Пари между товарищем Тояма Токанава и товарищем SkySheep80. На пути к победе или проигрышу

Аватар пользователя Тояма Токанава
  •  
  • - How can you tell when Elon Musk is lying?
  • - His lips are moving.
  •  
  • - Как определить, врет ли Илон Маск?
  • - Когда врет, у него губы шевелятся!
  •  

В рамках дискуссии на полях одной из моих статей, я, в полемическом задоре, высказал мысль, что Маск продаст не более пятидесяти тысяч машин Модель 3 в Штатах в 2018 году. На что восьмидесятый Небесный Овец (а куда, кстати, дели первых 79 овцов?) ответил, что Маск продаст не менее восьмидесяти тысяч в этом году и сто пятьдесят тысяч в следующем.

Чтобы было интересно жить, я предложил товарищу Овцу поспорить, он согласился и путем открытого обмена комментариями было заключено пари.

Условия спора следующие:

  • Победитель получает 33 (тридцать три) доллара США если Маск сможет продать в США в 2018 году более чем 65000 машин (Небесный Овец) или менее чем 65000 машин (Тояма Токанава);
  • Дополнительно победитель получает еще 33 доллара в том случае если продажи, соответственно, будут больше 80 000 машин или менее 50 000 машин.

Учет ведется по данным сайта InsideEV.

По 2019 году условия аналогичные, но параметры следующие:

  • Граница – 97 500 машин
  • Нижняя граница (Тояма Токанава) 45 000 машин;
  • Верхняя граница (Небесный Овец) 150 000 машин

Сегодня мы можем прикинуть количество проданных, точнее, доставленных покупателям автомобилей Модель 3 и оценить перспективы года. Наш спор будет хорошим поводом, чтобы сделать анализ "продаж" модели 3 и перспектив на ближайший период. Напоминаю, что по большому счету жизнь/смерть компании Тесла зависит именно от продаж этой машины.

Итак, восемь тысяч в первом квартале + десять тысяч в апреле-мае + три-шесть тысяч в июне. Всего порядка 22-24 тыс. штук. Казалось бы, если умножить эту цифру на два, то, очевидно, что я должен победить.

С другой стороны, если Маск произведет во втором квартале на пятнадцать-двадцать тысяч больше чем в первом, и если Маск будет наращивать свое производство хотя бы на 15 тыс. за квартал, то он произведет (и поставит) более 150 тысяч машин за год, и, очевидно, что Овец должен победить.

На самом деле ни в первом, ни во втором варианте ничего очевидного нет.

Дело в том, что компания Тесла не продает в 2018 году автомобиль Модель 3. От слова «Совсем»… Пока ни одного автомобиля в этом году продано не было.  У нее просто нет этих автомобилей для продажи. Компания пока только доставляет покупателям ранее (за два года) проданные машины. Эти продажи оформлялись предварительными заказами, с внесением депозита в сумме одной тысячи долларов и таких заказов у компании было около 450 тысяч, в том числе 250-300 тыс. американцев.

Казалось бы, опять Овца обязан побеждать, если Маск будет работать хотя бы с темпами две тысячи штук в неделю во втором полугодии.

Примерно так оно и было бы, если бы мы говорили о какой-либо приличной компании, но мы ведь говорим об Илоне нашем Маске, который врет как дышит. И поэтому стоит подробно рассмотреть вопрос о конвертации заказов в продажи, тот вопрос от которого Илона корежила на пресс-конференции как черта от святой воды.

Дело в том, что он «продавал» одну машину, а производит и готов доставлять сейчас покупателям совсем другую машину. Теслохомячье выстраивалось в очередь за хорошей, качественной машиной с обещанной ценой в 35 000 долларов. С учетом налогового вычета и надбавок за опции, люди рассчитывали на машину с ценой в диапазоне от 29 до 35 тыс. долларов. По факту они сейчас получают машину с ценой в диапазоне от 40 до 50 тыс. долларов (с учетом пока еще действующего налогового вычета). То есть примерно на одну треть дороже.

