Все данные - из Российского статистического ежегодника и экселевского приложения к нему.
Как известно, на нас надвигается повышение пенсионного возраста. Его необходимость обосновывается демографической ситуацией - мол, люди у нас живут всё дольше, пенсионеров всё больше (по крайней мере, относительно, на одного работающего) и их обеспечение ложится на работающих всё более тяжким грузом. Что ж, посмотрим, как обстоит дело с демографией. Для начала - число занятых на одного пенсионера.
Видно, что оно сокращается, но как-то не драматично. Правда, скачок в 2015-м году вызван, похоже, изменением методики подсчёта, цитирую: "За 2015-2016 гг. данные рассчитаны в соответствии с актуализированной методикой расчета баланса трудовых ресурсов и оценки затрат труда. Изменение среднегодовой численности занятых обусловлено изменением оценки численности наемных работников, не отраженных в статистической отчетности организаций и индивидуальных предпринимателей.". Т.о., рост количества занятых обеспечен за счёт учёта неофициально занятых, и в рамках нашего сравнения они погоды не делают. Тем не менее, видно, что уровень нагрузки на работающих вовсе не беспрецедентен, а т.к. с конца 90х изменились в лучшую сторону как состояние бюджета, так и зарплаты, то в целом денежная нагрузка должна бы, по идее, быть ниже, чем в конце 90-х.
Обычно, говоря о пенсионной реформе, анализом демографии и ограничиваются. Однако мне стало интересно - а как обстоят дела с финансовой стороны. Посмотрим на поступления в ПФР.
Как можно заметить, поступления от занятых (т.е., через страховые взносы) в него стабильно растут. А вот "довесок" от федерального бюджета растёт в последнее время куда медленнее, колеблется, вызывая колебание общих размеров. Если мы посмотрим на процент поступлений, приходящихся не на взносы/налоги на трудящихся, увидим ту же картину.
Итак, в 90-е ПФР наполнялся почти целиком из налогов и взносов. Потом, в 2000-е, доля перечислений из бюджета в него росла, достигнув пика в 2009-м. Затем же она начала постепенно снижаться. Похоже, проблема снижения доходов ПФР состоит не в том, что трудящиеся перечисляют в него всё меньше денег, а в том, что государство больше не хочет выравнивать их за счёт перечислений из бюджета. Люди лямку выплат пенсий тянут - не тянет именно государство, и, вероятно, хочет бросить.
Ещё один интересный факт: средства ПФР идут вовсе не только на выплаты пенсий. Но даже если взять суммарно и пенсии, и пособия, то можно обнаружить, что они не только не составляют 100% расходов ПФР, но и что их доля постепенно снижается. В общем, загадочного много.
Наконец, из интереса можно рассчитать, каково отношение выплат пенсий и пособий к перечислениям в него через налоги и сборы с трудящихся, т.е. какова покрываемость выплат пенсий и пособий за счёт отчислений граждан, а также какова её динамика (раз уж мы знаем, что ни выплаты пенсий, ни отчисления граждан не составляют 100% бюджета ПФР).
Итак, она в последние годы стабильно составляет около 60%, т.е. и тут не видно, что государству-де приходится всё больше и больше расходовать на поддержание пенсионеров. Похоже, реформа вызвана скорее желанием сократить гос.расходы в удобный политический момент - как с монетизацией льгот в 2005-м, в начале 2-го срока президента. Такая "оптимизация расходов", т.е. прямой отказ от гос.обязательств, несомненно, поможет восстановлению правительственных фондов, похудевших за время кризиса, и в целом будет способствовать стабильности этого государства.
Но, во-первых, это будет достигнуто за счёт усиленной эксплуатации людей старших возрастов, вынужденных теперь искать себе источник дохода (что ещё непонятно как скажется на росте ожидаемой продолжительности жизни), а во-вторых, неясно, приведёт ли всё это к экономическому росту, росту доходов людей, в том числе даже пенсионеров, т.к. обещания повышать пенсии больше, чем раньше, пока даются лишь на словах, а вот повышение пенсионного возраста будет закреплено в законе.
Все данные - из Российского статистического ежегодника и экселевского приложения к нему.
Комментарии
Поздравляю Вас, гражданин соврамши. Пенсии МО РФ и МВД платятся из государственного бюджета, заложены в бюджет отдельной строкой и выплачиваются через пенсионные отделы военных комиссариатов. К ПФР они не имеют никакого отношения.
