Ф: Почему пенсионная и иные подобные реформы неизбежны. Или про новую мировую войну.

Аватар пользователя Фарцовщик

Краткий ответ: Потому что иначе у нас вывезут всех производительных граждан. Осталось примерно лет 10.

 

Подробный ответ:

Господа, давайте взглянем на проблему межстрановой конкуренции как бы "сверху". Что мы видим.

А мы видим, что вместо блоков и союзов наступает война соперничество "Всех против всех". При этом между странами могут быть союз по одному вопросу, и конфликт по другому. Союзнические отношения не означают отказа от продвижения своих интересов за счёт союзника.

Мы видим что уровень конкуренции между странами растёт, и будет расти дальше.

Мы видим, что вместо прямого военного доминирования используется доминирование экономическое, или другими словами хозяйственно-технологическое. То есть вместо создания танковых колонн можно создать необходимый контрагенту продукт, и подчинить его через поставки этого продукта.

"Продукт" в максимально широком смысле, например ключевым продуктом США является доллар. Разговоры об отказе от доллара идут уже лет 15, а ничего не меняется :). При этом никаких танковых колонн, и эскадрилей бомбардировщиков нет - доллар просто всем нужен.

Мы видим постепенный отказ от модели "Государства всеобщего благоденствия".

Мы видим отказ от массовых мобилизационных армий, когда подавляющая часть мужчин трудоспособного возраста убивает друг друга.

Получается, что для доминирования в мире всё большую роль будут играть не танковые армады с ракетами, а возможность экономики дать лучший в мире, безальтернативный, дешёвый продукт.

То есть все страны будут конкурировать через создание таких продуктов. (Продукт - в максимально широком определении).

Как произвести у себя лучший продукт? Единственный ответ - собрать к себе лучших людей.

То есть, если раньше имела смысл война за нефтяные поля, то теперь борьба перейдёт к затаскиванию к себе лучших творцов и созидателей. А нефть (и остальное) можно просто купить.

Дальше несколько простых вопросов и ответов:

Кто оптимален для создания конкурентных продуктов? Частный бизнес.

За счёт чего могут создаваться продукты? За счёт прибыли.

Как дать бизнесу максимум прибыли? Снизить зарплаты

Как заставить работников выкладываться по максимуму? Отменить статусы.

Не дать возможность никому закрепиться где-либо навсегда. Максимально усилить конкуренцию, и здесь как раз будут  нужны мигранты. Чтобы каждый участвовал в конкурентной борьбе не только с текущими людьми, но и с мигрантами. Заставить постоянно доказывать свою нужность.

Обратите внимание, господа, сегодня и вчера мигранты были проблемой они отбирали рабочие места у коренного населения и давили зарплаты вниз.

Завтра это будет возможностью. Не баг, а фича.

На нытьё аборигена в духе "Мой прадед тут работал, мой дед тут работал, мой отец тут работал, а меня выгнали, мигрантом заменили, и идти некуда, потому что мигранты за копейки работают" - всем будет наплевать. Государство всеобщего благоденствия закончилось.

Соответственно, миграционная политика любого государства будет точно описываться сказкой "Вершки и корешки". Где гражданин будет не ценностью, которого можно призвать в армию, а сырьём, которое должно быть "высококачественным" и иметь минимальную "стоимость". При этом цвет кожи, обычаи, традиции, и разрез скул будет неважен.

А неэффективных граждан, и неграждан можно вообще ссылать во всякие Дикие Поля, и даже платить за это, как сейчас бизнес платит за утилизацию отходов.

Теперь про реформы.

В России крайне низкие зарплаты относительно развитого мира. И что ещё страшнее в России низкие (околонулевые) темпы роста ВВП на душу населения, а значит и зарплат.

Если так дальше пойдёт, через 10 лет зарплаты в Китае будут вдвое выше чем России. В Китае где молодёжи и детей мало.

Мир (особенно второй и третий) развивается гораздо быстрее России. А значит через 10-20 лет, в мире будет огромное количество стран с зарплатами существенно выше российских.

На нытьё аборигена в духе "Мой прадед тут работал, мой дед тут работал, мой отец тут работал, а меня выгнали, мигрантом заменили, и идти некуда, потому что мигранты за копейки работают" - всем будет наплевать. Государство всеобщего благоденствия закончилось.