Таким образом, на реальные объемы поставок машин в 2018 году действуют два противоположно направленных фактора:

  • - степень педерастиризации населения Америки, и, соответственно, количества потенциальных покупателей автомобилей Тесла;
  • - платежеспособность потенциальных покупателей автомобилей Тесла.

Реально измерить и оценить действие данных факторов пока не представляется возможным. Экспертно, то есть плюс/минус лапоть, можно сказать, что количество потенциальных покупателей высокое, а их платежеспособность низкая.

Компания не предоставляет правдивую информацию, которая могла бы прояснить данный вопрос, а журналисты бизнесинсайдера, пока не выкрали внутренние документы компании с подобными данными, поэтому постараемся проанализировать этот вопрос по косвенным данным.

  • Истерика, устроенная Илоном, когда ему задали вопрос об уровне конвертации заказов в продажи, говорит нам о том, что данный уровень крайне низкий;
  • Уже после продажи 5-6 тысяч машин, в апреле стало известно, что компания Тесла полностью прошла пул «заказов первого дня» и начинает рассылать предложения на конфигурацию машины для покупателей, которые делали депозит в следующий период. То есть пять тысяч машин хватило, чтобы удовлетворить спрос примерно ста пятидесяти тысяч человек из трех сотен тысяч потенциальных американских покупателей. Таким образом, можно говорить о том, что десять тысяч машин средней комплектации полностью закрывает спрос в тех американских регионах, в которых компания Тесла работала в первом квартале. Даже добавление других американских территорий вряд ли увеличит продажи более чем в три четыре раза, то есть до сорока тысяч;
  • Недавно проходила информация о том, что по состоянию на апрель примерно четверть заказов была аннулирована. Данный вывод делался на основании транзакций по счетам в американских банках. Так вот - это заключение совершенно неверное. В компании Тесла возврат депозита производится в течение трех-четырех месяцев (https://forums.tesla.com/forum/forums/simple-refund). Таким образом, до апреля деньги были возвращены по заказам, которые были отменены в декабря-январе, причем по графикам было видно, что в течение нескольких месяцев темпы отзыва нарастали.

(США: Аннулирована четверть заказов на Теслу 3)

 То есть четверть заказов была отменена по состоянию на январь 2018 года, и при сохранении тенденции роста отзывов, по состоянию на апрель, уже вполне может быть прекращено 50-60 процентов американских заказов. Возврат этих средств, будет произведен до конца второго квартала, но Маск, в мае, впадая в истерику перед журналистами, уже, вероятно, знал об этих данных. И дальше эта тенденция будет только нарастать. Чем очевидней становится, что дешевой версии машины не будет никогда, тем активней хомячье начнет требовать назад свои гроши;