Прежде чем обвинять кого то во лжи разберитесь в опросе самостоятельно.
http://nagrazhdanke.ru/sotsialnoe/pensii/vtoraya-pensiya-voennosluzhashhim/
Так что в атане не офигевайте.
Голубчик вы мой, это уж вы разберитесь. Это вторая пенсия. которая выплачивается при условии, что вы имеете необходимый трудовой стаж и отчисляли взносы в ПФР. То есть работали после увольнения из ВС РФ и отчисляли взносы в ПФР. Это страховая пенсия, у меня куча знакомых её получает. Вот только размер её, исходя из того, что люди имеют малый трудовой стаж, отслужив до 45-50 лет- от 1600 до 2500 рублей. А пенсия МО РФ выплачивается так, как я сказал. А в законе "О страховых пенсиях" чётко написано, что период прохождения военной службы в страховой стаж НЕ ЗАСЧИТЫВАЕТСЯ.
Во первых попроще лицо сделайте , во вторых есть данные какие то предоставьте. Ваши измышления ни о чем не интересны.
В третьих , сами пишите какие то деньги получают не так ли? Много мало второй вопрос, по возрасту пенсия положена всем и платится из ПФ.
Как и льготы и пр.
Перечитайте о чем я писал,до того как вы зело борзо меня во лжи начали обвинять.
Я не ссылку, я вам сейчас скину номера статей и законов. Значит так закон от 12.02.1993 г. 4468-1 № О пенсионном обеспечении военнослужащих..." статья 7 (Лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, при наличии условий для назначения страховой пенсии по старости имеют право на одновременное получение пенсии за выслугу лет или пенсии по инвалидности, предусмотренных настоящим Законом, и страховой пенсии по старости (за исключением фиксированной выплаты к страховой пенсии по старости), устанавливаемой в соответствии с Федеральным законом "О страховых пенсиях".
закон 400-ФЗ " о страховых пенсиях " статья 13 часть 4 ... в страховой стаж НЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ, предшествовавшие назначению пенсии по инвалидности, либо периоды службы, работы и (или) иной деятельности, учтенные при определении размера пенсии за выслугу лет в соответствии с указанным Законом. При этом учтенными считаются все периоды, которые были засчитаны в выслугу лет, в том числе периоды, не влияющие на размер пенсии за выслугу лет либо пенсии по инвалидности, в соответствии с указанным Законом.
Получают ровно то, что отчислили, расчёт абсолютно аналогичен гражданским. При этом базовую пенсию по трудовому стажу не получают. Только страховые отчисления за время трудовой деятельности
6. Военнослужащие (за исключением граждан, проходивших военную службу по призыву в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин) при наличии условий для назначения им страховой пенсии по старости, предусмотренных Федеральным законом "О страховых пенсиях", имеют право на одновременное получение пенсии за выслугу лет или пенсии по инвалидности, предусмотренных Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", и страховой пенсии по старости (за исключением фиксированной выплаты к страховой пенсии), устанавливаемой на условиях и в порядке, которые предусмотрены Федеральным законом "О страховых пенсиях".
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34419/042b041ec35de1a313b...
Еще раз две пенсии.
Две пенсии. Одна -напрямую из госбюджета, через военный комиссариат. Вторая- страховая. Которая рассчитывается как ИПК Х базовую величину, установленную правительством. Базовая величина - 80 рублей. ИПК рассчитывается исходя из суммы ваших отчислений в ПФР и учтенных по СНИЛС. За год можно заработать в ИПК при зарплате 10000 рублей 1 балл. То есть если человек отработал после службы 10 лет, получая в месяц 20000 рублей- он отчислил в ПФР 22 процента от суммы (240 тысяч Х12)х 0,22 - примерно 633 тысячи рублей. ИПК у него за это время будет 20. То есть ежемесячно он будет получать 80 рублей умножить на 20 -1600 рублей. Перечисленных денег хватит на то, чтобы платить ему пенсию 633 тысячи :1600 - 396 месяцев, или 33 года. Что непонятно? Сходите в ПФР,вам объяснят. Платят то, что перечислил в ПФР!
То есть есть вторая пенсия , но размер её невелик?
Я же цифры привёл вначале. У меня только один пример есть- человека уволили с должности командира корабля по сокращению в 1994 году. Он после увольнения непрерывно работал , получал на руки в среднем тысяч по 25-30 на руки. Вот сейчас он оформил страховую пенсию - около 8 тысяч- потому что ИПК около 100, отчисления большие. Но это единичный случай. А так в основном от 1600 до 2500 рублей. И это по честному- исходя из отчислений в ПФР.
