В рунете достаточно распространено мнение, что вна Украине может достаточно скоро последовать коллапс инфраструктуры. Что города будут замерзать зимой и оставаться без электричества летом. Есть и противоположная точка зрения - что заграница им поможет, и вообще - раз до сих пор не замерзли, то и дальше ничего не случится.
Специалисты обычно приводят некие цифры по износу инфраструктуры, по авариям на АЭС, по количеству закупленного угля, по энергопотреблению и по количеству потраченных денег. Неспециалисту в этом разобраться трудно. А давайте попробуем посмотреть глазами обычного обывателя - как все это выглядит? Есть ли повод для беспокойства и что происходит в реальности? Идея статьи проста - если завтра будет катастрофа, то отдельные проблемы должны возникать уже сегодня.
Я решил промониторить несколько форумов крупных городов и посмотреть, что жители пишут о неполадках в инфраструктуре, и насколько часто пишут. Крупнейшие города Украины - Киев, Харьков, Одесса и Днепр (он же Днепропетровск).
Начнем с Харькова. На Харьковском форуме есть такая тема ежедневная - “Где сегодня нет воды”.
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=5052051
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=5051743
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=5051364
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=5051109
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=5051025
Судя по тому, что тема в 12 дня примерно возникает - примерно в это время и анонсируют что где отключено. Я невеликий специалист в коммунальном хозяйстве, но в моем небольшом российском городке об отключениях например горячей воды сообщают за несколько месяцев, видимо тут отключения внеплановые, и ремонты - внеплановые. То есть аварийные. Чтоб эту свою мысль проверить, я зашел на сайт харьковводоканала.
И да, так и есть - сегодня отключили, сегодня и сообщили в обед. Тут же пишут, что очень много повреждений устраняют.
Заметим еще раз - не планово чинят, а устраняют повреждения. В среднем 10-12 повреждений в сутки, 70-80 в неделю. Тут же на сайте водоканала информация - в ноябре 2015 году протяженность сетей водоснабжения в Харькове была
-
2144 км, из них
-
1255 были изношены и подлежали замене (http://vodokanal.kharkov.ua/content/complex_kharkovvodosnabgenie).
-
10 км - именно столько труб было заменено за полгода в Харькове
-
25 км - столько планируют заменить за весь год (https://vodokanal.kharkov.ua/news/5984).
Несложный подсчет, доступный любому ученику 3-го класса позволяет подсчитать, что меняя 25 км в год, можно все изношенные трубы поменять за 50 лет. Но мы с вами не школьники, и можем предположить, что если за 6 с половиной месяцев поменяли 10 км труб, то за год поменяют 20, а не 25. Тогда срок полной замены ветхих труб будет больше - 62 года.
В общем-то при таком раскладе нет ничего удивительного, что аварийные отключения воды каждые день.
Что еще пишут свидомые харьковчане о своем коммунальном хозяйстве? Ну например:
О водоканале. В подъезде стало вонять помойкой,позвонили в водоканал приехали рабочие трубу прочистили но при этом сказали что проблема всё равно останется так как труба которую они чистили лопнувшая и её нужно менять при этом озвучили сумму 1200 гр….у вас хоть нашли , а у нас течет канализация где то в шахте (прям по стенкам) и всем пофиг и жильцам и водоканалу ..(https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=5047994 )
О парках. Городской парк "Зелений гай" не зазеленеет! (потому что весь замусорен)... Ко всему в парке массово спиливают деревья местные жители из частного сектора на дрова...Туда свозят комунальщики коряги и ветки с дворов .Ещё свозят снег вместе с мусором и бычками…(https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=4863810 )
О коксовом заводе. Да коксовый уже достал как ветер от туда подует это просто ад дышать не чем....Воняет Термолайф (бывший Красная звезда), как не поменяют фильтры так и воняет!... какой нах молчание, собирались местные строчили заявы, петиции, замеряли содержание выбросов, ходили по судам, только результата 0. (https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=4932466 )
О холодной воде. Кто знает почему нет давления уже неделю холодной воды. Сегодня вообще воды почти не было, пойдет чуток и кончается. .. объявы не было. до вчера вода шла то нормально то резко заканчивается, как будто кто то вентель перекрывает. Бывает что резко падает давление и вода почти не идет. Если вентель забит или трубы то вода всегла плохо течет. А это просто низкое давление, если воду можно пальцем перекрыть….(https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=5046995 )
