Некоторые выводы по опросу проведённому здесь:
https://m.aftershock.news/?q=node/664463
Результат предсказуем. Подавляющее большинство уверено, что Донбасс без помощи России не выстоял бы в 14-15 годах и не способен активно действовать сейчас.
Что характерно, это отлично понимает украинская власть, иначе не стремилась бы взять под контроль границу, что тогда, что сейчас.
Так почему вы считаете, что жители других регионов Украины могут что-либо сделать самостоятельно? Кроме как героически погибнуть и сесть в тюрьмы?
Комментарии
Ну если по логике событий...
Тогда им в Москве просто отказали, без всяких условий.
А может это Вы прямо присутствовали?
И опять мимо. Я применил методику оппонента и пришёл к выводам отличным от его.
когда нечего возразить,приходится иронизировать..
Что вы! Я проявляю живой интерес, а друг человек обладает некой уникальной информацией?
Наивно полагать, что в наше время глобальной информатизации, обсуждение полузаконсервированной темы может выплеснуть на поверхность инсайдера. Он уже давно бы всё сказал, что ему позволено.
Именно наличие местных олигархов и различие их позиций привело обсуждаемые регионы к настоящему положению.
Картинка очень мозаичная, факторов влияния очень много, потому более глобальный взгляд Крича лучше отражает реальность
Ага. Сперва Путин зачем-то выводит флот из Крыма, а затнм вводит на Украину войска. Блеск!
Наведите порядок в своей голове.
Вывод флота из Крыма - это пункт не из российских планов.
Может потому они и не смоли реализоваться?
Так было написано. Научитесь читать в строках, а не между.
Это когда было?
В плане Крича
В плане Крича не Путин выводит флот из Крыма.
А кто мог вывести флот из Крыма кроме него?
Дайте подумать...
Президент Венгрии - нет...Председатель ФИФА- нет. А может окончание срока договора между РФ и Украиной - да ну, бред какой-то.
Но тут очень вовремя произошёл майдан.
Вы своими замечаниями, только хуже делаете. Себе же.
Два раза обошёл весь дом и участок.
Врагов пока нет.
С начала сделайте, вот тогда, мы и освободим, но после опять сами всё, мы не захватываем другие территории
и другим не позволим .
Сначала сделать что?
героически погибнуть и сесть в тюрьмы
Имхо. Основная задача, которую решает РФ на окраине - приучение жителей бСССР жить "на свои", без дотаций из империи.
Необходимый инимум будет обеспечен, но не более того.
Все правильно, но этот принцип приводит к логичному выводу, что тех кто живет на свои и должно быть столько сколько они смогут прокормить или точнее сколько у них есть энергии.
Поэтому идет естественный процесс - расплодившееся до 50 миллионов украинское население и создавшее на базе завышенной доли энергии СССР систему самовоспроизводства русофобства приводится в естественные нормы - 10-15 миллионов, после чего. начнутся следующие этапы переформатирования украинской территории. Можно конечно ускорить процесс методом силового уничтожения инфраструктуры - электростанций, ЛЭП, подстанций, газопроводов, мостов, аэропортов, железнодорожных и узлов связи и тд, но это не наши методы, это методы англосаксов. Тут украинцам повезло, поэтому процесс будет длительный и мучительный 20-30 лет, но для истории это мгновение.
Все ваши опросы и выводы не стоят выеденного яйца. Помнится, когда я был молодым и глупым, уже слышал, как один большой генерал, говорил, что за неделю все сделаем. Неделя растянулась на 2 года и закончилась позором..пока не начнется, никто не знает, чем закончится. Если за 4 года Донбасс не смог создать боеспособную силу, значит ему никто и ничто не поможет.
автор и поддерживающие его дописувачи из Украины
никак не могут понять, или не хотят, тут х.з
вам не верят, от слова совсем, и причины этому есть
поэтому, работать с вами будут по 100% предоплате
сначала вы што то делаете, потом ответная реакция
когда нет репутации, так происходит всегда и со всеми
как в народе говорят: береги честь смолоду
а если сначала клиент строит: схид и захид разом
а потом, кидает предъявы: бросили
мягко говоря, странно выглядит со стороны
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Я думаю, война на периферии - обязательный атрибут сценария, разворачиваемого во всех захваченных глобалистами странах. Поэтому, Донбасс не был захвачен, как Харьков. И он обречён на бесконечную типа войну, пока в Киеве у власти марионетки оных глобалистов.