Есть но размер не велик? Или вообще нет? Закон предъявите.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_43487/bfe69869889cf8cf430... То, что я и писал.
я вам номера законов привёл. 4468-1 от 12.02.1993 г. и 400-ФЗ. Потрудитесь прочитать полностью, не кусками, и не по ссылкам. Они на русском языке. вот в частности статья 7 4468-1 Лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, при наличии условий для назначения страховой пенсии по старости имеют право на одновременное получение пенсии за выслугу лет или пенсии по инвалидности, предусмотренных настоящим Законом, и страховой пенсии по старости (за исключением фиксированной выплаты к страховой пенсии по старости), устанавливаемой в соответствии с Федеральным законом "О страховых пенсиях".
Если законы на русском языке , почему вы так упорно не даете цитату из закона?
Уже дважды процитировал статью 7- но когда она не совпадает с вашей точкой зрения- вы её видеть не хотите. А вообще ваш стиль на паблике напоминает поведение школьника или ленивого студента, который хочет изучить, только то, где его ткнут носом. Само участие в обсуждении предполагает хотя бы начальный уровень подготовленности участников. Можно давать ссылки на аналитику, на цифры. НО НЕ ЗНАТЬ ЗАКОНА по проблеме, которая уже обсуждается месяц и лезть с этим на обсуждение- позорище. Такой паразитарный способ самообразования. К тому же вы не умеете признать свою неправоту, увеличенное ЭГО мешает. У меня ни с кем , кроме вас, трений не возникает, мы говорим с камрадами на одном языке. А вы со своим невежеством всё не уймётесь. Я не могу объяснить человеку, например, что такое тепловой коэффициент реактивности реактора, если он не прочитал учебник Саркисова. Особенно тому, кто это знать и не хочет.
базовая величина устанавливается Постановлением Правительства ежегодно. В прошлом году было 78 рублей с копейками. В 2018- 80 рублей или 81 -не принципиально.
То есть вы знали что такая пенсия есть и тем не менее нагло обвинили меня во лжи.
Понятно с вами все.
Вы сказали, что военные получают пенсию, не платя отчисления. Пенсия МО РФ никакого отношения к ПФР не имеет. Вы действительно солгали. Не выворачивайтесь. Про то, что это вторая пенсия, которая платится как раз исходя из отчислений - вы вообще не имели понятия. Вы вопрос не проработали исходя из норм закона- а полезли со своим волюнтаристским мнением. Несерьёзно это, флудом заниматься.
ВЫ нагло и подло врете, сами признали наличие двух пенсий, вторая по возрасту платится из ПФ.
Ав от по вашей ссылке указанно.
ФВ - фиксированная выплата к страховой пенсии (ФВ на 2018 год = 4982,90 рублей);
Закон 400 -ФЗ прочитайте- военнослужащим фиксированная выплата НЕ ПЛАТИТСЯ. Вы можете не заниматься флудом, а прочитать закон полностью без ссылок, а целиком, внимательно.
Цитату из закона плиз.
Уже дважды процитировал вам статью 7 4468-ФЗ. С подчёркнутой фразой. Похоже вы действительно тупы.
Мне непонятно одно- как при таком стаже на столь серьёзном ресурсе вы до сих пор не научились работать с информацией. Не надо обижаться. когда идёт обсуждение на уровне, доступном минимально подготовленным людям, а вы с ляпами вылезаете. Закон "О страховых пенсиях" сначала нужно прочитать, прежде чем лезть в обсуждение проблемы, в которой некомпетентны. У нас в стране половину бардака из-за дилетантов.
Я вам разве ссылку не дал? Я там даже выдели места.
На фиг мне ваша ссылка, если я человеку помогал оформлять эту пенсию? Справка из военкомата о периоде службы- это чтобы период службы не считать в страховой стаж. Обязательно! вы сами можете при наличии учётной записи в госуслугах зайти в них и посмотреть свой ИПК на начало года. По СНИЛС
Ваши измышления не интересны, вы с самого начала обвинили меня во лжи.
Так что вам на слово я не поверю.
Я вам который раз повторяю-работайте с первоисточником. Внимательно читайте закон. Весь, от первой статьи до последней. У меня пол-подъезда военных пенсионеров, я полностью в теме. И суммы поэтому знаю. То, что отчислили в ПФР- то и получают. Расчёт приложил, не до рубля, но чтобы было понятно.
Считаете что я заблуждаюсь, это ваше право, докажите законом и ссылками.
Я вам показал закон и выделил места.
Извольте так же .