С другой стороны, никакого смысла устраивать прямую военную агрессию нет. Зачем захватывать любую страну, если она и так всё продаст, кроме никому не нужного "суверинитета", и "пядей родной земли". Вчера за "родную землю" люди умирали. Теперь ваша "родная земля" нахрен никому не нужна. Гораздо проще взять "родную землю" любой страны в аренду, или разместить заказы у местных подрядчиков.

Вывод:

Либо мы перестаём играть в Завоевания Октября, и самоудовлетворяться на скрепы. Или у нас просто вывезут всех высокоэффективных, образованных, пассионарных граждан, оставив алкашей, пенсионеров и лоботрясов Гордиться СирияНаш, смотреть на парады в честь 9 Мая, и радоваться ржавеющими Арматами, Сарматами, Лемпиядами, сисиальными гарантиями, и прочей Духовностью.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Уважаемые господа!

В связи с ужесточением уголовного законодательства и правоприменительной практики по мыслепреступлениям, вводится резкое ужесточение бан-политики.

Учитесь выражать свои мысли без разжигания ненависти и вражды к какой бы то ни было социальной группе.

Комментарий редакции раздела Аналитика

Выносится в Аналитику не из-за согласия с текстом, а ради обсуждения.  Это один из немногих либералов на АШ, который может внятно изъясняться и отстаивать свои взгляды (хотя и не очень убедительно).

Комментарии

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Читаль, много думаль.  Чего хочется:

- айтишников в шарашки. Под присмотром больше пользы нанесут. А то оне уже владеют миром практически. В мечтах. И слишком дохрена получают при текущей ситуации. Колючка, собачки и пара пулеметов на вышках сильно повысят продуктивность и умерит величие. Опять же воздух свежий.

- стратегов и мыслителей в психическое отделение. Потому как постоянные назойливые мысли за Расею в интернетах не дают применить всю мощь интеллекта на благо. Человек носится со своей лебединой песней, а на него внимания не обращают. Так можно и Антошей Благиным стать (Царь батюшка, жыды ружья кирпичом не чистють!!).

В первом приближении. И тем и другим насрать на эту самую Россию, некогда, интеллектом блещут. И этот бесплатный доктор, редкая сволочь. Молчал бы в тряпочку, нет, прет его от умища большого. Или баварских сосисок.

Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 9 месяцев)

а по твоему люди должны за копейки вкалывать. за идею, да?

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Время болтовни и работы с калькулятором прошло. Настаёт время действий. И да, горе побежденным. Я как-то не готов быть побежденным. Еще и до начала боевых.

Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 9 месяцев)

ты на вопрос не ответил.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Хорошо, читай по губам - люди должны работать. За что - время покажет. Те, кто скорбный руками или головой должны получать их помощь. Но не содержание с ананасами и шампанским.

Как-то так.

Всё, сушим вёсла, последние два дня перед отпуском дались непросто))

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Хорошо, читай по губам - люди должны работать. За что - время покажет. Те, кто скорбный руками или головой должны получать их помощь. Но не содержание с ананасами и шампанским.

Как-то так.

Всё, сушим вёсла, последние два дня перед отпуском дались непросто))

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Хорошо, читай по губам - люди должны работать. За что - время покажет. Те, кто скорбный руками или головой должны получать их помощь. Но не содержание с ананасами и шампанским.

Как-то так.

Всё, сушим вёсла, последние два дня перед отпуском дались непросто))

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 4 недели)

Что-бы Шувалов своих собак дальше на личном самолете по выставкам катал?

А доктор молодец, уехал туда где его труд больше ценят.

 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Проблема в том, что пойдя по этой дороге остановиться невозможно.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Так-то так, как поленья говорят. Но  смотреть как страну по винтикам разносят ненасытные отдыхальщики тоже сил нет. 

Да и кто им сказал, что они обязаны быть сытыми, пьяными и от этого счастливыми. Животное счастье какое-то.

И тут бундеслига упоротым обзывалась. Ничего против не имею. Имею только два условия. Не срать дома. И не срать на Родину оттуда. Жаль бабу свёз только.

Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(6 лет 8 месяцев)

Здравствуйте!

Вступить в полемику с Вами приятно.

Вы пишите - Мы видим постепенный отказ от модели "Государства всеобщего благоденствия". Приятно, что мы что-то видим. Вряд ли одно и то же. Прошу дать определение модели "Государства всеобщего благоденствия". После того, как дадите определение - прошу назвать страны, в которых эта модель была, и где от неё сами отказываются. Не думаю, что некая схожая модель некоего благоденствия уже была и в США, и во Вьетнаме, и в ЮАР, и в Колумбии, и в Германии, и в Китае.

