Выступлю перед аудиторией АШ грушей для битья - предложу некую компенсацию от российских властей простым гражданам за предстоящий рост возраста выхода на пенсию, если от этого так уж сложно будет уйти.
Исхожу из того, что в некой не очень отдаленной перспективе ко всем нам таки придет мировой кризис. И так или иначе к нему надо готовиться. Читая новостную ленту, складывается впечатление, что российские власти это в общем-то осознают, но возможно из соображений избежания нагнетания панических настроений, широко рекламировать это не будут. Но при это гаечки последовательно затягиваются: тут вам и уже работающий Платон, и перспективы взимания акциза с пива, и ускоренная перспектива уменьшения суммы беспошлинного ввоза товаров через почтовое отправление, и все тот же пенсионный возраст, и рост НДС, акцизов и ряда налогов. Что-то, повторюсь, перспективное - а что-то уже и работающее. Пока же просматривается печальная тенденция, что все предлагаемое рассчитывается совершать за счет простого населения, как-то до обидно мало реально предлагая взамен в качестве компенсации.
Поэтому есть предложение. Раз уж у российского государства не очень хорошо с раздачей рыбы - нельзя ли поделиться ресурсом, которого действительно много: дать доступ к пруду и произвести какое-то количество удочек. Поясняю: я предлагаю повторить в современных условиях опыт земельной реформы 1990-х, и раздать за бесплатно или незначительные деньги большое количество не используемой сельскохозяйственной земли российским гражданам, обеспечив эти земли частью инфраструктуры в виде дорог, сетей коммуникаций и транспортом за государственный счет.
Я живу в Новой Москве, работой связан с землей. В течении месяца, используя кадастровую карту, машину и фотоаппарат могу изыскать тут навскидку ну не меньше 10-12 тысяч гектаров (реально думаю куда больше) не используемых сельскохозяйственных земель - как правило, федеральной собственности, но так же и частной, и немного - муниципальной. Исходя из 8-ми участков по 10 соток плюс дороги/коммуникации на гектар - это, навскидку, 100 тысяч земельных участков для москвичей. Речь идет об одном отдельном, пусть и обеспеченном регионе. Полагаю, что в северной и центральной части Европейской России можно найти не меньше, а куда больше не используемой земли, которую вполне можно ввести в оборот, отдав людям - взамен на то, что государство затягивает гайки.
Изначально предлагается опросить силовые ведомства, дорожников, организации, владеющих/ведающих сетями коммуникаций, существующие сельхозпредприятия, организации РАН и подобные на предмет резервирования для них земельных участков в дополнение к существующим на весьма длительную перспективу, скажем, лет 30-50 - те как правило подобные схемы составляют и какие-то планы такие строят и потребность в земле сформулировать и, главное, обосновать смогут: эти земли предлагается в схеме не использовать - чтобы потом не пришлось поспешно и дорогостоящим образом изымать.
Далее - опросить местные органы власти на предмет их аналогичных планов на земли оставшиеся, с настоятельной просьбой обосновать расчеты конкретными схемами. В идеале - обозначить сроки, в которые те предлагают использовать свои муниципальные земли, и при нарушении сроков - предложить такие земли изымать и передавать в фонд для граждан.