Над чем задуматься? Как одни и те же лица манипулируют нашим кошельком, отчисляя в одну кучу побольше, а в другую кучу поменьше? А потом нам говорят, что одна из куч маленькая, надо дескать доложить? )))
Да хотя-бы над тем что сейчас из федерального бюджета 20% уходит в помощь пенсионному фонду, а через 15-20 лет будет уходить 40%
Теоретически может наступить момент когда весь федеральный бюджет будет расходоваться исключительно на пенсионеров)
Так себе перспективка.
Хотя без армии, полиции, образования, медицины, госаппарата и прочего федерального - государство склеит ласты раньше)
Приведите пожалуйста обоснование этого заявления. У меня даже в теории это не сходится.
Из последнего графика видно, что доля трансферта из бюджета в ПФР не меняется и составляет примерно 40%. Первый график тоже "полочку" нарисовал. Т.е. резкий рост суммы отчислений из бюджета на выплату пенсий, никак не проглядывается. Т.е. доля отчислений из бюджета с 20% вырастит по вашему доо 100 за счёт уменьшения бюджета? Так? Т.е. вы ждёте обвала экономики и теперь нужно заранее приготовиться сбросить балласт?
Я-ж написал - теоретически!
40% чего? Федерального бюджета или бюджета ПФР?
Сейчас из федерального бюджета на поддержание ПФР уходит примерно 20%. Примерно 3 триллиона из примерно 15.
Если будет уходить 40% - это будет катастрофа для федерального бюджета.
По некоторым оценкам, к 2030 году дефицит бюджета ПФР может достичь 9 триллионов. https://moluch.ru/archive/87/16507/
Т.е. всего за 12 лет дефицит ПФР вырастет втрое.
Что-бы из федерального бюджета на поддержку ПФР в 2030-м году уходило те-же 20% - сам федеральный бюджет тоже должен вырасти втрое. Т.е. до примерно 45-48 триллионов. Вы в это верите? Я - нет)))
У нас федеральный бюджет растет вдвое за 10 лет.
Т.е. к 2030 году фед. бюджет будет на уровне 30-35 триллионов. Если конечно все будет хорошо)
И на поддержку ПФР из того бюджета будет уходить уже не 20% а почти 30%
Посколько пенсии это святое, а бюджета не резиновый - будут резать другие статьи расходов....
Конечно же бюджета ПФР. Этоже из графика. Поэтому я сомневаюсь, что вы прочитали статью.
Вот статья то как раз и опровергает на основе данных Росстата подобные оценки. Так вот выходит, что при умеренном росте бюджета страны доля выплат в пенсионный фонд, скорее уменьшится а не увеличится.
Суровый аудит провести религия не позволяет? И только потом разбираться, сколько нужно доначислений.
Аудит чего? ПФР?
Вы хоть представляете размеры дыры в бюджете ПФР?
Даже если вы полностью разгоните ПФР и передадите его функции в казначейство (как некоторые предлагают) - это уменьшит дыру процентов так на 5)
Мертвому припарка.
Да, аудит расходов и их структуру. В дырявой емкости нужно сначала дыры залатать и только потом наливать. Вы же предлагаете только увеличить подачу. Аудит вообще необходим регулярно, если Вам интересно, куда деньги уходят.
Черт! Я вот иногда жалею что в у нас не проводят деноминацию. 1 к 60 например. Тогда цифры станут намного отчетливей и понятней чем эти миллиарды и триллионы рублей.
Если я вам скажу что ПФР тратит на свои зарплаты 85 млрд рублей в год - цифра вроде огромная! А на самом деле - это всего 1,3 млрд долларов (на более чем 100 тысяч сотрудников) при годовом бюджете ПФР в 120 миллиардов... Из этих 120-ти примерно 50 подкидывает государство из федерального бюджета. Который (ВЕСЬ!) составляет всего 250 миллиардов...
Вы понимаете что масштабы проблемы просто несоизмеримы с вариантами решений которые вы предлагаете?
Это как в издыхающей корпорации с миллиардными убытками увольнять поваров с водителями для сокращение издержек)
Вы упорно боретесь с тезисами, которые я не высказывал. Я критикую методы и время проведения. А так да, система, заточенная под один социальный строй не будет работать в другом.
Да не борюсь я с тезисами. И на методы и время мне плевать. Вместе с пенсионным фондом)
Я просто пытаюсь найти решение проблемы - и не нахожу.
Эрзац-методы типа аудита, отобрать и поделить, всех посадить - не решают проблему. Системно не решают. Так что-б прям забыть о ней.
