В рунете достаточно распространено мнение, что вна Украине может достаточно скоро последовать коллапс инфраструктуры. Что города будут замерзать зимой и оставаться без электричества летом. Есть и противоположная точка зрения - что заграница им поможет, и вообще - раз до сих пор не замерзли, то и дальше ничего не случится.
Специалисты обычно приводят некие цифры по износу инфраструктуры, по авариям на АЭС, по количеству закупленного угля, по энергопотреблению и по количеству потраченных денег. Неспециалисту в этом разобраться трудно. А давайте попробуем посмотреть глазами обычного обывателя - как все это выглядит? Есть ли повод для беспокойства и что происходит в реальности? Идея статьи проста - если завтра будет катастрофа, то отдельные проблемы должны возникать уже сегодня.
Я решил промониторить несколько форумов крупных городов и посмотреть, что жители пишут о неполадках в инфраструктуре, и насколько часто пишут. Крупнейшие города Украины - Киев, Харьков, Одесса и Днепр (он же Днепропетровск).
Начнем с Харькова. На Харьковском форуме есть такая тема ежедневная - “Где сегодня нет воды”.
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=5052051
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=5051743
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=5051364
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=5051109
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=5051025
Судя по тому, что тема в 12 дня примерно возникает - примерно в это время и анонсируют что где отключено. Я невеликий специалист в коммунальном хозяйстве, но в моем небольшом российском городке об отключениях например горячей воды сообщают за несколько месяцев, видимо тут отключения внеплановые, и ремонты - внеплановые. То есть аварийные. Чтоб эту свою мысль проверить, я зашел на сайт харьковводоканала.
И да, так и есть - сегодня отключили, сегодня и сообщили в обед. Тут же пишут, что очень много повреждений устраняют.
Заметим еще раз - не планово чинят, а устраняют повреждения. В среднем 10-12 повреждений в сутки, 70-80 в неделю. Тут же на сайте водоканала информация - в ноябре 2015 году протяженность сетей водоснабжения в Харькове была
-
2144 км, из них
-
1255 были изношены и подлежали замене (http://vodokanal.kharkov.ua/content/complex_kharkovvodosnabgenie).
-
10 км - именно столько труб было заменено за полгода в Харькове
-
25 км - столько планируют заменить за весь год (https://vodokanal.kharkov.ua/news/5984).
Несложный подсчет, доступный любому ученику 3-го класса позволяет подсчитать, что меняя 25 км в год, можно все изношенные трубы поменять за 50 лет. Но мы с вами не школьники, и можем предположить, что если за 6 с половиной месяцев поменяли 10 км труб, то за год поменяют 20, а не 25. Тогда срок полной замены ветхих труб будет больше - 62 года.
В общем-то при таком раскладе нет ничего удивительного, что аварийные отключения воды каждые день.
Что еще пишут свидомые харьковчане о своем коммунальном хозяйстве? Ну например:
О водоканале. В подъезде стало вонять помойкой,позвонили в водоканал приехали рабочие трубу прочистили но при этом сказали что проблема всё равно останется так как труба которую они чистили лопнувшая и её нужно менять при этом озвучили сумму 1200 гр….у вас хоть нашли , а у нас течет канализация где то в шахте (прям по стенкам) и всем пофиг и жильцам и водоканалу ..(https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=5047994 )
О парках. Городской парк "Зелений гай" не зазеленеет! (потому что весь замусорен)... Ко всему в парке массово спиливают деревья местные жители из частного сектора на дрова...Туда свозят комунальщики коряги и ветки с дворов .Ещё свозят снег вместе с мусором и бычками…(https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=4863810 )
О коксовом заводе. Да коксовый уже достал как ветер от туда подует это просто ад дышать не чем....Воняет Термолайф (бывший Красная звезда), как не поменяют фильтры так и воняет!... какой нах молчание, собирались местные строчили заявы, петиции, замеряли содержание выбросов, ходили по судам, только результата 0. (https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=4932466 )
О холодной воде. Кто знает почему нет давления уже неделю холодной воды. Сегодня вообще воды почти не было, пойдет чуток и кончается. .. объявы не было. до вчера вода шла то нормально то резко заканчивается, как будто кто то вентель перекрывает. Бывает что резко падает давление и вода почти не идет. Если вентель забит или трубы то вода всегла плохо течет. А это просто низкое давление, если воду можно пальцем перекрыть….(https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=5046995 )