О лифтах. Я живу в 14ти этажке. В доме 260 квартир и всего 2 лифта. Оба постоянно ломаются. Каждый день приезжает "Харьковгорлифт" на новых рено дастер, чинят лифт и он ломается сразу после того как они уедут….а как то можно подать в суд на харьковгорлифт ?? они реально задолбали уже. Лифт работает после "ремонта" час от силы два. А деньги на обслуживание лифта собирают регулярно. Недавно поменяли мотор на маленьком лифте, я cпросил что за мотор, ответили что сняли от куда то, убитый в хлам и поставили нам в дом. Лифт проработал 1 день и все. уже 2 недели стоит. .. нам несколько месяцев назад поменяли. новый ломается чаще, а щас уже вторую неделю стоит вообще.(https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=5035825)
Об отоплении. В последние несколько лет, в связи с повышением цены на газ, многие владельцы СТО и отдельно стоящих зданий, а также собственники коттеджей стали топить дровами. В результате - жильцы многоэтажек, которые находятся в непосредственной близости с такими умниками вынуждены дышать гарью! А ведь можно же поставить дымоход выше рядом стоящей высотки, или не чадить а все-таки газом топить…. В Польше вообще в крупных городах половина топит печами не только СТО а и просто в частных или старых многоквартирных домах. А в печах горит зачастую не дрова а пластик и другой мусор. Так что покрашенная ещё впереди … котлы многие поменяли с газа на дровишки у приятелей отель придорожный под полтавой так они посчитали что им кочегар на зп дешевле и замена котла(https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=4971325 )
О горячей воде. Второй год такое (раньше просто задерживали). Выключили горячую воду в мае. сегодня 11 октября. Горячей воды все нет... постоянно переносят,клеют новые бумажки и соответственно дают информацию в 15-62, что дадут воду такого-то числа и потом переносят и так до бесконечности.. (https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=4944234 )
И еще о горячей воде. начиная с воскресенья стали отключать гор.воду на Х.Г. после 23 - 00 часов, что за дичь такая? ..Остывает. Стечет - будет горячая. Я с такой фигней сталкивался, правда, в другом районе и еще при "злочынной владе" - когда ночью воду надо было сливать минут по 20-30…. У меня на новых домах мало того что ночью никогда нет горячей воды, так ещё и очень плохой напор….последний месяц на Алексеевке дрочат горячую воду каждый день по несколько раз, то перекроют, то снова включат, и так раза по 3-4 на день. Вчера закончилась я как раз в душе был. Еще периодически пропадает на выходных, и тогда появляется только в понедельник….Это не последний месяц - это КАЖДЫЙ ГОД такая фигня с момента после включения после их тестов и аж до зимы. Видимо так "чинят", что потом приходится ремонтировать ещё полгода...уже скоро месяц как нет горячей воды. пока спасало, что в основном ща в деревне... но и в город же скоро надо возвращаться. соседские бабульки сказали, что на днях собирали бабло на какой-то вентиль... типа у ремонтников бабла на новый нет….у меня бойлер хреново работает, потому что комунальщики сучары спецом прикручивают холодную воду , и давление никакое. Собсно и пользоваться централизованой ГВ по этим причинам нормально не возможно. Как уже эти хитрые пидарасы заебали. Среди комунальщиков пора провести децимацию.(https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=4940792)
О газе. В дома украинцев пускают низкокачественный газ, который не греет. Если газ горит красным или оранжевым - значит он плохо очищен… Да в том то и дело, что это проявляется временами:то синим горит, то красным и коптящим.Регулировки газового оборудования здесь ни при чем. Выходит, что бодяжат газ таки….капец, я тоже замечаю что газ бывает красноватым горит или оранжевым. на ГРП подсос воздуха делают, типа того. (в тех-этих терминах не силен). знакомый, работающий в горгазе сказал что бадяжат газ…..Газовая колонка Юнкерс, работала с 2004 года как часы. Но где то с начала года стала сначала сыпаться сажа из-под нее, а потом вообще греть практически перестала. Все это произошло практически в течении месяца. Вызвали мастера, и он выгреб тонну черной маслянистой субстанции из радиатора колонки. Вывод - эта херня содержалась в продуктах сгорания газа. Я конечно могу предположить, что типа сработал накопительный эффект (то есть 10 лет копилось, загрязнялись воздушные сопла, и наконец сказалось). Но совпадение с жалобами населения, и не с одной уже - это, как по мне не случайно. Это первое. Второе, я стал замечать, что давление в газовой трубе начинает колебаться по синусоиде. Сначала это было очень заметно по колонке - шум пламени увеличивается на какое-то время, вода становится горячее, потом шум пламени стихает - вода холодеет. Я подумал, что это лажает автоматика колонки (там есть датчики температуры препятствующие вскипанию воды в колонке). Но когда я этот же эффект заметил на обычной газовой плите - сомнения исчезли. Период таких колебаний - секунд 10. И обычно случается поздно ночью - после полуночи.( https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3530273 ).