Что-б забыть - надо где-то ежегодно изыскивать 50 млрд долларов. Для начала. В ближайшие лет 10 эти 50 млрд превратятся в 100. Пенсии повышать надо? Инфляция есть? Продолжительность жизни растет?
И я просто не вижу где найти эти деньги на регулярной (не разовой) и стабильной основе.
Конечно я хочу что-б каждый пенсионер получал по 1000 долларов в месяц. Только мать его это будет больше 500 миллиардов долларов в год!!!!
Да у нас весь ВВП всего полтора трюля! Не прибыль а ВВП! То что весь федеральный бюджет всего 250 лярдов - я уже писал...
У нас в прошлом году нефти и газа напродавали на 110-150 млрд долларов... ВСЕГО! Т.е. всех нефтегазовых доходов хватает ровненько на выплату пенсий и пособий вместе с административными расходами ПФР.
А остальным чем жить? Лапу сосать?
Да даже если ВЕСЬ бюджет РФ 2018 направить на пенсии - мы сможем поднять пенсии всего втрое. будет не 12 а 36 тысяч рублей. Что до тысячи баксов все одно не дотягивает. Раза так в два...
Денег так-и нет. Что-б там не говорили адепты "самой богатой страны в мире".
////В дырявой емкости нужно сначала дыры залатать и только потом наливать.//
17 НОЯБРЯ 2009
Как у Пенсионного фонда РФ пытались украсть 1,25 млрд рублей
ПО ЗАЯВЛЕНИЮ ПФР О ПОПЫТКЕ КРУПНОЙ КРАЖИ ПРОВОДЯТСЯ СЛЕДСТВЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ
В понедельник Пенсионный фонд Российской Федерации в экстренном порядке обратился в Центральный банк РФ и правоохранительные органы по факту осуществления двух платежей со счетов ПФР, находящихся в Центробанке РФ.
Как говорится в сообщении пресс-службы фонда, причиной обращения послужило то, что в полученной Пенсионным фондом выписке из Центробанка РФ по произведенным платежам со счетов ПФР был выявлен платеж на сумму 1 миллиард 250 миллионов рублей, по которому поручений о переводе денег ПФР не давал. https://pravo.ru/news/view/20282/
Нет, нео-либеральные убеждения.
Тут задумываться особо не о чем, по Конституции у нас государство социальное, ну а остальное - либерастия рыночная, обыкновенная.
СССР вообще пенсии платил из бюджета, только не говорите мне, что его именно пенсионеры доконали, это несерьезно.
хех... сколько же выродков (платных и бесплатных)... у самой богатой страны в мире нет денег на пенсии? сколько воруют из бюджета и каждый год по нарастающей? почти во всех отраслях минимум на 50 % хозяева иностранцы... "спасают" банки из бюджета на триллионы, а хозяева уезжают с наворованным на пляжи... каким ублюдком надо быть, из какой жопы надо было вылезти, чтобы защищать тварей у власти геноцидящих народ?... ТБМ...
Тут выше в комментах Борода дал исчерпывающий ответ на этот вопрос. Варианта, видимо, аж целых три:
1) Скот от рождения.
2) Подлость от нужды.
3) Феномен идиотизма.
Платные одобрители - отдельные мрази, очень подлые, без убеждений, главное чтоб платили. Ну и еще полные ничтожества - они кроме как в интернете одобрять правительство, больше ничего не умеют.
Те что идейные, банальные "русские либералы", ну как из 90-х, они всегда были ублюдками, ничего удивительного. Одна радость их у нас никак не больше 10%.
Аполитично рассуждаете. Не воровство, а прибыль на инвестированный капитал, и не по нарастающей, а положительный тренд, не продают иностранцам, а привлекают инвестиции, не уезжают с наворованным, а переводят капитал в страны с упрощенным налогообложением. И да, не геноцидящих народ, а оптимизирующих численность населения.
Отличная статья, как я и писал, никакой катастрофической необходимости в этой реформе нет, это развод лохов ушастых. А еще это возможно чисто политическая реформа- первая попытка пристукнуть социальное государство. К сожалению не последняя, с осени прошлого года еще и софинансирование ОМС на горизонте маячит.
Ну какое в ж... социальное государство?!
Мы уже скоро как 30 лет не в социализме. Давно пора привыкнуть. При капитализме каждый сам за себя!
Тогда какое же это государство, если каждый сам за себя?
Ну и главный вопрос, а на кой оно вообще нам, такое хорошее?
Страницы