Вы пишите - Как произвести у себя лучший продукт? Единственный ответ - собрать к себе лучших людей. Если некому продукту Вы даете характеристику "лучший" значит имеет место сравнение. Вы пишите -  Получается, что для доминирования в мире всё большую роль будут играть не танковые армады с ракетами, а возможность экономики дать лучший в мире, безальтернативный, дешёвый продукт.

ТАК ВЫ говорите о лучшем? Или дешевом? Или безальтернативном? Для создания лучшего продукта понадобится - лучшая вырезка и прекрасный повар. А вот дешевый беляш на вокзале никогда не удовлетворит обозначению "лучший". И конечно для безработного алкоголика - безальтернативна "бормотуха" из ларька. Речь не о дешевизне. Об безальтернативности лишь.

Так Вы о каком продукте говорите, на создание которого влияет рост мигрантов в страну? Какие такие мигранты нам нужны для создания лучшей атомной промышленности? Самое главное из какой страны? 

 

Вот как я думаю. Нам действительно пора вкладываться в знания граждан. Обучать их технологиям. И даже робототехнике. Вкладывать и создавать согражданам, помогать им - делать для них бесплатные автоматизированные и роботизированные заводы и цеха. И отдавать им же в собственность, под выкуп, лет на 15. Где сограждане смогут из имеющихся в нашей богатой стране всех видов ресурсов производить товары с высокой добавленной стоимостью. Создать 20 миллионов малых предприятий. Современные технологии позволяют создавать малую металлургию при высокой производительности. Станки и центры с ЧПУ смогут завалить весь мир нашей продукцией. Аккуратно раздать гражданам землю. Но не пустую. Например с источником минеральной воды. Потом закупить для них завод по розливу. И еще помочь со сбытом в Африку. В каждый средний город южнее Казани поставить линии для заморозки продуктов, и упаковке их. А потом помочь с доставкой продукции и сбытом её за границу. Дать согражданам - именно дать - комбайны. А потом еще учить их бизнесу, торговле, сбыту. Терпеливо. Ибо в начале мы им втирали о коммунизме в 89 году для каждого. Не было коммунизма. Развитой социализм лишь, местами. А это не одно и то же исходя из определений. позднее властители всех их ограбили, забрав заводы, построенные гражданами. теперь властители хотят поживиться еще на супер эффективных производствах и рентабельных бизнесах? Люди не дураки!!!

 

А пока нам, бизнесу, власти предлагают одно и то же - вы платите нам налоги, найдите где угодно денег в кредит под 15-20%, постройте новый завод и платите нам налоги. Мы расскажем куда деньги нужны - на пенсионеров, на мосты, на структуру, на армию, на дороги, на вузы. Вы не говорите нам, власти, кого нам учить. Мы сами знаем - будем учить создателей лазеров для выращивания кристаллов необходимых для напыления на титановую пластину используемую в космической промышленности для добычи проб грунта при исследовании поверхности Венеры во время будущей миссии в 2035 году. За этим будущее. Решили мы в МЭР РФ и ИФНС.

Мы им говорим - нам нужны операторы с ЧПУ с возможностью работы в 3д моделировании. Нам говорят - учите их платно. За Ваш счет. А еще лучше - создайте нам школу, а потом учите там граждан, платя нам деньги. А потом мы Вам скажем сколько им будете платить. И сколько будете отчислять налогов с их зарплаты. И будем еще Вас карать, если не будете слушаться. А когда будете думать делать новый бизнес - он должен соответствовать всем санпиннормам, и конечно гостех и госгортех надзорам, и конечно пожарным, и кассовым, и банковским, и валютным, и таможенным, и фискальным, и прокурорским надзорам. Таможне РФ, и Таможенного Союза. А не будете слушать - скажем гражданам, что вы воры все - владельцы заводов, газет, пароходов. А еще Вы сцуки, не создаете инноваций. И мало новшеств в экономике. Хотим нашего илонамаска. Которого? Мошенника? Болтуна - инженера? Собирателя триллионных бюджетов с граждан? Какого? 

 

Так что я с одной стороны понимаю, что Вы хотите сказать.

С другой - не те же слова я говорю всё же.

ИМХО.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Таки уважаемый Георгий, зачем у вас такой странный русский?

Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(6 лет 8 месяцев)

Ха. Посмотрите на него. Он еще спрашиаает.