Изыскать на территориях, не очень удаленных от областных, районных центров, местных городов, пустующие и неиспользуемые сельскохозяйственные земли, и в случае отсутствия на них обоснованных планов вышеупомянутых сторон - изымать в фонд для передачи гражданам. Гражданам можно передавать стадийно: сначала наиболее удобно и ближе расположенные земельные массивы - скажем, организованным кооперативам из ветеранских, пенсионерских, многодетных и подобных организаций, далее - кооперативам жителей близлежащих городов и т.д. Передачу делать или вовсе бесплатно или за небольшую сумму денег, скажем, тысяч 10, чтобы уж совсем маргиналы тут не участвовали. Можно предложить вариант ограничения передачи прав собственности таких участков за пределы семьи - скажем, ближайшие лет 20-25 только родителям-супругам-детям может и внукам - и ограничения в сроках использования участком: скажем, в течении 3-5 лет после передачи потребовать наличие на нем забора и фундамента дома, спустя 7-10 лет - зарегистрированных прав на построенный дом. Кто в сроки не уложится - участки изымать и передавать другим семьям. Как вариант можно было бы предложить некоторую часть земель предоставлять для строительства не индивидуальных жилых домов на 8-10-ти соточных участках, а блокированных либо и вовсе малоэтажных или даже среднеэтажных и многоквартирных (в нашем городе кооперативы с помощью администрации города и частных соинвесторов застроили 6-7-ми этажками небольшой микрорайон). От государства в лице муниципальной власти тут потребуется ускоренная градостроительная и архитектурная проработка, предложение типовых домов и решений по ним, строительство дорог и сетей коммуникаций с проведением сетей до жилых домов по вменяемым ценам, решение транспортных задач вроде организации новых маршрутов, возможно в небольшом числе случаев - решение вопросов инфраструктуры: детских садов, школ и т.д. Вышеупомянутую работу по созданию этой инфраструктуры вполне можно было бы предложить делать за федеральные средства - если у государства есть деньги прощать чужие многомиллиардные долги и санировать банки с беглецами-банкирами на круглые суммы - то вполне найдутся средства и на новые дороги и сети коммуникаций. Как-то уже поднадоело читать про новый очередной газопровод то к западным буржуям, то китайским нэпманам: давайте и для своих граждан строить по-активнее.
Сразу вижу ряд подводных камней. Земля есть не везде - как правило, пустующей ее больше в малозаселенных районах: вот и предлагаю несколько расширить расселение. У предлагаемой программы не видно свой заинтересованной стороны "наверху" - хотя, например, московский регион при количестве участков в 0.5-1 млн будущих домов вполне может дать 1-4 трлн рублей вложений в российскую строительную отрасль: брус, арматуру, цемент и кирпич как-то тяжело везти из-за границы. Но не факт, что это понравится существующему сильному лобби - банковскому, девелоперскому, ритейлу с продажей заграничных шмоток: если сотовый телефон менять не каждый год, а хотя бы раз в 3-4, и машину не раз в 3-4 года, а хотя бы раз в 7-10, то вполне можно сэкономить часть суммы и на домик в деревне - но ведь и кто-то этих денег не дополучит, хотя рекламу потреблятства активно и разводит. Так же вижу, что захапавшие за копейки пустующие и неиспользуемые сельхозугодия латифундисты тоже явно будут недовольны - может, кстати, эта программа подстегнет и их рынок, чтобы активнее выходили уже с готовыми предложениями, а не держали годами землю в не обрабатываемом загашнике.
Могу согласится, что идея в чем-то сырая. Но с другой стороны, на заворачивания гаек хочется видеть в ответ хоть что-то и хорошее, не только же подход вершки - одним, а невкусные корешки - другим. Еще раз: если нет рыбы - дайте допуск к части пруда и сделайте за госсчет сколько-то удочек. Земли в России много, неиспользуемой - тоже. Чего не раздать ее миллионам российских семей - неужели они от нее откажутся? Если будет кризис - не лучше ли вложиться в дома, землю и инфраструктуру, чем только строить трубопроводы для буржуев и нэпманов, и проедать средства самим?
Комментарии
Пока разрывы в доходах граждан не устраняет нафиг вообще соглашаться на подобные эксперименты с пенсиями.
Это не эксперименты, к сожалению. Трудоспособного населения становится все меньше - пенсионеров все больше. Страны Прибалтики быстро провели у себя пенсионную реформу, как пошли приобщаться к евроценностям. Аналогично - и Украина.
Представьте ситуацию, что действительно - денег нет, но вы там держитесь. Что тогда можно попытаться получить с российской власти, если не земли? Что она стоит в таком количестве не используемая?