О лифтах. Я живу в 14ти этажке. В доме 260 квартир и всего 2 лифта. Оба постоянно ломаются. Каждый день приезжает "Харьковгорлифт" на новых рено дастер, чинят лифт и он ломается сразу после того как они уедут….а как то можно подать в суд на харьковгорлифт ?? они реально задолбали уже. Лифт работает после "ремонта" час от силы два. А деньги на обслуживание лифта собирают регулярно. Недавно поменяли мотор на маленьком лифте, я cпросил что за мотор, ответили что сняли от куда то, убитый в хлам и поставили нам в дом. Лифт проработал 1 день и все. уже 2 недели стоит. .. нам несколько месяцев назад поменяли. новый ломается чаще, а щас уже вторую неделю стоит вообще.(https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=5035825)
Об отоплении. В последние несколько лет, в связи с повышением цены на газ, многие владельцы СТО и отдельно стоящих зданий, а также собственники коттеджей стали топить дровами. В результате - жильцы многоэтажек, которые находятся в непосредственной близости с такими умниками вынуждены дышать гарью! А ведь можно же поставить дымоход выше рядом стоящей высотки, или не чадить а все-таки газом топить…. В Польше вообще в крупных городах половина топит печами не только СТО а и просто в частных или старых многоквартирных домах. А в печах горит зачастую не дрова а пластик и другой мусор. Так что покрашенная ещё впереди … котлы многие поменяли с газа на дровишки у приятелей отель придорожный под полтавой так они посчитали что им кочегар на зп дешевле и замена котла(https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=4971325 )
О горячей воде. Второй год такое (раньше просто задерживали). Выключили горячую воду в мае. сегодня 11 октября. Горячей воды все нет... постоянно переносят,клеют новые бумажки и соответственно дают информацию в 15-62, что дадут воду такого-то числа и потом переносят и так до бесконечности.. (https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=4944234 )
И еще о горячей воде. начиная с воскресенья стали отключать гор.воду на Х.Г. после 23 - 00 часов, что за дичь такая? ..Остывает. Стечет - будет горячая. Я с такой фигней сталкивался, правда, в другом районе и еще при "злочынной владе" - когда ночью воду надо было сливать минут по 20-30…. У меня на новых домах мало того что ночью никогда нет горячей воды, так ещё и очень плохой напор….последний месяц на Алексеевке дрочат горячую воду каждый день по несколько раз, то перекроют, то снова включат, и так раза по 3-4 на день. Вчера закончилась я как раз в душе был. Еще периодически пропадает на выходных, и тогда появляется только в понедельник….Это не последний месяц - это КАЖДЫЙ ГОД такая фигня с момента после включения после их тестов и аж до зимы. Видимо так "чинят", что потом приходится ремонтировать ещё полгода...уже скоро месяц как нет горячей воды. пока спасало, что в основном ща в деревне... но и в город же скоро надо возвращаться. соседские бабульки сказали, что на днях собирали бабло на какой-то вентиль... типа у ремонтников бабла на новый нет….у меня бойлер хреново работает, потому что комунальщики сучары спецом прикручивают холодную воду , и давление никакое. Собсно и пользоваться централизованой ГВ по этим причинам нормально не возможно. Как уже эти хитрые пидарасы заебали. Среди комунальщиков пора провести децимацию.(https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=4940792)
О газе. В дома украинцев пускают низкокачественный газ, который не греет. Если газ горит красным или оранжевым - значит он плохо очищен… Да в том то и дело, что это проявляется временами:то синим горит, то красным и коптящим.Регулировки газового оборудования здесь ни при чем. Выходит, что бодяжат газ таки….капец, я тоже замечаю что газ бывает красноватым горит или оранжевым. на ГРП подсос воздуха делают, типа того. (в тех-этих терминах не силен). знакомый, работающий в горгазе сказал что бадяжат газ…..Газовая колонка Юнкерс, работала с 2004 года как часы. Но где то с начала года стала сначала сыпаться сажа из-под нее, а потом вообще греть практически перестала. Все это произошло практически в течении месяца. Вызвали мастера, и он выгреб тонну черной маслянистой субстанции из радиатора колонки. Вывод - эта херня содержалась в продуктах сгорания газа. Я конечно могу предположить, что типа сработал накопительный эффект (то есть 10 лет копилось, загрязнялись воздушные сопла, и наконец сказалось). Но совпадение с жалобами населения, и не с одной уже - это, как по мне не случайно. Это первое. Второе, я стал замечать, что давление в газовой трубе начинает колебаться по синусоиде. Сначала это было очень заметно по колонке - шум пламени увеличивается на какое-то время, вода становится горячее, потом шум пламени стихает - вода холодеет. Я подумал, что это лажает автоматика колонки (там есть датчики температуры препятствующие вскипанию воды в колонке). Но когда я этот же эффект заметил на обычной газовой плите - сомнения исчезли. Период таких колебаний - секунд 10. И обычно случается поздно ночью - после полуночи.( https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3530273 ).