  • Продажи в Америке автомобилей люксового сегмента с ценой 40-50 тыс. долларов не превышают четырех-пяти сотен тысяч. Даже если Тесла, с учетом накопленного за два года отложенного спроса возьмет 10% этого рынка, это составит порядка пятьдесят тысяч машин. Данный рынок объективно ограничен количеством платежеспособных, точнее кредитоспособных, жителей империи добра;
  • Казалось бы, очевидно, что для Маска на сегодня не существует задачи более важной, чем обман инвесторов о возможности достижения темпов в пять тысяч машин в конце июня. И по состоянию на май, темпы составляли около двух тысяч, и никаких шансов на их быстрый рост не существовало. Сборка одной модели, гораздо проще, чем сборка трех моделей, то есть с точки зрения быстрейшего выхода на темпы в пять тысяч машин, Маск должен был принять решение о запуске третьей линии на производство той же средней (по цене) модификации машины. Но Маск заявляет о начале производства в июне двух новых более дорогих версий машины на новой линии, установленной в палатке. На мой взгляд, это связано с пониманием менеджерами компании того факта, что спрос на продаваемую в настоящее время машину практически исчерпан продажами второго квартала и их дополнительное производства смысла не имеет. Как следствие, предпринята попытка выбрать из пула заказов хоть какой-то дополнительный спрос, помимо дешевой версии машины, которую Маск производить не может и не будет;
  • Но и спрос на дорогие версии машины не может быть значительным. Изначально для хомячья, стоящего в очереди, основной мотивацией была возможность купить почти такую же машину, как у сына хозяина, но за тридцать тысяч. Тот, кто мог и хотел потратить 80-100 штук на электропепелац, спокойно покупают Модель S и не ждут два года, пока Маск удосужится сделать для них дорогую версию Модель3. Более того, даже часть тех людей, кто изначально собирался брать Модель 3, уже давно плюнули на это дело, и купили более дорогие модели Теслы. Конечно, есть часть мазохистов, которые с криками «сделай мне больно», хотят купить именно маленькую, некачественную и очень дорогую машину, но их даже на калифорнийщине не может быть много. Это опять же подтверждается тем, что за две недели работы новой линии в июне на ней произвели всего сто машин. То есть, по сути, эту линию на полную мощность включат только на одну неделю в конце июня, произведут на ней менее тысячи машин, а затем так же ни шатко ни валко будут производить по пятьдесят-сто машин в неделю. Собственно, несколько тысяч подобных машин, полностью закроют годовой спрос на этот недоделанный вариант автомобиля Модель S;
  • В связи с тем, что Запад в целом банкрот, и почти каждый отдельный потенциальный покупатель Теслы банкрот, «покупки» осуществляются только в кредит. При этом с каждым днем реальные доходы падают, а желание автопроизводителей, что-либо им продать возрастает. Это противоречие разрешалось с помощью постоянного увеличения срока кредитования, и постоянного снижения кредитной ставки. Но тут, с одной стороны, есть ограничение, так как давать кредит на срок более 7 лет уж очень откровенно рискованно, с другой стороны, ФРС начала поднимать ставку, и вслед пошли вверх ставки по автокредитам. Одним из вариантов дальнейшего раздувания этого пузыря стали продажи в лизинг, которые позволяют резко сократить месячные платежи. В настоящее время 15-35% «продаж» ведется именно по лизинговым схемам. Компания Тесла не имеет возможности, то есть не имеет оборотного капитала, позволяющего продавать модель 3 через лизинг. Учитывая бедственное положение компании, маловероятно, что такая возможность появится в этом году и, следовательно, компания сокращает потенциальный спрос на свою машину;
  • Маск сдвинет почти все июньские продажи на июль. В результате в июле будет отгружено покупателям почти в три раза больше машин, чем в какой-либо предыдущий месяц (если с этим справятся каналы продаж компании). Учитывая, что качество машин ниже уровня плинтуса, уже в августе-сентябре сервисные центры захлебнутся и будут полностью заблокированы валом гарантийных ремонтов. Это может сильно снизить желание купить чудную машину среди менее фанатичной части теслофилов. Увеличить количество сервисных центров, как стационарных, так и мобильных, Маск не сможет потому, что в третьем квартале он будет пытаться изобразить прибыль;
  • Разумеется, все эти предположения основаны на твердой уверенности, что Маск неспособен и не будет производить дешевую/массовую версию Модель 3. Очень характерно в этом отношении, изменение риторики компании Тесла в официальных документах. Если раньше Модель 3 называли mass-market sedan, то теперь она обозначается как midsize luxury sedan;
  • Ну и имеется вероятность отличная от нуля, что компания Тесла не доживет до конца года и соответственно не успеет осчастливить всех потенциальных теслофилов. К тому же предстоящее банкротство компании, хотя и маловероятное в этом году, тем не менее будет влиять на принятие решения о покупке среди адекватной части теслофилов(классный оксюморон), так как никому не хочется иметь на руках машину без возможности в последующем сделать ремонт и/или купить запасные части/батарею.