В существующей парадигме пенсионному фонду якобы не хватает взносов от работающих граждан. Ну так давайте концепцию поменяем, поищем другие решения. Прибалтика и Украина не пример для подражания. Им счастливого пути.
Ищите. Я пока вижу, что обеспечение пенсиями за счет работающих - тупиковый путь. Вариант накопления для нашей страны, где каждые 20-30 проходит денежная реформа с девальвацями, и гиперинфляция тоже не редкий гость - вариант еще худший.
Я не предлагаю СОВСЕМ отменить пенсии. А лишь некоторую подушку, которая может поможет смягчить удар от повышения пенсионного возраста. И все-таки хотел не обсуждения вопроса пенсий, а именно - раздачи земли.
Почему же? Раздача земли уже есть в РФ, но вы почему-то её не упомянули. Будет интересно посмотреть на её итоги по прошествии первых пяти лет, наверное отладить кое-что и, может быть, дальше двигаться к раздаче к более западным ФО
Концепция озвучивалась многократно - расселение городов на предоставляемую всем желающим землю.
Доктрина Кошастого
Эссе о дауншифтерах, и сельские мифы.
Вячеслав Пронин: Гражданин и земля.
и т.д.
Я не подхожу так радикально. Мой вариант - не валить всем из города, а дать землю и и инфраструктуру перед наступающим кризисом, своего рода подушку. Потому как других подушек не видно вовсе, а хотелось бы.
Чем Ваши 10 соток принципиально отличаются от коммунистических 6?
Нормально жить эти 10 соток не позволят.
Нужно от 1 га всем желающим. Не облагаемых налогом, как и произведённая на этой земле продукция не облагается налогами.
Раздайте хоть по 100га смысла в этом нет , как и в 10 сотках.
Если предложение для с.х. работ - надо иметь технику, ГСМ, механников для обслуживания (или деньги), места сбыта и хранения. Чем больше участок - тем больше требуется денег и ресурсов для его обеспечения.
Тут уже выкладывали статью что производить - предложили клубнику. Ну и я хотел бы посмотреть как человек или семья после трудового дня ездит за 50-100км (а ближе на всех не хватит) еще и землю обрабатывать.
Желание автора из промышленной страны (когда большая часть живет в городах) сделать сельхохозяйственную страну приведет к тому-же что и на Украине - в глубокую деградацию и задницу.
П.С. Были еще слова про - построить инфраструкутуру. Окститесь, тут даже текущую построить и содержать не могут, а вы хотите ее минимум удвоить.
Кроме того, землю предоставлять именно ЖЕЛАЮЩИМ покинуть города.
Ибо не желающим она не нужна.
Это хорошая идея! Жаль только в головы наших чиновников такие идеи не влезают..
На АШ тоже больше болтают, чем делают...
Ой, ой, ой... мы бедные разнесчастные, все-то нас бедных грабят...
Предлагаешь проголосовать за референдум по изменению Конституции, языки в оные места и молчок.
«Наша задача национализировать банковскую систему, начиная с ЦБ, недра и другие природные ресурсы, стратегические отрасли промышленности, включая энергетику и транспорт. Вернуть монополию государства на внешнюю торговлю, запретить свободное движение капитала через границу. Вернуть монополию государства на производство и торговлю алкоголем и табаком с постепенным сокращением их оборота до нуля.
Добро пожаловать http://referendumrusnod.ru/» © VseDoFeNi.
Либо не нойте ,либо делайте дело. Дорогу осилит ИДУЩИЙ, а уж никак не ноющий.
Свежак. Я - ЗА!!! :)))
Богата Русь неумными людьми. Ну что тут еще скажешь.
Во-первых, деньги есть, только не для пенсионеров. То есть искать нужно такую парадигму, в которой у власти будет хватать денег на пенсионеров.
Проблема не в пенсионера, а властях.
Ваше предложение сходно с предложением Витте в начале 20-го века. И ведёт полностью к повторению событий начала 20го века в России, включая две революции и две войны.