Это же фарцовщик пишет за план по мигрантам. Хороший человек. А как мне ему отвечать, скажите? На каком другом русском?

Не морочте мне голову Феликссир, я вас умоляю.

 

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Не менее сферично, чем у автора. Ввиду природных условий у нас трудно сделать что-то конкурентоспособное на внешнем рынке. На выращивание тех-же овощей-фруктов понадобится больше энергии потратить. Морозов-Милов-Паршев.

Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(6 лет 8 месяцев)

Согласен. Не для того предлагаю. Чтобы граждане хоть чем-то стали владеть. Постепенно научатся. Накопят. Бесплатно дать предлагаю станки вообще. И комбайны. И построить им овощехранилища. За 15 лет отобьют. Или нет.

 

опять же лично у меня в планах вулкан в США, который накроет всех кроме нас. И наш дорогой не конкурентный продукт будет нужен всем.

 

А почему нет? Мы же тратим деньги на неэффективное использование - по результатам Счетной палаты РФ. Только не эффективно используют чиновники.

А тут пусть не эффективно, но используют граждане. Так на мой лишь взгляд, ИМХО - честнее. 

 

Зачем нужна вся эта экономика, если её результатами часто пользуются не граждане в большинстве, а малые группы? Среди которых есть личности с желанием увеличить пенсионный возраст до сроков, до которых граждане не живут. Или есть лица, которые предлагают мигрантов для счастья навезти в страну для создания безальтернативного, дешевого и лучшего продукта? 

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

1. Сейчас у нас, а во всём мире уже давно, идёт уничтожение т.н. среднего класса. Поэтому никто ничего не даст.

2. Крупное производство выгоднее, чем мелкое, поэтому давать бессмысленно.

3. Вариант с вулканом интересен, конечно. Есть и некоторые другие варианты. У Семецкого Ю.М., например, оползень на Ла-Пальма(Канары), волна от которого смывает побережья САСШ и Канады. Только тогда покупать некому будет.

4. Именно для того и нужна, чтоб использовать результат могли малые группы. Тут недалеча Фарцовщик распинается, что мигранты нужны для создания конкуренции.

Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(6 лет 8 месяцев)

Что значит у всего мира так, и у нас будет так? Позвольте.

На сколько помню лишь граждане этой страны участвовали своим животом, клали жизнь при строительстве - всех этих газо- нефте- проводов на Вынгапуре, в Салехарде, в ЯГД, в Юрхарове, в Губкинске, Вынгояхе, Красноселькупе, Ямбурге,  и т.д.

Именно эти граждане и их родители строили Красраб и все там предприятия, и несуществующие Красшины, И Новосибакадемгородок, и прочее, прочее, прочее. 

Иногда за малую зарплату, иногда - просто в порыве человеческом. А потому считаю возможным лично для себя не равняться на двуногих прямоходящих из других территориальных образований на планете Земля. И исходя из богатств страны, думаю можем позволить делать не как выгодно всем жителям Земли. А так, как выгодно жителям страны РФ. Или пусть в начале докажут, что они люди. Как наши деды пусть докажут. В войне. Закрывая своего однополчанина грудью. А до этого момента - пустые слова. Надеюсь скоро столкнуться для предъявления доказательств друг другу.

 

А пока тождество между родными мне гражданами РФ и всеми другими человеками - мною отвергается. 

 

Крупное предприятие выгодно в накоплении денег.

Мелкое и чуть больше производство делает свободным и самостоятельным гражданина. По месту определенному. Таким образом будет Человек. С ремеслом. С делом. С работой. С собственностью. С якорем. С желанием передать кому-то. Тут и семья побольше. 

А если уж крупное предприятие - то принадлежать должно не только лишь инвесторам, а людям - в обязательном приказном порядке. 

 

 

Если мы не учимся в информационный век, на данных, полученных опытом прошлого - мы идиоты. Какая тогда разница - пусть приедут и командуют мною хоть из Зимбабве.

 

Цифрами можно подставить ГИПа любого проекта. А можно этого же ГИПа спасти цифрами. И когда приедут КРОты из КРУ - ничего не найдут за год. Это из опыта.

С помощью математики один гад МММ построил, в который академики вкладывались )))) 

 

Они, Цифры - показатели-статистика-данные - у нас на службе должны быть. Так должно.

А пока мы на службе у цифр. И пытаемся обмануть себя манипулируя цифрами.