Так что судя по отзывам безымянных форумчан - проблемы есть. Судя по статистике водоканала - проблемы огромны.
Будет ли катастрофа - об этом чуть позже. Просто отметим, что даже в этом небольшом обзоре люди несколько раз упоминают, что и жители частных домов, и мелкие предприятия переходят на дрова - точно так же наверное и на привозную воду можно перейти, и сделать еще множество других “креативных” улучшений.
Ну и да - тут обычно часть читателей упомянет, что вот руководство украинское ворует, а простые невинные люди страдают. Я почитал другие разделы харьковского форума, помимо коммунального - политический, например, с традиционными украинскими проклятиями в адрес России и призывами помогать бойцам АТО. Скажем так, после этого я не вполне разделяю точку зрения о безвинных страданиях безвинных людей, которые этого ни разу не заслужили.
И да - есть еще одна категория читателей, большей частью из той-же Украины, кстати. Такие читатели с ходу неопровержимый, как им кажется, тезис выдвигают. “А у вас все то же самое, только еще хуже. Только в Москве и Питере жизнь есть, а за МКАД ее нет”. Дорогие читатели. А я ведь как бы и привожу мнения жителей из внутриукраинского МКАДа. В данном случае это не некий украинский зажопинск - это второй по величине город страны. Это как Петербург в РФ. Только топят дровами, ага. Ну и да - за МКАД в РФ жизнь тоже вполне себе есть, но это не тема данной статьи.
Продолжение следует.
Alexander Chernykh
Из комментариев-
"Этой зимой несколько микрорайонов в Харькове были по несколько дней без отопления. Хорошо, что мороз не сильный был. "
"Моя харьковская подруга жаловалась года полтора назад - выкопали и украли телефонный кабель, целый месяц стационарная связь не работала. "
"В Луганске до войны в большинстве районов ГВС не было как класса примерно с начала двухтысячных. Мы бойлер в 2001 поставили, через пару лет горячей воды не стало в доме совсем и до сих пор нет :) Это спальный район примерно на 40тыр населения"
"Не могу сказать за весь Харьков, но метро у вас жутко воняет помойкой."
"Трубы на фото не имеют отношение к ремонту водопровода. Это водоканал “для форсу бандитского” фото прилепил,для покрасивше.
"Главная проблема Харькова не водопровод. А канализация. Ничего особенно не делалось последние 25 лет. Кое-где сигналы пошли уже"
"В Киеве тоже не все так хорошо как пишут разные свидомые идиоты. У меня в районе горячая вода исчезла в 2016 году, так ее и нет до сих пор. Раньше такого не было. Отопление включают с большой задержкой, обычно на 2-3 недели позже начала отопительного сезона. В 2016 году отопление подали 11 ноября, в то время как отопительный сезон начался 9 октября, когда началось похолодание (днем несколько градусов тепла, ночью около нуля). То есть задержали на 1 месяц. В квартирах было довольно холодно, 12-16 градусов. Трубы гнилые.