"Так почему вы считаете, что жители других регионов Украины могут что-либо сделать самостоятельно? Кроме как героически погибнуть и сесть в тюрьмы? " -
"Единица! - Кому она нужна?! Голос единицы тоньше писка. Кто её услышит? - Разве жена! И то если не на базаре, а близко. Партия - это единый ураган, из голосов спрессованный тихих и тонких, от него лопаются укрепления врага, как в канонаду от пушек перепонки. Плохо человеку, когда он один. Горе одному, один не воин - каждый дюжий ему господин, и даже слабые, если двое. А если в партию сгрУдились малые - сдайся, враг, замри и ляг! Партия - рука миллионопалая, сжатая в один громящий кулак"Жители могут ВСЕ сделать самостоятельно. Но для этого нужно несколько "идиотов" а-ля Данко, готовых к самопожертвованию. В качестве затравки организации. И бабки. Причем, в инвесторах недостатка не будет. Нужно не "кроме как героически погибнуть и сесть в тюрьмы" - нужно ИМЕННО "героически погибнуть и сесть в тюрьмы". Иначе - у ребят еще не припекло, они не заслуживают суверенитета и своего государства, пусть терпят дальше.
Простите, а зачем суверенитет русской ирреденте?
.
Понятия не имею, нужен ли теперь Крыму суверенитет. Какая-то степень автономности и, как следствие, автономии нужна, т.к. связь с материком еще слабая. Но Вы задали вопрос а) о самостоятельных действиях б)не ирреденты, но "жителей Украины". Украина объективно расколота на две части, каждая из которых может дробиться и далее по национальному, религиозному, культурному, языковому и прочим признакам. Каждая из этих частей населена преимущественно украинцами. Можно их условно разбить на малороссов и западенцев, но они от этого не станут великороссами. Бельмом на глазу был Крым - он, собственно, русским и оставался, потому и удрал.
А теперь у Вас рефрен про русскую часть населения Украины. Вы уж определитесь о ком спрашиваете. Ну и суверенитет что государства, что личности - это и есть самостоятельность в принятии решений. Даже для аншлюса нужен суверенитет. Сформулируете вопрос о несамостоятельных действиях - будем думать. Например, будет ли РФ воевать ради щастья жадных селюков и горлопанистых голодранцев? Сомнительно, т.к. нерентабельно. Эту тему неплохо осветил сегодня Васильев.
И гибнут и садят. 21й век на дворе, всюду камеры, тотальная цензура в СМИ, контроль над движением бабла. Сами-сами, ога
Чтобы сравнивать Донбасс с Крымом, надо было и по Крыму опрос проводить.
Вот я, например, про Донбасс сказал, что он не смог бы отбиться, а про Крым сказал бы, что смог.
Не было необходимости Крыму отбиваться. Украина добровольно и по договорённости передала Крым России.
Не выстоял бы против кого?
Главное жульничество в заданном вопросе.
Если против ВСУ - запросто.
А если против ВСУ+наёмники (с Украины)+наёмники из ЕС+регулярная армия(некоторых государств ЕС)+ "инструкторы" , то однозначно нет.
Но автор, как танк, упорно, не замечая данного факта, говорит о каких то ВСУ в 2014 году.
Автор злонамеренно включил их в ВСУ. Как венгров, румын и прочих французов в Вермахт.
Не юлите, кароч.
ВСУ+наемники+инструкторы = ВСУ
ВС ДНР+инструкторы = ВС ДНР + ВС РФ + вся королевская рать
Я вас правильно понял?
Что и как делать.
Раньше я возмущался, что с Запада на Украину приходит всякая фигня-работы под гранты по каким-то несерёзным/"игрушечным" темам.
В этом была моя ошибка.
Я продолжал считать Украину частью (пусть и бывшего, но) пространства СССР с доминирующей ролью России.
Для меня было трагедией, что люди не видят, что деньгами и грантами их занимают всякой хернёй, лишь бы они теряли квалификацию и навыки по своей основной специальности.
Население Украины отрывали от России (при совершенном попустительстве со стороны России) и "опускали" в профессиональном и конкурентном плане.
Опять-таки, не народ "САМ" это делал. Была СИСТЕМА.