 

Вот для чего нужны выгодные и конкурентные крупные предприятия, если твои сограждане будут рожать по одному ребенку, а потом - придут другие, и заберут эти большие предприятия, без войны, просто подождут пока их дети вырастут. А твоих у тебя нет. От лукавого такие мысли все. Прибыль - лишь цифры со знаком плюс на расчетном счете после сведения баланса за период. 

 

Крупные предприятия в сельском хозяйстве в итоге для максимизации прибыли обязаны будут перейти на ГМО. Даже если не захотят. Вопрос прибыли. И однажды загадят земли и оставят всех нас без жратвы на два-три года. 

Большая Земля. Всем места хватит. ИМХО всё.

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Да. Так и есть. Они хотят, чтоб так было везде. И это видно невооружённым.

Я согласен, что это всё было бы неплохо. Но вот правящие круги - не согласны. Поэтому всё так, а не иначе. Поскольку согласен, то не возражения а просто комментарии.

1. Большое предприятие выгоднее безотносительно общественного строя. Просто по соотношению доходов-расходов.

2. Байка от эмигрантов ещё той волны. Про которых пел Вилли Токарев. "Абрам - с чего живёшь? Пшеницу не сею. ???? " Оказывается уже тогда в САСШ можно было взять участок земли, подписать обязательство не выращивать пищевые культуры и жить на выделяемую субсидию. Глобализация на марше.

3. При нормальном состоянии в стране, мне совершенно всё равно где работать - на маленько или на большом.

4.Маленькое забирается ничуть не сложнее, чем большое. Даже легче. Проходили в 90е. Может только интереса не вызвать.

5. Большое или маленькое, если оно сделано для удовлетворения потребностей граждан, а не исключительно для извлечения прибыли(типовой пункт любого устава) не будет производить барахло. И наоборот. В пределах существующей системы - не решается.

6. В 90е я знал ревизора КРУ, который был ревизором с большой буквы. Но тогда и КРУ было с большой и мелочами не занимались. Сейчас оно вообще живо? Однажды Лев Евгеньевич сходу просмотрел бумаги и сказал бухглаву - "вешайся". На следующий день тот на работу не пришёл - повесился, узнав - кто его проверяет. Хорошо что КРУ тогда работало уже только по возбуждённым делам и было кому отмазывать.

Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(6 лет 8 месяцев)

Ну и хорошо раз об одном, но разными словами.

Спасибо.

Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(6 лет 8 месяцев)

А Вы гражданам России вот такие стройте прошу https://www.youtube.com/watch?v=0QGa0re8Yus

И выгода будет.

Граждане разберутся.

Лет за 15 - окупится. И останется у гражданина. 

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Зачем нужна вся эта экономика, если её результатами часто пользуются не граждане в большинстве, а малые группы?

Затем и нужна.

 Или есть лица, которые предлагают мигрантов для счастья навезти в страну для создания безальтернативного, дешевого и лучшего продукта? 

Потому что это капитализм. А в его рамках по другому быть не может. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(6 лет 8 месяцев)

спасибо за констатацию фактов. 

Я это не хуже Вашего понимаю.

а еще понимаю - если мы не можем делать выводы из прошлого, из информации имеющейся уже - в т.ч. из оценок, данных капитализму многими мыслителями, а также исходя из данных, полученных КНР при использовании одновременно планирования, схожего с имевшем место в СССР и с капиталистическим наработками запада - грош нам цена тогда. 

Потому и не вижу целесообразности в обычной констатации. Предлагаю. Действия.

Лично моё мнение - наших граждан пора испытать златом и серебром. Войной испытывали. Голодом испытывали. Самоотверженностью при работе испытывали. Гордыней испытывали. Били и шпыняли. Хватит ИМХО. Хорош.

Теперь дать им возможность построить дома и красивые заборы. Каналы. Заводы и цеха. 

 

А вот американцам и европейцам пора прочувствовать то, что уже испытано нашими согражданами. А потом посмотрим, какие они человеки. 

Мне вот лично не очень нравиться, что Россия много раз с нуля, дала родится, защищало - многие страны современные. Помогала им в становлении. А они чуть не плюют. Но так граждане России прошли, ИМХО, тест на гордыню. Всех отпустили с Богом. 

Пора брат. Не только факты говорить пора. А заявлять пора. Требовать пора пришла. И нет в этом стыда.

Наши граждане всё заслужили хорошее, что обязательно, непременно - случится.   Такое имею мнение.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Прошу дать определение модели "Государства всеобщего благоденствия"

Государство, ориентированное на нужды подавляющего большинства граждан.