Так что судя по отзывам безымянных форумчан - проблемы есть. Судя по статистике водоканала - проблемы огромны.
Будет ли катастрофа - об этом чуть позже. Просто отметим, что даже в этом небольшом обзоре люди несколько раз упоминают, что и жители частных домов, и мелкие предприятия переходят на дрова - точно так же наверное и на привозную воду можно перейти, и сделать еще множество других “креативных” улучшений.
Ну и да - тут обычно часть читателей упомянет, что вот руководство украинское ворует, а простые невинные люди страдают. Я почитал другие разделы харьковского форума, помимо коммунального - политический, например, с традиционными украинскими проклятиями в адрес России и призывами помогать бойцам АТО. Скажем так, после этого я не вполне разделяю точку зрения о безвинных страданиях безвинных людей, которые этого ни разу не заслужили.
И да - есть еще одна категория читателей, большей частью из той-же Украины, кстати. Такие читатели с ходу неопровержимый, как им кажется, тезис выдвигают. “А у вас все то же самое, только еще хуже. Только в Москве и Питере жизнь есть, а за МКАД ее нет”. Дорогие читатели. А я ведь как бы и привожу мнения жителей из внутриукраинского МКАДа. В данном случае это не некий украинский зажопинск - это второй по величине город страны. Это как Петербург в РФ. Только топят дровами, ага. Ну и да - за МКАД в РФ жизнь тоже вполне себе есть, но это не тема данной статьи.
Продолжение следует.
Alexander Chernykh
Из комментариев-
"Этой зимой несколько микрорайонов в Харькове были по несколько дней без отопления. Хорошо, что мороз не сильный был. "
"Моя харьковская подруга жаловалась года полтора назад - выкопали и украли телефонный кабель, целый месяц стационарная связь не работала. "
"В Луганске до войны в большинстве районов ГВС не было как класса примерно с начала двухтысячных. Мы бойлер в 2001 поставили, через пару лет горячей воды не стало в доме совсем и до сих пор нет :) Это спальный район примерно на 40тыр населения"
"Не могу сказать за весь Харьков, но метро у вас жутко воняет помойкой."
"Трубы на фото не имеют отношение к ремонту водопровода. Это водоканал “для форсу бандитского” фото прилепил,для покрасивше.
"Главная проблема Харькова не водопровод. А канализация. Ничего особенно не делалось последние 25 лет. Кое-где сигналы пошли уже"
"В Киеве тоже не все так хорошо как пишут разные свидомые идиоты. У меня в районе горячая вода исчезла в 2016 году, так ее и нет до сих пор. Раньше такого не было. Отопление включают с большой задержкой, обычно на 2-3 недели позже начала отопительного сезона. В 2016 году отопление подали 11 ноября, в то время как отопительный сезон начался 9 октября, когда началось похолодание (днем несколько градусов тепла, ночью около нуля). То есть задержали на 1 месяц. В квартирах было довольно холодно, 12-16 градусов. Трубы гнилые.
В многих других городах центрального отопления вообще не стало, поэтому люди обычно ставят газовые или дровяные котлы. Наверно скоро везде так будет."
"Лет 10 назад довелось побывать в Харькове, и это был мой первый и последний заезд в Украину. Так вот впечатления у меня были не очень. Грязно, бедно, но кое где красиво, видно что город стараются приукрасить, но это похоже на грим престарелой дамы. Вокзал, метро, дороги - ушатанные."