В многих других городах центрального отопления вообще не стало, поэтому люди обычно ставят газовые или дровяные котлы. Наверно скоро везде так будет."
"Лет 10 назад довелось побывать в Харькове, и это был мой первый и последний заезд в Украину. Так вот впечатления у меня были не очень. Грязно, бедно, но кое где красиво, видно что город стараются приукрасить, но это похоже на грим престарелой дамы. Вокзал, метро, дороги - ушатанные."
Комментарии
Да. И прежде чем банить с обвинением во лжи, прочитай всю ветку.
https://m.aftershock.news/?q=comment/5672782#comment-5672782
Томский лжец сел в лужу и пускает пузыри - так что прочти внимательно и подумай.
Темный Квас если ошибается - ошибки признает. Но в случае с Томском я прав.
В 22 раза в воде превышены нормы по бактериям.. А местный врун в ладоши хлопает).
Ты же взялся объяснять что тут у меня в городе а не в каком-то поселке, не ? Ты же эксперт по моему городу, или ты ещё и эксперт по селу ?
Я эксперт по дуракам).
Ты их идеал
Я ваш добрый доктор).
Бараны предсказуемы.
Так и подумал что ты ломанешься гуглить по Томску и даже не заморочишься тем что попадет под руку )))
Были бы мозги, ты в этой же новости обратил бы внимание на слова "поселок", "населенного пункта"
Апрель - это загородный коттеджный поселок
Загородный. Коттеджный. Для не бедных.
Который несколько лет назад решили перекинуть в админграницы города.
И был бы ты хоть немного умнее - обратил бы внимание на "более трех недель".
Это ключевое. Был бы ты хоть немного в теме - знал бы что отключение допустимо именно на три недели. На следующий день - нарушение. А так как в этом "поселке" живут люди не самые простые, то тут же летят ахтунги во все инстанции и СМИ.
Ты назови какая просрочка. Два дня, три ? Для удаленного от города раскиданного поселка - неплохо.
Пытайся писать о том о чем хоть немного знаешь, не пыжься выступать по темам в которых ты ни в зуб ногой. Хотя надежды на то что ты последуешь этому совету никакой, конечно.
1. Апрель входит в черту города. Это Томск. Чего ужом виться?)
2. Вот статья за 2015 о том как у вас в Томске дела обстоят с водой на самом деле, чтобы все видели, насколько ты врун и насколько жополиз :
"За последние два месяца томская компания «Томск РТС», которая занимается поставкой в жилые дома тепла и горячей воды, уже не раз попадала в поле зрения томских СМИ. «ТомскРТС» попал под шквал скандалов Изношенные магистрали в один прекрасный день спровоцируют коллапс системы водоснабжения. Причина одна – постоянные срывы сроков подачи горячей воды в жилые дома Томска, аварии на сетях и отвратительное состояние этих самых тепловых сетей, штрафы и административные взыскания. О двух таких последних эпизодах стоит вспомнить особо, они очень показательны. Первый эпизод – систематическое несоблюдение сроков ремонтных работ на тепловых магистралях Томска. Наглядный пример – ситуация в многоквартирном жилом доме по ул. Сибирской, 102, где горячая вода отсутствовала почти два месяца...