ТАК ВЫ говорите о лучшем? Или дешевом? Или безальтернативном?

Если вам не нравится слово "лучший", используйте "оптимальный". Дешёвый - характеристика.

Обучать их технологиям. И даже робототехнике. Вкладывать и создавать согражданам, помогать им - делать для них бесплатные автоматизированные и роботизированные заводы и цеха.

Выданное на халяву не пойдет впрок.

А пока нам, бизнесу, власти предлагают одно и то же - вы платите нам налоги, найдите где угодно денег в кредит под 15-20%, постройте новый завод и платите нам налоги.

А какие есть варианты? Требуйте отменять социалку. Вот народ даже смешное повышение встречает диким рёвом. Только это ничего не изменит. Налогов будет чуть меньше.

А не будете слушать - скажем гражданам, что вы воры все - владельцы заводов, газет, пароходов.

Это не требуется. СК вполне справляется.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Как бы не споткнуться в этой всеобщей гонке за хайповыми шмотками. Адские машины для «эффективных менеджеров» тоже будут продуктом...

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Пенсии отобрать и строить светлое будущее. 

Фарцовщик, вам ли не знать, что тема светлого будущего имеет копирайтlaugh

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Кто оптимален для создания конкурентных продуктов? Частный бизнес.
Фарца, ты, чем дальше, тем всё более уныло жирен становишься.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

То есть, если раньше имела смысл война за нефтяные поля, то теперь борьба перейдёт к затаскиванию к себе лучших творцов и созидателей. А нефть (и остальное) можно просто купить.

Время колоний и обманутых "партнёров", у которых за бусы и зеркальца  забирали ништяки, прошло. Теперь ништяки можно только отнять силой. Либо обменять на другие реальные ништяки. Но не купить за напечатанные бумажки, которые стоят ничего. Дураков не осталось.

Итак, ув. Фарцовщик. Можно аргументировать выделенное? 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

"Все мое", сказало злато

"Все мое", сказал булат

"Все куплю", сказало злато

"Все возьму", сказал булат

 

#нашевсё, перевод с французского.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Это не вы тут гордились Силой Сибири, СП, и прочими проектами по поставке нефтегаза на экспорт?

Любые ресурсы свободно продаются и покупаются на мировом рынке. Я не понимаю что тут можно доказывать.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 3 недели)

Если население держится за кормовую базу, которое можно выжимать путем затягивания поясов ради помощи олигархам - тогда да, конечно же неизбежны, как и неизбежен будущий крах всецело.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя Андрей17
Андрей17(7 лет 3 месяца)

Как обычно: констатация фактов и лживые либеральные сказки (выдаваемые за выводы). 

Особенно понравилась эта фраза: "Зачем захватывать любую страну, если она и так всё продаст, кроме никому не нужного "суверинитета", и "пядей родной земли"" (суверЕнитета). Сработала матрица - человек презирает это понятие. И вправду, борьба с суверенитетом - это смысл жизни либерастов, отсюда и презрение, попытка выдать это как пустое и ни кому не нужное. Почему мы до сих пор имеем убогую экономику и пенсионную систему? Да потому что правящая система НЕ обладает этим самым суверенитетом. Автор либо безвозвратно глуп (в чём я сомневаюсь), либо просто лжёт.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

В общем-то это хорошо будет, если молодёжь успеет выехать в тёплые страны до того, как произойдут такие события, какие указаны на этой картинке

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Перебьетесь. Тыщу лет тут выживали - выживем и дальше.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Чтобы продлить существование России, надо действовать так, как написано у Паршева в главе "Первая поправка". Но большинству населения это не понравится, так как придётся много работать.

http://gosudarstvo.voskres.ru/parshev/pars_5.htm#508

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

Уважаемый ТС! Вопрос поставлен грамотный, правильный, но на зачем Вам было идеологию-то трогать? Тем самым Вы просто 1. отрубили от обсуждения большое количество народа идеологически с Вами несогласных. 2. Больше половины обсуждения сместилось в идеологическую плоскость. А Вам это надо? Ну напишите отдельный идеологический пост и развлекайтесь от души.