Учитывая, что в своей массе россияне забыли реформы Витте, напомню. Тогда как и сейчас был виток революции научно технической и поднятие энеоговооруженности производства. Побеждал тот, кто обеспечит народу возможность создать новые индустрии, а не те кто раздавал ресурсы.
Так что если хотите победить, делайте реформы банков, судов и других механизмов защиты собственности. А так же ослпбляйте произвол чиновников. Тогда победите в гонке. Если опять будет раздача земли с её последующей передачей латифундиям за долги, то в нынешней ситуации отбыть за кардон вам не светит.
Я вижу мало общего своего предложения и реформу Витте, а вот с земельной реформой 1990-х - куда больше общего. Тогда страна катилась в гиперинфляцию, и своих обязательств государство полноценно выполнять не могло. И раздача земли послужила такой подушкой: вралебная википедия пишет, что в результате в России стало около 60 млн садовых участков. Я предлагаю добавить к этому еще 10-20 млн участков - чем плохо-то строить инфраструктуру за счет государства, а не переводить ресурсы на Запад или Китай?
Я бы согласился и с более простым вариантом - существенно упрощенным вариантом предоставления земель кооперативам граждан с подведением сетей коммуникаций и строительством дорог за государственный/муниципальный счет. Повторюсь, в нашем городе порядка 2-3 тысяч граждан смогли существенно улучшить свои жилищные условия - но без помощи административного ресурса и частного инвестора там бы не получилось. А с правилами нынешней пришедшие к нам Москвы - не получилось бы никогда. Это - не теория, как отобрать бы все у банкстеров и капиталистов и построить коммунизм, а реальный вид у меня перед глазами.
Зря не присмотрелись к комменту камрада.
Вы предлагаете сменить структуру вложений населения - пусть авто через 10 лет купят , а не через 5, а накопленные денюшки понесут государству. Т.е. первые 10 лет - просто просадка и изменение структуры экономики, расцвет банкстеризма. Понятно, что ничтожная, пока неохваченная садоводством часть населения (а с какого рожна она неохвачена - земли нет? - вовсе нет, желания нет, по Вашему хотению такое желание не появится) погоды с пенсиями не не сделает. Остается только один вариант - разрешить спекулировать землей. Ваши пресловутые латифундисты не могут спекулировать, за неимением рынка земли, а "шестисоточники" справятся? И как это РАЗОВОЕ мероприятие отразится на пенсиях - а никак, кто-то урвет себе небольшую разовую добавку к пенсии, кто-то нет. Кто-то от торговли авто перейдет к торговле стройматериалами. И все на том, выйдет Пшик. И хорошо, если только пшик. А если всю землю, включая нынешние шесть соток, скупят банкстеры - вот тут-то про Витте и следует сильно подумать.
Вы увлеклись рассмотрением деталей, в силу профессии, очевидно. Но упустили из вида лес. Имхо. Хотя, конечно, 10 - 12 тысяч участков нарезать - неплохая прибава к пенсии. Вашей.
Хорошее замечание. Тем не менее полагаю, что предложением построиться на своей земле воспользуются далеко не все: кто-то не захочет (хипстеры поддержат продажу айфнов раз в год), у кого-то уже есть участки и т.д. Так что сильного влияния на структуру экономики страны в целом я не вижу. Существенное тонкое место - это как изымать землю у латифундистов, и как заставить местные власти строить дороги и сети, а федералов - выделять на это средства. Тут соггласен, тяжело :(
Тяжело. Наследие получили тяжкое. А до революции вполне себе строили.
Сегодня же другой схемы, кроме получение бабла сверху с его последующим распилом никто не видит.
Тут говорится о другой схеме.
////предложением построиться на своей земле воспользуются далеко не все: кто-то не захочет (хипстеры поддержат продажу айфнов раз в год), у кого-то уже есть участки /////
О как! хипстеры не поддержат построится, говорите? А много их - хипстеров за пределами Москвы?
