В ленте новостей намедни скромно промелькнуло сообщение о заказе проектно-сметной документации (ПСД) для строительства двух очередных морских мостов типа Крымского. Один с материка на остров Сахалин, второй с Сахалина на остров Мацмай. Обратили на новость внимание не только лишь все - мало кто смог это сделать ©️. Инфраструктуры сейчас строится и модернизируется в России немерено, на триллионы. В том числе, весьма резвые темпы набрало мостостроение. Новым мостом народ удивить трудно. А один из запланированных мостов, между тем, сильно много круче Крымского будет!
Потому вместо пары новостных строчек придёццо слегонца поведать историю вопроса. Она долгая и не знаю с чего начать, чтобы изложить её кратенько.
Пожалуй, начну с того, что все мы очень долго жили в уюте Ялтинских договорённостей, определивших мироустройство после 2МВ. Компромиссных договорённостей, которые полностью не устраивали ни одну из сторон. Но их все худо-бедно соблюдали, не желая рисковать достигнутым уютом. И, надо ж такому случиться!, западные партнёры, внезапно ощутив сильнейший прилив очередной гегемонии в инсультные сосуды своего цивилизационного тела, решили Ялту переформатировать в одну колонизаторскую харю, двинув все свои силы на перечерчивание границ, зон влияния и создание прочих колец анаконды. Как водится, постепенно выяснилось, что в переформатирование можно играть и вдвоём.
В рамках Игры, Высшее политическое руководство России публично объявило, что держава поворачивается на Восток. Конечно, начитамшись виртуальностей рейтерсов и блумбергов трудно понять, кого, собственно, интересуют повороты вокруг своей оси порванной в клочья бензоколонки, но в реальности западный Франкенштейн затрещал по швам, распадаясь кусками плохо сшитой мертвечины.
Один из таких кусков в Северовосточной Азии (СВА).
Там находится где-то треть населения планеты и половина мировых промышленных мощностей.
В СВА, опять же, Ялта казалась идеалом не только лишь всем. Некоторые, например, продолжают грезить мифическими "Северными территориями". В сердце другим, не смолкая, яростно стучит горький пепел Нанкинской резни и прочих неотмщённых преступлений. Вторые нам важнее и роднее, поскольку Китайская народная республика - наш стратегический партнёр, интересы и намерения которого мы обязаны учитывать для сохранения сложившегося уровня добрососедских отношений.
Тем временем, Китай укрепляет и развивает не только отношения с нами, но и, среди прочего, свою стратегическую авиацию. Кто интересуется новостной лентой " Синьхуа", знает, что ДА (Дальняя авиация) НОАК, способная нести ядрёные бомбы, в последние годы очень активна. Особенно тщательно, до автоматизма, лётчики тренируют одно и то же: бросок на 1000 км над океаном и учебная ковровая бомбардировка тихоокеанских островов. Ясен пень, тыща км для США - маловато будет, в Индию не надо лететь над океаном, да и отношения с ней стабилизировались, благодаря ШОС.
На днях в "Женьминь Жибао" был опубликован ещё более красноречивый фоторепортаж: НОАК демонстрировала залповую стрельбу своими баллистическими ракетами DF, которые, чисто случайно, конечно!, тоже могут оснащаться СпецБЧ и доставлять её на 1,5 - 2 тыс. км.
Учитывая все эти факты, очень забавно читается сообщение питерского новостного агентства "Время - вперёд" о заказе ПСД для строительства моста на древний русский остров Мацмай, который наглые японские оккупанты пока ещё обзывают "Хоккайдо"!
Это только для слепых Крым вернулся домой неожиданно, случайно. На самом деле, ВПР России авантюрами не занимается и использует только те ситуации, которые готово использовать, заранее разработав пути подхода - отхода и затарившись необходимыми ресурсами, включая обязательную папку с проектно-сметной документацией.
Комментарии
Если Вам непонятны очевидные вещи, это Ваши личные проблемы. Их лучше приватно обсуждать с соответствующим специалистом, а не выносить на форум.
Это необъяснимые вещи, как и то, почему Россия должна строить мост в Японию, а не Япония в Россию. Или может вы объясните?
Аудитор, я написал чёрным по белому: Мацмай - русский остров. Какое слово из трёх непонятно?
Мы кажется не в цирке?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D0%B9%D0%B4...
Какой уж тут цирк:
Вы меня собрались пугать ссылками на пиндовикипедию или их?
Ладно, я понял, сегодня пятница а у вас тяжёлая неделя была:)
Вы в одном шаге от совершенно справедливого бана. Больше предупреждений не будет.
-))))))))))))))))))))))
на танках кататься
По железнодорожному мосту? Да вы, батенька, мазохист!
По ж/д мосту танки катать ))
Таки да. Танки путешествуют обычно по ж/д. Что вас удивляет?
В Израиле, правда, их перевозят автомобилями. Вы из Израиля?
Танки на Хоккайдо? Я правильно понял?