Возвращаясь к вопросу: Насколько я понял вопрос состоит в повороте потока миграции к нам. Причем не всего потока, а потока творческих личностей. Нам не нужен поток бешенцев, пусть их себе Запад забирает, чем больше заберет, тем быстрее разорится и сдохнет. Нам нужен поток умных и образованных. Так что надо как-то селектировать, т.е. делать так, чтобы к нам ехали именно они, а не любители халявы или согласные работать хоть говночистами, хоть наемными убийцами, лишь бы деньги платили. Нам нужны люди творческие. А вот тут можно и нужно вспомнить что уже есть разработанная теория, например вспомнить такую исконно русскую фамилию Маслов - он же Маслоу. У него прекрасно разработанная теория пирамиды потребностей. Причем нижние этажи этой пирамиды удовлетворяются достаточно дешево. Большие проблемы возникают именно с верхними этажами. Если наше государство создаст механизмы удовлетворения специфических потребностей именно творцов, то именно творцы к нам и поедут. А так, удовлетворять материальные потребности можно бесконечно. Кадавр неудовлетворенный желудочно просто лопается  как бы его не кормили. Именно тупое увеличение материального содержания может просто разорить любую страну и не принести ничего хорошего.  И felixsir это прекрасно показывает. Тупо загнать зарплаты вверх за тупую работу на конвейере проблемы рабочей силы не решает. Тут ему придется нематериальные стимулы использовать. Придумывать что-то, чтобы поработав у него люди бы приходили на работу уже не из-за денег, точнее не только из-за денег. 

Аватар пользователя dmfs
dmfs(8 лет 2 месяца)

"" Как дать бизнесу максимум прибыли? Снизить зарплаты "" .-  может просто найти рабов?

Но это не даст максимум прибыли. Это просто удержит бизнес на плаву, на несколько лет. 

Максимум прибыли даст только максимальная производительность труда.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Вы можете поставить совершенно безлюдный завод-автомат на Земле Франца-Иосифа, но сопутствующие издержки будут колоссальными.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя dmfs
dmfs(8 лет 2 месяца)

Вы внимательно читайте?

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Не понял, чем вы недовольны. Безлюдный - значит, производительность труда стремится к бесконечности.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя dmfs
dmfs(8 лет 2 месяца)

Рост производительности труда, естественно, людей. Автоматизация без людей, тем более без энергии - невозможна.

Таким образом,  завод-автомат - дело будущего. А пока, решаем текущие задачи.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Наверное, я непонятно выразился.

Даже в текущих задачах у нас слишком велики издержки, вызванные нашей географией. И можно добиться высокой производительности труда, допустим, в котельной при заводе, но конкурентам котельная вообще не нужна.

Чтобы что-то производить, надо сначала

1. Надо построить здание завода.
2. Надо купить оборудование, сырье и комплектующие.
3. Надо оплатить накладные расходы (отнесем сюда транспортные расходы и расходы на энергию).
4. Надо заплатить наемным работникам.
5. Надо заплатить налоги и кое-что еще.

Где-то что можно сэкономить, но в целом издержки у нас будут всё равно выше, чем мировые цены на продукцию. Поэтому конкурировать бессмысленно. Нужна изоляция от мирового рынка.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Можете посмотреть на СПГ-терминал в Сабетте, и еще раз понять, что вы - упертый дурак, либо провокатор.

Аватар пользователя tagorta
tagorta(6 лет 7 месяцев)

" dmfs [Россия] (2 года 4 месяца) (10:38:10 / 09-07-2018)

"" Как дать бизнесу максимум прибыли? Снизить зарплаты "" .- может просто найти рабов?

Но это не даст максимум прибыли. Это просто удержит бизнес на плаву, на несколько лет.

Максимум прибыли даст только максимальная производительность труда. " неолибералу это бессмысленно объяснять словами

Комментарий администрации:  
*** Нами правят людоеды! ***
Аватар пользователя tagorta
tagorta(6 лет 7 месяцев)

неолиберальный агитпроп

Комментарий администрации:  
*** Нами правят людоеды! ***
Аватар пользователя yalga
yalga(10 лет 2 недели)

Государство всеобщего благоденствия закончилось.

Такого государства никогда не было, нет и не будет.

Государство есть форма организации социума, которое может существовать лишь на лезвии бритвы - при соблюдении баланса интересов ВСЕХ своих социальных страт.

Как только баланс существенно нарушается - государство летит в тартарары.

Сегодня мы видим, как на наших глазах наше государство слагает с себя свои обязанности, при этом наделяя себя всё большими и большими правами. Ссылаясь при этом на общемировую практику - дескать, и так отстаём, а тут ещё всякие пенсионеры под ногами мешаются. Нужен рывок ©

При этом подразумевается, что рывок © будет происходить за счёт самых слабых и беззащитных.