Жаль фоток нет. Поле 1 на 3 км под Самарой. Раздали многодетным три года назад. Нам тоже выпало счастье - ни газа ни воды ни электричества не предвидится. К текущему моменту на этом поле три сарая. и пять заборов. У людей тем более многодетных тупо нет денег на строительство. Думаю у пенсионеров денег больше не будет. Может в столичном регионе все пошоколаднее я хз.
Поэтому и предлагаю строить инфраструктуру за счет государства. Сам многодетный если что
Если вы не сможете восстановить энерговооружееное технологичное производство, то народ разберётся с "подушками" без вас.
В 90-х подушка была нужна из за смены власти. И если вы ничего не сделаете из вышеперечисленного, то такая смена будет неизбежна и народ сам решит как себе подушки делать.
Ещё раз - у вас нет альтернативы поиску возможностей для роста наук и энерго емкого производство. Всё остальное неумолимо вас приведёт к банкротству и уходу вашей элиты.
И это я многократно повторял. Сомневаюсь, что хоть кто-то задумался над этими словами.
«Наша задача национализировать банковскую систему, начиная с ЦБ, недра и другие природные ресурсы, стратегические отрасли промышленности, включая энергетику и транспорт. Вернуть монополию государства на внешнюю торговлю, запретить свободное движение капитала через границу. Вернуть монополию государства на производство и торговлю алкоголем и табаком с постепенным сокращением их оборота до нуля.
Добро пожаловать http://referendumrusnod.ru/» © VseDoFeNi.
Тогда будет хватать денег НА ВСЁ, включая и пенсии, и армию, и правоохрану, и прочее.
Добыл Лукойл нефть, получил бабло ЗА ДОБЫЧУ. Государство переработало нефть на НПЗ, как гос, так и частных, с последующей реализацией где угодно. И т.д.
Хотите граждане европейцы топлива, а наше качество не устраивает? Стройте у нас НПЗ с компенсацией по налогам и/или т.д./т.п...
Вы чего такой усколобый то? Пенсионная реформа не результат необходимости, а указка от мвф как и подъем ндс. Хорош уже. У нас модель экономики просто колониальная. Смени модель денег будет на все.
Ерунду пишите. Не бывает так легко. Покажите пример страны, где ваша система бы работала - а мы посмотрим детали.
Если вы говорите об этом как о секрете полишенеля я таки смеюсь с вас. Модели любой экономически развитой страны. Отрыв эмиссии от внешней торговли. Возврат ЦБ в управление прпвительмтвп. И т.д. если уж очень непонятно смотрите на финансовый сектор Англии.
В Англии возраст выхода на пенсию ниже, чем в России?
65 и 60. Только вы меня не об этом спрашивали и я не на это отвечал. Если тупо скопировать финмодель Англии нам на 50 лет хватит жить и не тужить.
А у России есть колонии, чтобы их грабить?
В моем обывательском понимании у т.н. развитых стран далеко не идеальные финмодели. Что-то брать можно - но далеко не все копировать, тем более у загибающейся Наглии.
И даже тут не хватает понималки? Они колонии как источник ресурсов используют. Ну и как рынок сбыта частично. Нам если нормальным импортозамещением заниматься то на 30 лет загрузки производства хватит. Нам ресурсов своих хватает. Предки постарались. Чего вам ещё надо то. Ещё десять вопросиков про то как быть накидаете?
Вы извините - но это общие слова. И как вами сказанное меняет отношение к пенсионному накоплению не раскрывает от слова вообще. Я вот почему-то не исключаю, что в ближайшие лет 10-20 пенсионная система накроется в большинстве стран медным тазом. Вы, похоже, АШ не внимательно читаете, и витаете в каких-то облаках.
Вот из-за того что вы не можете оценить в общем модель экономики государства, вы начинаете лепить бред по поводу компенсации того чего трогать не нужно.
Миропонимание надо менять, а не модель денег.