Комментарии
Что за райское местечко? Чет не расшифровывается никак
Кавказские Минеральные Воды
это где ж ТС писал что везде плохо? В России в крупных городах инфраструктуру в порядок приводят. За маленькие не скажу, не знаю
Если за бывший СССР говорить - ну вот знаю, что в Баку в свое время ликвидировали центральное отопление. А недавно - вернули. Так что кризис отнюдь не везде.
Сибирь. Отключение на три недели с оповещением за месяц. Включение в анонсированную дату. Не первый год, давно уже все делается по графикам. И да, Сибирь это бывший СССР.
Пиши за свой город конкретно, а не за всех, солдат. Или ты во всей Сибири живёшь?) Чухается мне что никакой ты не ватник, а простая ботинка на подкормке.
Так какой город, боец?
Чушка, я бывал много в каких сибирских городах, от больших городов до небольших населением тысяч в 30.
Кое где отключают вообще дня на три, прикинь.
А город и не скрывал никогда - Томск.
Жители томского поселка Апрель почти месяц живут без воды
Максим Газизов, 17 июля 2018
В редакцию vtomske.ru обратилась читательница Анна. Она сообщила, что на нескольких улицах в поселке Апрель уже более трех недель прекращено холодное водоснабжение. По ее словам, на обращения жителей населенного пункта «Томскводоканал» не реагирует, а подобная ситуация в Апреле происходит каждое лето. «Каждое лето в поселке Апрель бесследно исчезает вода. При обращении в «Томскводоканал» мы не получаем ничего в ответ. Они говорят, что у нас бассейны у каждого, и жаловаться просто нагло, или что кто-то врезался в систему и ворует воду, а бывает, что отнекиваются, мол, это не их проблемы. Есть еще версия о слишком быстром разборе воды, о том, что ее просто на всех не хватает», — сообщила Анна. Она добавила, что водоканал также предложил населению поселка скинуться средствами и самостоятельно пробурить скважину стоимостью 500 тысяч рублей.
https://news.vtomske.ru/news/155512-jiteli-tomskogo-poselka-aprel-pochti...
Вывод : ты либо не в Томске живёшь, либо ты врун. Выбирай.
Разницу между Томском и поселком Апрель видишь, чушок?
Полный адрес : Россия, Томская область, Городской округ Томск, Томск, Поселок Апрель.
Кто ты сам, как считаешь?)
Т.е ты не видишь разницу между городом и поселке при городе? Оправдываешь подпись.
Он не при городе. Он всегда входил в сельский Томский район. Коттеджный поселок выстроенный с 0 в лесах/полях. Включили его в состав муниципального образования относительно недавно, когда местной Думе пришла блажь расширить админграницы границы километров на 20 от реальных городских границ. Причины были не связаны с реальностью, там были иные цели, внутриполитические.
Литл идиотен..) Посёлок на балансе бюджета города.
Города Томск!)
Башку включи)!
Баран, ты же начинал трещать именно за Томск, не ?
Чтобы тебя успокоить - в этом поселке у многих давно индивидуальные скважины. ты не переживай за них. Достаточно будет для тебя что в этом поселке находится дом бывшего губернатора области чтобы не рвать на заднице волосы в переживаниях за тяжкую долю "горожан"?
Мне-то что).. Нравится вам ходить с дерьмом в штанах - ходите).
А вот ты видишь эту разницу как?
Раз посёлок - то и хрен с ними?)
Ну да, видно патриота издалека)).
Изначально речь шла про город. Ты начал натягивать поселок на город и сейчас еще приписываешь мне что то?)) Какая же ты лживая самка собаки..
Перечитай адрес Апреля!) Это город Томск!) И обслуживает его томский (!!!) водоканал!)
Не харьковский, не кировский, а, ТБМ,
Томский ! ))
Давай, хенде хох, короче, засланец!) Я тебя раскусил).
Сначала ты кричишь, что поселок Апрель - это город Томск. Поэтому корректно сравнивать его с другими городами.
После этого ты пишешь: "Раз посёлок - то и хрен с ними?)"
Сейчас ты опять усираешься и доказываешь, что поселок Апрель - это город Томск))
Для наглядности приведу карту Томска и границы поселка, что бы было понятно, корректно ли сравнивать этот поселок с крупным городом.