Да
Меня?
Пятница вечер ))
Прошу извинения. Я на мобиле, на ходу. Не туда коммент прилепил по запарке.
А за напоминание про пятницу - спасибо! Меняю курс на норд-вест за разливным! 😀
Бывает ))
Но товарищ прав, ехать по рельсам на танке малость трясет ))
Дык, тут имеет смысл проявить солдатскую смекалку! Подъезжаешь к путейским прямо на танке, изящно поворачиваешь башню для живописности вида и вежливо так:
- Граждане железнодорожники, а не изволите ли подать платформы?
Чё, потом спокойно заезжаешь на платформу и тебя везут куда надо без тряски. Разве что покачивает убаюкивающе... 😀
Не, правильный вопрос: откуда и за чей счёт деньжищи на мегастроительство?
Уж не связано ли это с известными "реформами" ?
Да, правильная постановка вопроса.
за мост на Сахалин трудно сказать, а вот по Крымскому мосту уже посчитано:
ИСТОЧНИК
Я ведь не против крымского моста. Его в современных условиях надо было строить не оглядываясь на экономику. А вот что касается сахалинских прожектов, то за счёт населения РФ будет строиться инфраструктура, нужная только "партнёрам" для вывоза сырья. В СССР не было предприятий, которые нуждались бы в сахалинском сырье - на материке всего хватало. А сейчас у нас просто уже нет своей переработки и последующих технологических цепочек.
я не про это, а про то, что мост просто самим фактом своего существования поднимает ВРП близлежащих регионов. причем в случае Крымского моста, на 0.8-1.18%, а это до хрена. т. е. проект мегаприбыльный. по Сахалинскому мосту считают, но, предположу, что эффект будет сходным.
Что бы говорить о мегаприбыльности надо получить хотя бы один рубль прибыли. И только тогда хвастать. Хотите, я за 10 мин сделаю модель роста ВРП на 40%? Но это будет такое же бла-бла, как в статье. Предполагать можно всё. На любой проект должно быть ТЭО - технико-экономическое обоснование. Оно может быть простым - сделать нужного человека миллиардером. А может - поднять экономику страны или региона. И кроме того, в ТЭО обязательно включаются эксплуатационные расходы, демонтаж. Как, например, на АЭС. Вот так. А то что мост поднимет экономику Краснодарского края - кто ж спорит? По любому поднимет, просто дешевле ездить по мосту, чем на пароме:). И Крыма тоже. А как с точки зрения страны в целом? Есть цифры? Думаю, нет. А по сахалинскому я выше написал, для кого это делается.
бесспорно, ТЭО нужно, оно и делается, насколько я понимаю.
насчет "страны в целом", так Краснодарский край и Крым -- регионы РФ, не так ли?
Конечно регионы. И что? Есть и другие регионы. Я уже сказал, что строительство конкретно крымского моста обусловлено политически, поэтому можно ограбить всю страну, но мост построить. Но это не экономика. А вот если с экономической точки зрения подходить, то, например, если вы ущемляете бюджет других регионов для строительства чего-нибудь в каком-то одном, то вы попросту обязаны объяснить всем, почему стране это выгодно, то есть выгодно всем. Но это не крымском мосте, это общий принцип. Иначе две - три мегастройки и падение рубля в два раза. И вроде бы одно с другим не связано, а на самом деле?
> И что?
так Россия и состоит из регионов, не так ли?
Вы можете привести пример, что бы такое построить (и где), чтобы "выгодно всем".
Легко. Завод по изготовлению оружия, лекарств, автомобильный завод - это нужно стране в целом, все получат продукцию - армия и население. Армия ведь своя? А вот если мы на деньги из федерального бюджета строим к каком-то городе, например, Диснейленд. Другие регионы вправе спросить, почему они должны скинуться на нужды конкретного региона? Какая радость, например, в Воронеже, от того, что на Сахалин построят мост? Что Воронеж отдаст, понятно, а что получит?
> Какая радость, например, в Воронеже, от того, что на Сахалин построят мост?
ну послушайте... если какой-то регион больше зарабатывает, значит он либо больше перечисляет в консолидированный бюджет (если донор), либо меньше из него получает (если дотационный), это же очевидно.
Давайте упростим. Вот кооператив (один человек - один голос) из 10 человек. Заработали 1000 рублей. Директор говорит: так, всем по 90 рублей, а Пете - 190. Вопрос: почему Пете? Ответ: так надо. Консолидированный бюджет (РФ) должен тратиться в общих интересах или как? Общие интересы: оборона, образование, медицина. Распределяем: оборона - отдельно, образование и медицина - пропорционально вкладу региона в консолидированный бюджет. Правильно или нет? Или наверху сидит царь, кому хочет, тому и даёт. Так уже развалили СССР. Каждая республика считала себя обиженной. Какой у страны интерес в строительстве моста на Сахалин?