Многочисленные жалобы жителей на отсутствие воды представителями компании упорно игнорировались. Также из-за затянувшегося ремонта несвоевременно, только в ходе прокурорской проверки, была возобновлена подача горячего водоснабжения в квартиры граждан, проживающих в домах по пр. Фрунзе, 19а и 19б, по ул. Алтайской, 89/1, о чем также много писали томские СМИ. Однако публикации материалов долгое время ни к чему не приводили. Правда, за постоянные срывы сроков подачи горячей воды по представлению прокуратуры Советского района компанию оштрафовали всего на 10.000 рублей. Но что толку? Состояние теплосетей катастрофическое Еще одна скандальная история приключившееся совсем недавно, – отвратительное состояние внутриквартальных тепловых сетей города, о чем недавно делал большой доклад на заседании Думы города Томска начальник департамента городского хозяйства Владимир Брюханцев. По его словам, количество повреждений показывает, что внутриквартальные сети находятся в ненадлежащем состоянии, по внутриквартальным сетям Томск находимся «на грани фола». Надежность составляет всего 7% в среднем, хотя для безаварийной работой сетей во время отопительного сезона считается надежность 19-21%. По словам чиновника, в рамках утвержденной схемы теплоснабжения города ежегодно нужно перекладывать около 60 километров теплосетей. Это составит примерно десять процентов от их общей протяженности, если выдерживать этот график, то Томск может войти в коэффициент надежности сетей. По факту перекладывается в 10 раз меньше – в пределах 1%. Сохранение такой тенденции, естественно, приведет к предсказуемым последствиям. Получается, что для перекладки тепловых сетей Томска полностью нужно будет потратить почти 100 лет. Разумеется, что учитывая такое состояние тепловых сетей, постоянные срывы сроков подачи, горячая вода, которая по сгнившим трубам подается к нам в краны, будет неважного качества. Подтверждение чему томичи получили буквально на днях. Что за муть? На прошлой неделе многие томичи включили горячую воду, рассчитывая помыться, но оттуда потекла только мутноватая жидкость. От нее шел стойкий запах канализации. Такая «вода» лилась из крана около 40 минут. С чем это было связано – неизвестно, эпизодов подачи горячей воды отвратительного качества за последние два года, судя по звонкам в редакцию, было множество. Причем объяснений не было ни стороны компании ОАО «ТГК-11», ни со стороны ТСЖ, ни со стороны сменившей его УК. Однако, как я думаю, этим фактам есть рациональное объяснение. Причем оно связано не только с плохим состоянием труб, тут дело намного серьезнее.
У нас в руках есть балансовая схема водопотребления ООО «ТОМСКНЕФТЕХИМ», утвержденная еще в 2009 году. Она показывает, что неочищенная вода из Томи поступает на предприятие «ТЭЦ-3» уже ниже города Томска. Это значит, что все неочищенные стоки, которыми загажена река Ушайка, ливневая канализация города Томска, канализация туберкулезного диспансера и всех деревень, стоящих у речки, попадает в этот водозабор, и в горячее водоснабжение в том числе. Не надо даже делать экспертизу, чтобы сразу понять, что вода ниже Томска по своему качеству никуда не годиться. Многие даже по запаху, идущему от реки Ушайки, могут это определить. Да и не пройдет это вода никогда никакой нормальной объективной санитарной экспертизы. У нас имеется даже одна официальная справка о качества воды в реке Томь. В ней информация о нахождении в речной воде колиморфных бактерий, термотолерантных колиморфных бактерий (бактерии группы кишечной палочки – БГКП), концентрации которых превышаются не в единицы, а в тысячи раз. В такой воде обнаружены в большом количестве лямблии.
http://tomsk.mk.ru/articles/2015/08/26/tomskrts-popal-pod-shkval-skandal...
3. Палочки и лямблии добрались до твоего мозга. Они тебя поработили. Вот ты и защищаешь их среду обитания). Главное - продолжай врать, свистун).
Ой барааан ...
1. Я тебя ткнул носом в то что ты выковырял уникальный случай - поселок не связанный с городом ничем кроме его принудительного включения в состав. На основании чего ты поднял вонь "выфсеврете. фсесавсемнитак"
2. А за 1997 у тебя статей нет ?
И даже по тому что ты тиснул - "почти два месяца". Для особо сложных объектов. И тут же в дело включается прокуратура так как такая просрочка нетипична. Неплохо, да ?
От себя уже писал - никаких просрочек в нашем районе не было уже несколько лет. У знакомых бывает что отключение составляет всего несколько дней, все зависит от района города.
Не пытайся стучать копытцем по клавишам по ситуации в которой ты баран, это смешит.
1. Этот случай взят от того, что эта новость об успехах вашего водоканала - последняя.
Набери в яндексе - "Томск вода" - и тебе выпадет весь список ваших проблем за последние годы.
2. Ишь как заговорил - "все зависит от района города")). Да ты что?..)
А ведь начал ты базар за всю Сибирь вообще-то).
3.Сходи порцию палочек из под крана хлебни - полегчает).