1.Научись видеть сарказм!)
2. Мало Апреля - погугли). Степень изношенности сетей водоснабжения Томска - 60% что ли. Давай - почитай новостя ихние) - Апрель - это цветочки вообще). Видишь ведь сам, как тут томича с фенола обносит - облопался и верещит, как прекрасно у него всё)).
А мне не надо ничего больше гуглить. Не я же сделал наброс, сравнивая поселок с крупным городом.
Эта проблема - лишь одна из последних. Я объяснял. А в целом в Томске все интереснее. Читай. Ссылки я дал ниже.
Это проблема не для сравнения, которое изначально решили провести в этой ветке. А если были прблемы Томска для сравнения с ситуацией в Харькове, надо было и приводить информацию о них, а не проблему поселка.
Ты признаешь, что твой пример про поселок - манипулятивный?
1.Мне все равно на Томск - об этом городе вспомнил СибВатник и привёл его в пример - типа, смотрите, как в Сибири жить хорошо, не то что у хохлов.
2.Этот посёлок на балансе томского водоканала? На балансе.
Входит он в черту города? Входит.
Кто по твоему за этот посёлок отвечает?
3.И опять же : давай выберем временной период для обзора, и сделаю обзор отдельным постом. Ссылку для обсуждения пришлю.
4. Мой посыл, который ты не увидел - проблема изношенности инфраструктуры существует на всей территории бывшего СССР, а не только у хохлов. Исключения - лишь столицы. Таков капитализм.
... Да, я пишу об этом как человек, который ещё на заре капитализма дважды отболел с рецидивами дезинтерией из-за прорывов канализации в водопровод. В первом случае отравился весь микрорайон на 12 тыс человек. п. Радужный, г. Киров.
Но начали сравнивать крупные города, а ты привел в пример поселок.
Заходим на гугл карту, приближаем и что мы видим? Это же коттеджный поселок, который был построен после развала СССР, поэтому опять же не годен для сравнения.
Как вижу ситуацию я. Тебя не интересовала в споре правда. Тебя интересует навязывание людям своего мнения. Поэтому немного погуглив и увидев первую попавшуюся информацию, которая подтверждает твое мнение, ты кинулся на нее(информацию) аки голодная гиена на маленькую раненую антилопу, даже не удосужившись ее (информацию), хотя бы немного проверить.
1.Лыко-мочало.
2.Я вам делаю предложение :оценить износ водоснабжения Томска отдельным постом. Период - пять лет . Вы согласны или будете продолжать в Апрель цепляться, убеждая меня, что он нифига не в ответственности Томска?
Соглашайтесь.
1. Признаете что ошиблись или сманипулировали?
2. Зачем мне это? Знаю прекрасно, что ситуация с износом далека от идеальной.. Весьма далека..
1. Повторю, взял первую из последних новость о состоянии водоснабжения в Томске. Набрал в яндексе "Томск вода". Всё.
Не устраивает, что новость коснулась окраины? Ну ловите ещё :
Май 2018. Это уже о работе водоканала по обеспечению канализации :
"В Томске сотрудники девяти предприятий сегодня устроили собрание на улице Березовой, где 35 дней не устраняется порыв канализации, испарения вызывают у людей резь в глазах и тошноту. Обращения в различные инстанции результата не принесли.
Сотрудники предприятий подписали обращение к прессе и губернатору Сергею Жвачкину, их возмущает бездействие властей. Канализационная станция принадлежит хлебзаводу №4, порыв канализации произошел 27 апреля. Директор Завода малых серий Владимир Вайцель в письменном обращении к властям указал, что их бездействие может привести к срыву сроков гособоронзаказа, который выполняет его предприятие, сообщил портал "ТВ2". Издание отмечает, что на затопленной канализационными стоками территории работают предприятия производящие продукты питания, такие как хлебзавод №4, рыбзавод "Бриз" и производитель бутербродов "Смайк"."
Вот такие дела. У них там уже предприятия воюют с водоканалом :
https://www.sibreal.org/a/29260939.html
А СибВатнику все прекрасно. ...Ну сумашедший, что возьмёшь..
2. А затем, что вы на АШ - и цель ресурса - заглянуть в будущее.