Вам наврали ,что бытие определяет сознание. На самом деле всё с точностью до наоборот.
И потом, "смени", это как?
Модель с убивания экономики на её развитие. Вам пошагово рецепты дать или этого достаточно?
Именно метода интересует... :)
А-то вы сказали не как, а что... ;)
Ну выше почитайте методу.
Да нет у вас методы. Иначе я бы не спросил. Есть у вас обычная демагогия.
Какая демагогия. Я ж вам показал простые рецепты. Это сложно? Ок воспользуйтесь проверенным временем методом вывода экономики из рецесии. Пример работы правительства Маслюков -Примакова то же демагогия? Или все что было после николашки разброд и шатание? Забодали уже своим детским лепетом с дружком Владяном.
Вы перечислили, ЧТО по вашему надо сделать. Но не сказали КАК ИМЕННО?
Наводящий вопрос - революцию учинить в очередной раз? Замайданить? КАК ИМЕННО это осуществить? :)
Плохая шутка, но реально вас в Яндексе заблокировали?
МВФ предлагало открыть рынок для инвестиций и спекуляций и ничего не делать. Правительство Примакова сделало все наоборот: было принято решение не повышать процентную ставку, не стали ограничивать выдачу кредитов, были предприняты меры по предотвращению роста цен монополий (газ, свет...). Введение валютного ограничения. Борьба с Офигевшими олигархами (Березовский). Разумная эмиссия. Набиуллина не знает как это делать а Геращенко знал.
Примаков, «расширил денежную массу», то есть, о ужас, «напечатал» деньги, которых не было, и раздал их в виде дешевых кредитов предприятиям. При этом инфляция в 2000 году сократилась в 4 раза от уровня 1999-го, а экономический рост составил 10%, притом что МВФ прогнозировал России спад.
Ну и нужны масштабные проекты типа Транссиба. С прямым финансированием из Правительства (бюджет), а еще лучше из ЦБ.
Причем тут меры правительства Примакова-Маслюкова-Геращенко и финсистема Англии, с которой вы предлагаете копировать пенсионный опыт? Какие-то ну очень натянутые у вас примеры.
Ты че передергиваешь. Ты свои мрии при себе оставь. Свалил в кучу. Я тебе простым языком сказал, что все твои предложения это буря в стакане. Мысли школоты. Ткнул носом в варианты. Непонял? Одним местом крутишь как не пойми кто. Перечитай что я тебе писал и хорош из себя идиота показывать.
Примаков помер. Ваши предложения? Воскресить? Свергнуть правительство, президента, устроить майдан, что-то ещё? Вы отвечаете не впопад. Вы говорите ЧТО делать, а не КАК? ;)
Ваши слова, пустая болтовня ни о чём. Обычная либерально-коммунистическая говорильня.
Ты свои хотелки мне не припысывай клоун.
Либерально-коммунистическая говорильня... Бляяя я плакал.... В гранит. Спасибо я так давно не ржал. Риторика то какая.
То есть, внятно рассказать о своих предложениях вы не в состоянии. Как я и говорил, одна болтовня и никаких дел.
Непозорься перед людьми. Я тебе все выше написал. Если проблемы с восприятием, это не ко мне.
Т.е вы предлагаете старперам с больными спинами и прочими болячками ковыряться раком на грядках, да ещё вдали от дома? Если у государства нет денег, то пусть выдаёт пенсии натурой - бесплатными коммунальными услугами, лекарствами и продуктовым набором. Все равно у большинства пенсионеров денег только на это и хватает. В розничной цене этих товаров и услуг, по которой их приобретают на свои пенсии пенсионеры, себестоимость занимает процентов 30, остальное достаётся перепродаванам-перекупам и прочим посредникам. Вот пусть государство платит эти проценты напрямую производителям, тогда пенсионные траты для него сократятся на 70%, а пенсионеры своё получат.
Заодно помогут Росрезерву от просрочки избавиться.
Абсолютно трезво!
Это называется социализм.
Страницы