и Россия), а развивающемуся миру и новым коммунарам ИГИЛ уже не позволит эволюционный и технологический отрыв. ИГИЛ будут вколачивать в каменный век ракетами, опоздали они на  100 лет с мировой революцией. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (деза, паникерство) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Спасибо,хорошо написаноsmiley

Аватар пользователя pitecus sapiens
pitecus sapiens(6 лет 4 месяца)

Уже во втором абзаце мы видим следующее: "В конце концов именно за капитализм дружно проголосовало большинство граждан СССР на многочисленных выборах. " Что это? Сознательная ложь? Искаженное восприятие реальности?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Это сознательное восприятие реальности

Аватар пользователя pitecus sapiens
pitecus sapiens(6 лет 4 месяца)

Может быть вы обоснуете свой тезис конкретными фактами голосований в СССР и их результатами?

Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(8 лет 2 месяца)

Конкретно: переход от социализма к капитализму произошел мирным путём без заметных волнений. Народ не вышел на площади городов под лозунгом: Все на защиту Социализма. Ну не было такого!

Аватар пользователя pitecus sapiens
pitecus sapiens(6 лет 4 месяца)

По вашему отсутствие народа на площадях с лозунгами является доказательство утверждения автора, что граждане СССР на всех выборах проголосовали за капитализм?

Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(8 лет 2 месяца)

Ни да, ни нет.

Жизнь многообразней "да-нетной" логики. Народу надоели коммунисты. Никто уже не хотел строить коммунизм. Никто уже не верил в коммунистические идеалы. В то же время, не встав на защиту социализма, люди даже толком не поняли, что их затянули в капитализм. Как-то так.

Аватар пользователя pitecus sapiens
pitecus sapiens(6 лет 4 месяца)

Я не могу с вами не согласиться. Но по части того что "народ СССР проголосовал на всех выборах за капитализм" - это ложь.

Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(8 лет 2 месяца)

Напрямую не голосовал, это верно. А своим молчанием, позволил свернуть с дороги социализма. Про коммунизм я не говорю, коммунизм-утопия. Но вот социализм, да был кривоват, но социальные завоевания были реальностью. Сейчас завоевания социализма ещё присутствуют в нашем обществе, но постепенно истаивают.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Да легко:

12.06.1991 - выборы президента России.

1 Ельцин Б.Н. 45.551.582
2 Рыжков Н.И. 13.395.304
3 Жириновский В.В. 6.210.685
4 Тулеев А-Г.М. 5.416.685
5 Макашов А.М 2.970.452
6 Бакатин В.В 2.719.253
Против всех 1.526.332

Аватар пользователя pitecus sapiens
pitecus sapiens(6 лет 4 месяца)

Как выборы президента России связаны с вопросом общественного устройства СССР? Правильно, никак. Но вы вслед за жульем накидываете лапши на уши, мол раз голосовали за Ельцина, значит голосовали за капитализм. И давайте вернемся в СССР, раз уж вы говорите о гражданах СССР. Был единственный референдум, где большинство проголосовало за сохранение СССР.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Записывайте вьюноша, а то забудете  - отдать голос за политика = отдать голос за политику, которую он проводит

Аватар пользователя pitecus sapiens
pitecus sapiens(6 лет 4 месяца)

Ну что хамло, дискутировать по существу не можем, переходим на личности?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Первый раз вижу быдло, который считает хамством попытку напомнить ему основы учебника по обществоведению

Аватар пользователя pitecus sapiens
pitecus sapiens(6 лет 4 месяца)

Вы, мадам, так и не ответили где и когда граждане СССР голосовали за капитализм.

Аватар пользователя Сергей Васильев

А, так вы просто читать не умеете? Писать научились, а читать нет? Прикольно....

Аватар пользователя pitecus sapiens
pitecus sapiens(6 лет 4 месяца)

Кстати, небыдло, раз уж вы вспомнили выборы Ельцина 1991 года как аргумент в своём набросе, может вспомните пункт его программы, провозглашающий смену общественного устройства на капитализм?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Я не только программу, я конкретный закон им подписанный помню

 З А К О Н

                 РОССИЙСКОЙ СОВЕТСКОЙ ФЕДЕРАТИВНОЙ
                    СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ


                      О собственности в РСФСР

http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102010275

Напоминаю - подпись - это то, что можно увидеть в самом конце документа

А суть его - частная собственность на средства производства - в тексте...

Но вам это не надо. Вас это ни в чем не убедит...