Т.е. признаете, что ошиблись? Т.к. сравнивать инфраструктуру коттеджного поселка построенного после 90х с инфраструктурой крупного города - малость нелогично))
По указанной ссылке антивирус не пускает.. Кричит что это "радиосвободовская" помойка и не открывает ссылку))
1. Я прав. Посёлок в черте города, и на балансе водоканала. Там живут люди, и они горожане Томска.
2. А вы не ленитесь):
http://tv2.today/News/Protiv-voni-sotrudniki-9-predpriyatiy-tomska-vyshl...
Да, видосик посмотри обязательно : на 2 мин 20 сек - тётка жалуется, что такая хрень у них каждый год.
Ну так кто лжец?) Я или житель Томска СибВатник, который оказывается своего города и не знает совсем?
На, ещё зазырь : 2016. Диктор прямо говорит : это шестая авария за девять дней. Которую и не спешит никто устранять.
Чемпионы, ТБМ)...
Ты точно уличен в дезинформации(лжи). О чем стоит соответствующая подпись.))
А ты с той историей знаком?) Подпись Алекс поставил, когда в примерно той же ситуации оказался как ты сейчас..) Ну а мне у позорного столба постоять и не в падлу совсем) - знаю за что стою.)
Кстати, Алекс как раз недавно бан снял с меня.) А это, паря, дорогого стоит - когда бывший враг руку протягивает).
А в какой я ситуации? Я же не спорю, что инфраструктура водная далеко от идеала. Просто ты с первоначальным доказательством или налажал или сознательно пытался манипулировать))
Чего там манипулировать?)) Томск - это притча во языцех уже! ) Почти как Вятка. Что попалось первым - то и взял). Запрос сделай в яндекс - он эту новостьпро Апрель первой выводит.
А ты в ситуации, когда ты вцепился в единственное дерево как в последнее, стоя среди леса).
Томск - реально один из лидеров в чемпионате деградирующих регионов.. Мало мемов о нем в сети?!) Ну поройся).
Ну что? Сдаёшься?)
А чего сдаваться то? Ты схватил первый вариант из яндекса и именно он оказался фатальным для тебя)) Неповезло)
Элитный коттеджный поселок Апрель, построенный после 90х и приведенный как пример для сравнения с инфраструктурой крупных мегаполисов построенной в СССР.. Это сравнение утопило тебя)))
При том, что на мои предложения углубить тему слились и ты, и СибВатник). А ты ещё и на личности перешёл) .
И весь ресурс оценил вашу глупость).
Аплодирую)!
Нечего тут углублять и расширять. Твой самый первый аргумент оказался неверным и ты отказываешься это признать. Какой смысл дальше углублять при таком раскладе?))
Ты доказал обратное? Нет. Всё. Ты проиграл - умей признать поражение.)
Вы зря тратите на него время.
После того как я потерял на этого персонажа почти полдня, я понял что это бездельник на каникулах, для которого не важно ничего кроме возможности подолбить по клавишам.
Такое расточительство я себе позволить не могу, пришлось задерживаться на работе. Если у вас уйма лишнего времени - дело ваше. Только поймите что он невменяем, он просто не понимает как лажается. И оно вам нужно ?
Тоже от работы отвлекал.. Он похоже не только дезинформатор, но еще и дезориентатор
Отвлекает порядочных и честных людей от работы))
Ну ка про честность и порядочность поподробнее)).
Ты признаёшь, что лажанулся с поселком?))
Я прав!)
В чем правы? :)))) Лажанулись еще как :)))
Ржу )))).
Ты реально только одно дерево в этом лесу увидел?))
У них там в Томске по шесть аварий за девять дней бывает)
Но ты лбом в одни ворота стучись.)
А хочешь так же как томичи пожить?) Для этого тебе нужно только по-прежнему хвалить СибВатника и ругать Кваса - и Томск сам придёт к тебе!)
Этот пример говорит за все остальное :) И да, я тоже проживал в Сибири некоторое время :)
1.Поплачь)).
Пока ты нам тут врешь, твои земляки кстати, уже офигевают от жизни такой.
Фото от 31 мая 2018, Томск. Жители на митинге. 35-й день аварии на канализации.
2. Пока ты, неработь, просиживал штаны, я собрал вот такой вот диванчик. Ну так.. На любителя конечно, но обладатель счастлив :
Собрал - это ножки прикрутил?
Страницы