1. Т.е. последнее что ты нарыл - 2015 год ? А я тебе что писал ? Я писал "всегда" или "последние годы" ? Наморщи извилину на ягодицах, перечитай внимательнее. Опаньки, я ж именно это и писал. Какое странное совпадение.
2. А почитать ? Хотя опять же - кому я это предлагаю ...
Что я там написал про "районы" ? То что есть районы где отключения на единичное количество дней ? Вай-вай-вай как нехорошо, да ? ))
3. Помогает, проверял, рекомендация личного опыта ?
Ну не демонстрируй ты так явно тупость, уже 80 человек считает тебя бараном. На АШ ты можешь писать что угодно, но если у тебя голова хоть как-то развита - ты будешь народу интересен, здесь главный криминал это тупость.
1. Ок. Обозначь временные рамки. Последние годы - это сколько?
2. Написал именно так. И тут же я тебя усадил на задницу. Есть районы оказывается в Томске, где воды нет неделями. Но ты тут же "отмазался" - дак то не район, а посёлок. Там не горожане де живут).
3. "Некоторые жильцы домов даже провели собственную экспертизу, отдав пробы воды на микробиологические испытания в Центр стандартизации и метрологии. Экспертиза закончена. Результаты показали превышение нормы по общему микробному числу в 22 раза."
Это 2016 год - город Томск.
http://tomsk.mk.ru/articles/2016/11/23/ekspertiza-zakonchena.html
4. Я вас, глупеньких, уже второй год в своём бан-листе собираю ). Паноптикум)).
1. Хренасе. Это оказывается я тебя просил ??
2. "Но ты тут же "отмазался" - дак то не район, а посёлок". Именно так. При этом ты прекрасно понимаешь что накосячил, но так как баран, то будешь упираться до последнего - типа по формальным признаком он жеж уже несколько лет входит в город, значит во всем Томске именно так.
Аналогия - Щербинку включили в состав Москвы. Метро там нет и никогда не было. Вывод: в Москве плохо с метро.
3. И ? Ты таким образом пытаешься слиться с темы перескочив с поднятой тобой же темы горячего водоснабжения ?
4. Тупенький, пиши в бан сразу весь АШ, для тебя тут практически каждый не по умишку, обижают тебя бедняжку все подряд.
PS Не пробовал заняться работой ? И как ? Не понравилось ?
... И одна схоластика..)
Короче. Жду от тебя сочинения на тему: "Почему СибВатнику нравится жить в дерьме и гордиться этим ").
Да, 2016 входит все же в последние несколько лет или нет?)
... Бактерии сожрали весь твой моск или там ещё что-то осталось?)
У тебя истерика, ты нашел ни болта по теме и решил перепрыгнуть на другую.
Вывод - туповат и безнадежен но навязчив, аргументировать свои заявления не умеет, стандартный прием при нехватке аргументов - "а у вас негров линчуют"
Все, неинтересен.
Ты же сам написал, что дескать у тебя в Сибири всё хорошо. Я тебя прижал.
Ну не ерепенься теперь.
Понимаю, сливаться тебе не хочется. Апломб мешает. Но это же АШ. Давай отдельным постом подробно разберёмся в ситуации с водоснабжением в вашем городе, чтобы все по чесноку? Давай. Мне не лень. Работы мало сегодня пока. +дождь, и на даче и в лесу делать нечего.
А Вы собственную ссылку читали? :)))))))
zander, В Краснодонском районе горячей воды уже 20 лет нет, у всех бойлеры или колонки газовые. Я живу в доме 50 года постройки, в таких домах горячей воды не было никогда.
Это я в курсе :) Но Киров с Краснодоном сравнивать уж совсем некомильфо :)) Я ваще за сравнивать сравнимое.
Ну Краснодон можно сравнить с Донецком Ростовской области, и сравнение будет не в пользу Краснодона. Хотя он районный центр, а Донецк нет. И горячая вода пропала в месте с отоплением в 90 годы, а в Донецке была и в 90-х и сейчас есть.
Это да :) Но товарищ Квас же сравнивал Харьков с Кировом :) Типа у них не лучше чем в Харькове :) А если сравнивать сравнимое, то получиццо другая картина :))))
Ну если так то согласен:)))
За товарища - держи краба)!