 

Аватар пользователя pitecus sapiens
pitecus sapiens(6 лет 4 месяца)

По вашей логике получается, что раз за Путина проголосовало большинство, то это большинство поддерживает и увеличение пенсионного возраста. А если завтра какому-нибудь президенту придет в голову начать есть детей, то и этот шаг имеет общественную поддержку на том основании, что за президента голосовали? Вы мне зачем текст закона то показываете? Частная собственность на средства производства как-то автоматически отменяет "общественный строй воплощающий принципы социальной справедливости свободы, равенства и общественного контроля за природными ресурсами"? Мне надоело с вами спорить, тем более что вы нахамили и даже не извинились. Никакого общественного договора в пользу "строительства капитализма в России" нет и и ни из каких выборов президента и законов кроме референдума это не вытекает.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Я рад за Вашу оптимистичную жизненную позицию, в соответствии с которой одно событие никак не связано с другим и никаким образом на другое не влияет.

Напоминание вам об азах школьной программы, я лично хамством не считаю.

Привет вам  и  вашей параллельной реальности 

Аватар пользователя pitecus sapiens
pitecus sapiens(6 лет 4 месяца)

Я понимаю, что доктору бизнес-администрирования чуждо понятие границы между культурным разговором и хамством, в его реальности наверное "вьюноша" - это вежливое обращение, он папу своего так называет, "быдло" вообще комплимент.. То что юрист не видит разницы между выборами президента и референдумом я тоже понимаю, какой юрист такое и понимание сути вопроса. В конце концов когда штампуешь по 2 статьи в неделю на ресурсе,ради великой цели правдой можно и пренебречь, а оппонентов надо просто поливать гавном, коего у штатного пропагандона для любых противников найдется в избытке.

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(11 лет 12 месяцев)

В России не просто капитализм, а капитализм олигархического типа

Буду очень благодарен, если расскажете, на каких основаниях была проведена систематизация капитализмов.

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

А какой способ и методика анализа для Вас будут более убедительными?

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(11 лет 12 месяцев)

Если есть хоть один, было бы интересно ознакомиться. Смущает типизация "олигархический капитализм", это напоминает типизацию по избыточному набору признаков типа "водоплавающая рыба" или "воздухолетающая птица".

Аватар пользователя Сергей Васильев

Да нет проблем.

Олигархический - потому что 90% всего капитала сосредоточено в руках 1% населения, которое, кроме того, что владеет этим капиталом, еще и широко представлена в органах власти, начиная от самоуправлений и заканчивая парламентом и правительством

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(11 лет 12 месяцев)

А, спасибо. Мне кажется, что признак "олигархический" здесь избыточен, так как вы описали обычный капитализм, обычное классовое общество, где интересы господствующего класса защищены аппаратом государства. Просто этот господствующий класс очень малочисленный, но при этом эффективно достигающий своих целей. Акулы сожрали всех мальков.

Аватар пользователя bwb
bwb(8 лет 12 месяцев)

Споры о глобальной разнице капитализма и социализма все ярче. Но по сути и производственной базе между капитализмом и социализмом нет разницы. Разница только в целях - извлечение прибыли в интересах частного лица или коллектива и общества. Российское общество еще не зрелое, однако оно быстро созревает. Мы получили блага социализма в наследство, легко. Наши предки за социализм кровь проливали и жизни клали. Пришел и наш черед. Американская или иная модель не могут быть целью. в итоге у нас получится убогая копия, как оно и есть. История круг и все мы пришли к той точке - начало построения социалистической России на основе национализма и самодостаточности. Социализм как система требует меньшей энергии и лучше ее использует. Олигархический капитализм, а иного не бывает, этг планово убыточное для общества предприятие, издержки всегда покрываются за счет населения страны и мира. Борьба с коррупцией, войны это лишь способ деньги в общак своего клана. Вообщем впереди у нас прогресс по социалистической спирали вверх или регрессивное падение вниз по пути кланового капитализма, что и демонстрируем с 1992 года.