> Вот кооператив
некорректная параллель. правильно: один заработал 90, второй 190, оба скинулись по 10% на общие нужды. будут зарабатывать больше -- взносы будут больше. ну очевидная же вещь.
> Распределяем: оборона - отдельно, образование и медицина - пропорционально вкладу региона в консолидированный бюджет. Правильно или нет?
нет, не правильно. хватит кормить Кавказ?
Не передёргивайте. У меня все заработали одинаково. Грузчики разгрузили одинаковое количество груза. Но даже если по вашему, т.е. скинулись по 10 процентов все и одному тут же дали не 10%, а 200. А другим - что осталось. Вы уж доводите мысль до конца.
> Но даже если по вашему
по-моему, как раз наоборот: заработал каждый столько, сколько заработал, а вот скинулись все пропорционально.
собственно, так бюджет и устроен, причем -- везде и всегда. иначе, все доходы, например, оставались бы в Москве, о остальные ... ну как-нибудь сами. ни к чему хорошему это не приведет.
однако, в случае того же Крымского моста, и потенциально Сахалинского, вложения идут а инфраструктуру, которая позволяет регионам зарабатывать самостоятельно и меньше зависеть от бюджета.
Да я с этим не спорю. Но если это делается из федерального бюджете, то это должна быть федеральная инфраструктура. Как олимпийский комплекс - один на страну. Нам хватит. Или мост через Енисей - обеспечивает транспортную связность страны. А если вы помогаете конкретному региону, не раскрыв, в чём выгода для страны в целом, то возникают вопросы. И тут не о Кавказе надо говорить, а например о Москве:) Про программу реновации слышали? А если вы действуете вне явной и публичной экономической целесобразности, то сепаратизм возникает неизбежно. Но главное не в этом. Любое такое решение влияет на всю страну, на каждого человека. Когда решений много, они уже заметно влияют. И так у нас всё и делается, т.е. хороший не тот губернатор, у которого экономика растёт, а тот, кто умеет выдурить лучше других федеральное финансирование. Но сахалинский мост - это однозначно федеральное финансирование. Зачем мост стране?
ну, реновация, насколько я понимаю, финансируется из бюджета Москвы.
а мост на Сахалин, ежели проект будет принят, улучшит экономику региона (причем, это важно, за счет заработка самого региона), а значит и страны в целом.
> хороший не тот губернатор, у которого экономика растёт, а тот, кто умеет выдурить лучше других федеральное финансирование
а вот с этим, безусловно, нужно бороться.
Ну и как ты с этим предлагаешь бороться? Большая часть доходов регинов уходит в федеральный бюджет. Тебе надо развивать регион а денег на развитие где можно получить? У нас одни регионы с жиру бесятся а другие едва концы с концами сводят. в питере один западный обвод чего стоит, а у меня в городе 20 лет не могут решить вопрос постройки моста через речку шириной 25 метров. Крытый каток первый построили года 3 назад. Инфраструктура не развита, к нам москвичи приезжают и плачут, говорят что по московким пробкам проще ездить чем у нас. А рядом город 160 км. Сделали транспортный ж/д узел, перестроили аэропорт, натыкали обрабатывающих производств и других заводов. В итоге регионы рядом один в топе по темпам развития а другой в заднице. Ну и конечно же все сами, сами, денег им на развитие никто не давал, заводы у них сами построились. Про Чечню я вообще молчу, Россия просто содержит этот регион.
> Большая часть доходов регинов уходит в федеральный бюджет
категоричное заявление. разверни -- каких регионов (список) и какая часть (цифры).
Нет, реновация - это в основном федеральный бюджет:)
Что в период строительства на Сахалине будет весело, не вопрос. А вот когда уже построили, какая стране польза? И почему японцы этот мост не строят? Им же выгодней?
Завязывй с Ягой, серьёзно.
Вы бы поаккуратнее с такими выводами - тоннель на Сахалин начали при Сталине строить
И много выкопали?
Всё что выкопали при Сталине, закопали при Хрущеве. И не только в мосто-туннелестроении
Это понятно. Смена приоритетов.
Кстати, сходил по ссылке, посмотрел. Экономическая целесообразность строительства определяется не в % ВРП, так что без разницы, что они там насчитали.
> Экономическая целесообразность строительства определяется не в % ВРП
в смысле? что имеется ввиду?
Если с Сахалином все более или менее ясно, то с мостом на Хоккайдо не понятно. Что именно им перевозить - есть какое-то экономическое обоснование?
Да. Поезд из Йокогамы в Дюссельдорф давно запланирован. Такой же из Шанхая уже давно ходит по расписанию.
https://aftershock.news/?q=comment/5600180#comment-5600180
ЗЫ а вообще говоря, у нас с Японией оборот торговли растет
Дык, а куда Японии деваться - обложили со всех сторон. На что кореи были строптивы (обе), но и они сели договариваться о строительстве общей ж/д. в Россию. На Западе по инерции пишут, что Трамп их убедил, но это не так. Их заставили Путин и Си в тандеме.
Страницы