Так. Выбери для сравнения с Харьковым любой другой город. И сравним.)
Эм ну это же очевидно тащем-та. Но судя по "Апрелю"...
Эмм?) что тебе очевидно?)
Город для сравнения :) Но не утруждайтесь, по "Апрелю" ясен уровень материала :)
Ссыкотно?)
Паря, я историк на вольных хлебах). Я тебя скушаю на раз).
Кстати, где отзывы на остальные факты о томской водице?) Я немало иллюстраций дал - но ты вцепился лишь в Апрель). А чо так?)
Твоя карта бита, мистер Пек)!
Мне лень, изучать остальное. Хватило "Апреля" :))) Уровень подачи материалов по "Апрелю" соответствует подписи. Посему дальше не имеет смысла чот изучать с Вашей подачи :)))
Утипусечки).. Поймал я тебя за ворот - дак хоть не дергайся).
Ну не дергайтесь, зачем дергаетесь?
Ох уж этот хваленый американский ИИ... Опять Квас поломал..))
Что ж такие слабенькие боты пошли в последнее время.. Разрабы пьют)..?
Вы еще и бот? Замечательно :)
Скрываю коммент, видя у вас полное отсутствие логики и вашу способность флудить бесконечно.)
Это правильно, не надо демонстрировать полное отсутствие у Вас логики и Вашу способность флудить бесконечно :)
Слив засчитан). Умойся).
Вы уже умылись? :)))
Выдави из себя хоть что-то свое).
Зачем? Вы и так неплохо справляетесь, столько интересного о Вас узнал :)
Каждая новая твоя реплика добавляет тебе авторитета)
Вы считаете, что Ваш авторитет растет с каждой Вашей репликой?
А че не сравнивать-то?) Киров - крупный промышленный центр. Ну, когда мы с хохлами были одним советским народом - точно был крупный и промышленный. Ладно, пошутил. У нас половина промышленности - военная. Значит, сохранилась. Чай, не Москва - найдутся и действующие заводы.
А с чем Вы предлагаете сравнивать полумиллионный административный центр субъекта РФ? С Жмеринкой?)) Что Киров, что Харьков - вполне себе областные центры.
Харьков полумиллионный? Правда?
Почти полуторамиллионный. Офигеть, какая разница. Наверное, принципиальная. Не дай бог, соседи-йошкаролинцы посмеют сравнивать свой городок с Кировом. Скажу, чтоб даже не думали - их в 2 раза меньше. Сошлюсь на тебя.
За три-то года на АШ ты бы должен был узнать, что цепляние к мелочам - демагогический приемчик, который позорит того, кто его применяет.
НУ чож тогда с Жмеринокй Киров не сравнивать? :)))) Из Ваших же слов :) Но Вы чот отказываетесь :) За три года на АШ да и до этого я знал, что сравнивать надо сравнимое :)
Ну, ты упертый) Хохол, что ли?))
Смотри, карта СССР. Жмеринки нет, зато есть и Киров, и Харьков. Одинаковым кружком обозначены, потому что как раз сравнимые города.
Ващет неодинаковыми :))))) нормально с ЧЮ у меня, не беспокойтесь на это счет.
официально почти полтора миллиона, реально наверное меньше намного
киров - обл центр из числа облцентров. Город, каких в стране десятки
харьков - второй в стране город. Второй. То есть деньги вкладывают сначала в Киев, потом по идее - в Харьков (на самом деле нет, наверно)
в этом разница есть, не находите?
Вам там на месте видней. Чисто формально разницы нет. Хотя, наверное, какие-то исторические моменты (был когда-то и Харьков столицей Украины) учитываются. Возможно, Харьков на Украине занимает то же место, что и Петербург в РФ. Петербург, конечно, не назовешь рядовым областным центром. Однако, по деньгам до других региональных центров ему ближе, чем до Москвы. Это мое оценочное суждение.
вынесу в статью
с кировым вроде никто не сравнивал
смешно наверно потому что выпили?
иначе б прочли, что отключают ВОДУ, а не ГОРЯЧУЮ воду
вообще всю воду
Страницы