Комментарий администрации:  
*** Не вижу разницы между Путиным и Навальным (c) ***
Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Будучи в СССР, вот уже 10 лет я получал бы пенсию 132 рубля, которую в новой реальности мне лично не видать и через 10 лет

У вас пенсия ниже 14 тыс рублей? А это именно и есть те самые 132 советских рубля в пересчете. Ну и пенсия 132 рубля для СССР это мощно, далеко не у всех такая зарплата была.. В торговле работали? Али в номенклатуре?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Я знаю, что в Белоруссии такой профессии, как военнослужащий, не слышали... поэтому можете назвать меня как вам угодно

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

тогда уж и вовсе странно, у военнослужащего в России пенсия ниже 14 тыс? Да ни в жизнь не поверю.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Я даже не представляю, чему вы там верите, а чему нет

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Послушайте, вы утверждаете, что у вас была бы пенсия в 132 рубля, допустим, так. Далее вы утверждаете, что такой пенсии вы уже никогда не увидите. На сегодняшние деньги 132 рубля в пересчете по колбасе, одеже, обуви - это около 14 тысяч рублей.  Отсюда простой, мать его, вопрос, у вас что, как у военного, пенсия меньше 14 тысяч  рублей? Или ,все же, 20-25 тысяч, как мне говорят мои знакомые военные пенсионеры? Т.е. у вас пенсия больше 132 рублей? Вы жалеете о том, что больше никогда не увидите такой нищенской пенсии, или что? Что-ж вы вертитесь-то, аки вьюн на сковородке, неужели сложно ответить прямо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

У вас не вопросы. У вас  - натягивание совы на глобус на основании непонятно как непонятно кем высчитанного паритета покупательной способности, которая не соответствует ни сове, ни глобусу. Поэтому со своими тараканами сами общайтесь. Без меня

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

на основании непонятно как непонятно кем высчитанного паритета покупательной способности

Что значит непонятно как? Берете советскую колбасу, два двадцать. Считаете, сколько можно было её купить на сто рублей. Берете аналогичную колбасу сегодняшнюю (слава богу, и докторской и любительской по ГОСТ сколько хошь), умножаете, получаете сумму. Тоже самое делаете по обуви, женским сапогам, майкам, шортам. И по остальным не дотационным товарам. Потом складываете получившиеся и усредняете, получаете коэффициент пересчета, что-то около 110. Умножаете 132*110=14 520.  Все расчеты можете произвести сами, но вы же поленитесь, вам бы только набросить, а считать вам лень.

Поэтому со своими тараканами сами общайтесь. Без меня

Ах-ах.. Это ж надо, мешаю набрасывать и ностальгировать. Ну а что ж вы хотели, коли притащили свою сову на глобусе на публичный ресурс. Сохранили бы себе на диск статью, перечитывали и пускали скупую мужскую слезу. А раз пошли на публичность, так будьте готовы, что её под лупой рассмотрят и извазюкают лицом во всех несуразностях желтого цвета, которых вы в неё понапхали.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

То есть для вас паритет покупательной способности - это пересчет стоимости колбасы и шмоток? Всё, ппц, не пишите больше в этой ветке ничего, не позорьтесь....

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

можно без балабольства и каких-то детских ужимок, что конкретно вас не устраивает в этом пересчете? То, что сраная люстра стоила две зарплаты, да еще и по блату,  а теперь треть и бери, какую хошь? Вы это хотели сказать? Так ежели в пересчет добавить, что ту колбасу, шмотьё и телевизоры в СССР надо было добывать с боем, а сейчас бери не хочу, то этот пересчет тем более не в пользу СССР будет.

Так что, не пиши сам, не позорься. Взрослый человек, а ведешь себя, как вахлак какой-то.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя graycat.ya
graycat.ya(11 лет 11 месяцев)

Во многом согласен, особенно по части процесса реставрации капитализма в отдельно взятой стране и связанных с этим непоняток у общества.

Вот только немного не согласен чёрная обезьяна с большой буквы с тезисом об экспансии  реконкисте России. Суть русской "экспансии" в значительной мере определялась не добычей, а безопасностью от. Точнее, в Сибирь она таки определялась добычей, а вот на запад, восток и юг - прежде всего стремлением обезопасить себя от постоянных нападений с тех направлений. И западное направление до сих пор тому хорошее подтверждение. До тех пор, пока Лифляндия и Курляндия являются плацдармами для германских племён, спокойствия не будет. Особенно учитывая дальнобойность современного оружия - фактически СПб находится в оперативной досягаемости уровня дивизии и прежде всего тактической авиации.

Так что Carthago delenda est! Пётр первый был прав. Спокойно государство российское будет существовать только после "калининградизации" Лифляндии и Курляндии.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Вот-вот. Если у США и Британской империи завоевания больше определялись интересами денег, то тут скорее из "географических" соображений (т.е. соображений безопасности).

Страницы