О ЭТА СИСТЕМА СРАБОТАЛА.
Для меня осознание этого факта было трагедией.
Что делать теперь, когда работа по оформлению вражеского отношения к России начало достигать успехов и широкой распространённости среди управленческого и молодёжного слоёв Украины?
Завершить начатое теми, кто эту систему сформировал и запустил.
Они начинали с деградации интеллектуального слоя, одновременно вмещая в мозги этого слоя антирусскость/украинство.
Надо подтолкнуть этот процесс до конечной стадии.
Что я имею в виду?
Разрыв отношений с Россией предполагает ужимание количества интеллектуалов, занятых в наукоёмких и инженерных областях, дискредитацию их работы и обесценивание её результатов в плане элементарного зарабатывания денег. Одновременно, целенаправленно певозносятся и прославляются сферы деятельности в инжениринге и науке, где человек работает на Запад и/или занимается особого рода деятельностью и тематиками проектов. Часто это - проектирование и производство откровеннейших "свистелок и перделок". В области ИТ вы и сами можете назвать такие области деятельности.
Но здесь - палка о двух концах для устроителей СИСТЕМЫ Новой Украины против России.
Перемещая интеллектуалов в эти свистелкопердельные отрасли, они уничтожают интеллектуальный потенциал Украины, который уже может быть поставлен не против них, а и - против России.
У всех ведь на слуху истории с Оплотом или разработчиками из укродобробатов с их химерными поделками в области бронетехники... Это - не потому, что они - тупые клоуны. Это - уже первые результаты работы ТОЙ системы.
Поэтому.
С некоторого времени, если я вижу способного человека в области ИТ, но с укровавкой в голове, я всячески стараюсь протащить его в какую-либо из аутсорсинговых/аутстафиинговых ИТ-конюшен, на тематику, типа веб-разработки, или "заякорить" его на QA какого-либо западно-индусского продукта из той же свистельно-пердельной ниши.
В то же время русских ребят я свожу со своими знакомыми и бывшими коллегами, уехавшими в Россию с перспективой дальнейшего отъезда или с длительными "коммандировками" в российские фирмы.
Падающего - подтолкни!
Если у тех, кто стал украинцем, не хватает ума увидеть не такую уж удалённую перспективу для себя, то и - хрен с ними. Надо спасть того, у кого ещё крыша не съехала и осмысление реальности осталось.
Мы так не считаем. Но это неважно. Важно - что думает и планирует ВПР России.
ВПР России взяло курс на экономическое удушение русофобских режимов по периметру России. (И это правильно).
Люди здесь (основная масса - неважно, кто они - русские или украинцы, сторонники русского мира или бандеровцы) - лишь заложники ситуации.
Вам уже многократно указали на укроцентричность вашей позиции. Вы почему-то уверены в самоценности вас (украинцев считающих себя русскими) для России, ее руководства и ее народа. А это не так.
Взятие Крыма и Донбасса было военно-политическим актом, а вовсе не патриотическим. Таковым его потом сделали СМИ по указке сверху.
Будьте реалистами.
Ну-ка ещё раз, про украинцев, считающих себя русскими? Это кто же?
Почему, рассуждая о судьбах Украины вы не держите в голове пик ресурсов? Проблемы Украины не в мозгах, а в объективном дефиците энергии.
Руководство России еще 30 лет назад приняло решение, что нефть и газ лучше продавать на Запад за валюту, а не поставлять братским народам за красивые глазки. Украину планомерно отключали от поставок энергоносителей, и вот запас ее прочности подошел к концу.
Что могут сделать жители Украины?! Найти залежи нефти газа? Освоить ХЯС? Или уговорить Путина поставлять им нефть и газ "по писят"? Но откуда Путин этот газ для украинцев возьмет? У нас же пик нефти, нельзя просто взять и удвоить добычу! Это же придется дорогих россиян обделить. Вы видели истерику из-за пенсионного возраста? Вы представляете, что начнется, если нефть отправить на Украину? Неизбежно вырастут цены на бензин, и упадут доходы бюджета. Майдан уже в России гарантирован.
Вот посмотрите на карту газопроводов Украины:
Здесь же развитие сюжета нарисовано черным по белому:
А вы говорите жители! Все определяется объективными обстоятельствами, а мнением населения давно научились манипулировать.
Страницы