Это - не государство. Это практика первобытно-общинной стаи. В голодную зиму дикари жрали своих стариков, детей, слабых и раненых. И выживали. До поры до времени. Пока соседи их не изводили под корень.

Нужно понимать, что такое государство не нужно большей части своих граждан. И рано или поздно наступит момент, когда недовольство граждан превысит некий предел, после чего возможны всякие разные эксцессы. (компенсаторные механизмы в виде интернационального шабаша и раздуваемой СМИ массовой истерии вокруг ногомяча могут и не сработать)

И тогда такое государство может перестать существовать.

Оно и сегодня существует во многом в форме фантома самого себя.

Впрочем, может быть, наши рулевые именно этого и добиваются?

Аватар пользователя SENSE01
SENSE01(9 лет 11 месяцев)

Созвучно вот с этим:

10.11.2012 14:13 илья муромец-4 [im-4]
Замечание по теме: Новая экономическая модель мироустройства

09.11.2012 14:38 Vasa500:.Илья дайте сылку на ваше определение Стоимости труда я почитаю.

Стоимость (Труда) - это свойство ОБМЕНА ТРУДОМ в человеческом Социуме и является его (социума) продуктом.Только благодаря этому продукту (=корыстному,экономическому интересу) и существует само человеческое общество-социум и его Государство.
Иначе б людям просто не было б никакого смысла вместе кучковацца ( до сих пор сидели б на пальмах и кушали банан) ,сначала в "роду", затем в "племени", "феоде", "государстве". Ога
Стоимость (Труда) - экономический Предмет, без которого не существует никакой экономической науки..
Стоимость - это содержание любого Труда ( форма Труда называется Товаром) , деятельность которая не имеет такого содержания (=стоимостной величины) называецца "ковырянием в носу", именно потому что в таком обмене (трудом) не участвует.
Из вышесказанного логически вытекает Первый экономический закон : обмениваются исключительно тождественные стоимостные величины (Труда).
Актуальный пример - Белоруссия Батьки, если беларусам внутри страны местной элитой не предложен Механизм такого обмена ( тождественного ) , то народ-трудяги-профи бегут из такой страны, а остаются исключительно "клиенты бюджета" : пенсионеры\дети\больные\чиновники.
А вот любой человек ( не только из Белоруссии) , который умеет и способен трудиться ,т.е -способен продать свой личный товар= личное рабочее время= обменяться трудом в социуме, нафиг "посылают" все марксистские лозунги Ленина\Сталина\Батьки\Мао Дзедуна и т.д. и бежит гастарбайничать туда ,где он сможет получить за свой личный Товар (=личное рабочее время) более справедливую цену. А госбюджет и сам социум данного государства, туземная элита терпят крах, с изничтожением туземной элиты , которая не справилась со своей главной обязанностью - предложить социуму , которым они типа "управляли", Кредитный Механизм ,обеспечивающим тождественный Обмен Трудом.
Вот если Батька и его элита не справится с решением этой же задачи ,то и их постигнет та же судьба . Ога.

илья муромец-4

илья муромец-4

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Красиво говорите, но в сложные годы индустриализации страны социального обеспечения граждан было более слабым и для государства куда менее дорогостоящим, чем сейчас. И государство тогда не развалилось, а укрепилось.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Красиво говорите, но в сложные годы индустриализации страны социального обеспечения граждан было более слабым и для государства куда менее дорогостоящим, чем сейчас.

А что сейчас лошадками пашут и индустрия на уровне деревенской кузницы?

 И государство тогда не развалилось, а укрепилось.

Может потому что мы тогда плыли в светлое будущее, а не тонули в болоте? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Да нет, уже и когда тракторами пахали и индустриализация полным ходом шла. В 1940-м году пенсионеров во всем  СССР было в 10 раз меньше, чем сейчас в РФ.

Ну и как, приплыли, в светлое будущее? Или опять злые троцкисты его украли?

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Да нет, уже и когда тракторами пахали и индустриализация полным ходом шла. В 1940-м году пенсионеров во всем  СССР было в 10 раз меньше, чем сейчас в РФ.

Много чего интересного было в 1940 году. И трактора были. И лошадок еще было в массовых товарных количествах. Но не было такой интересной штуки как ядерный зонтик.

Ну и как, приплыли, в светлое будущее? Или опять злые троцкисты его украли?

Пока нет. Очевидно строители правильного капитализма с человеческим лицом нас туда приведут. Если конечно не угробят в очередной мировой войне. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***

Страницы