Такая вот аргументация лежит в основе моей позиции о невозможности для компании Тесла продажи более пятидесяти тысяч машин в 2018 году на территории США. Причем продажи 2019 года будут значительно меньшими чем продажи 2018 года по следующим причинам:

  • - Как я уже сказал ранее, фактически в 2018 году идут отгрузки машин, проданных ограниченному количество сектантов-поклонников Илона Маска. Продажи эти осуществлялись в предыдущие два-три года, и на сегодня не существуют в Америке потенциальных покупателей, до которых еще не дошла информация о существовании столь чудного электропепелаца;
  • - Все интересующиеся данной темой в курсе, что в ближайшее время будет прекращено действие федеральной налоговой субсидии в размере 7500 долларов, поэтому нет никакого смысла «сидеть на заборе» и ждать пока толпа расхватает первые машины и выявит недостатки. Большая часть потенциальных покупателей внесла депозит, надеясь, что они успеют получить машину до прекращения действия субсидии. С одной стороны, это может создать дополнительный спрос в 2018 году, но, с другой стороны, это гарантирует отсутствие значительного отложенного спроса среди покупателей, не внесших деньги на депозит;
  • - Для продаж электроавтомобилей государственные субсидии являются одним из основных стимулов к покупке. Пожалуй, без исключений, везде где власти отменяли субсидии, происходил резкий обвал продаж, и нет никаких сомнений, что Америка не станет исключением;
  • - В 2019 году, многие автокомпании, пинками загоняемые на этот рынок, начнут продавать свои автомобили. Например, уже во второй половине 2018 году начнутся продажи электрокроссовера Ягуар по цене около 70-80 тыс. долларов. Учитывая, что машина будет продаваться в том числе и по лизинговой схеме, месячные платежи будут сравнимы с платежами за «среднюю» модель Теслы по кредитной схеме, при несравнимо более высоком качестве и характеристиках. Не говоря уже о том, что американцы вообще отдают предпочтения кроссоверам перед седанами. Так как в 2019 году будет стоять вопрос купить ли Теслу без налоговой субсидии, или (с учетом налоговой субсидии) почти за те же деньги Ягуар, то многие возьмут кроссовер. Фактор иррациональной верности сектантов преувеличивать не стоит. Овец вот тоже фанатичный теслофил, но он не стал покупать модель 3, и не стал ждать появления мифической дешевой версии. Пошел и со слезами на глазах купил машину у конкурентов.

Кроме того, в конце 2018 году появятся новые версии Болта и Лифа, которые по характеристикам и цене будут сравнимы с несуществующей «дешевой» версией Теслы, но в отличие от нее их реально можно будет купить.

 

Какие факторы будут играть в пользу позиции Овца?

  • Ну прежде всего общий рост педерастеризации Америки, так как каждый день там растет количество потенциальных покупателей электроавтомобилей вообще и бренда Тесла в частности;
  • Кроме того, в четвертом квартале на продажи будет влиять эффект «распродажи перед закрытием [федеральных налоговых субсидий]». К концу года станет понятно, что, с одной стороны, скоро исчезнут федеральные субсидии, с другой стороны, дешевая версия Модель 3 никогда не появится. (Маск в очередной раз сообщит о сдвиге на шесть месяцев срока производства массовой модели). В такой ситуации перед теслофилами появится дилемма то ли купить сегодня, но по пять но дорого, но с федеральной субсидией, то ли не купить завтра, но по три но дешево и без субсидий. Сладкое слово «халява»… Многие предпочтут потратить больше, но успеть хапнуть государственную дотацию. В том числе это создаст дополнительный спрос и со стороны тех, кто, строго говоря, не может себе позволить такую машину.

Как видите, оба фактора абсолютно иррациональные, субъективные и реалистичному прогнозированию не поддаются. Поэтому сказать сегодня, кто же из нас победит невозможно. Ну так в этом-то и весь интерес…Надеюсь, что будут болельщики за обе стороны ;)

 

После 2-3 июля, после оглашения компанией Тесла результатов продаж и производства за второй квартал, я обязательно напишу об этом статью, и я даже знаю, как она будет называться – «Новости Илона нашего Маска: Испуская лучи позора».

Даже сложно сказать, кто будет испускать более густые лучи позора, то ли компания, которая будет вынуждена признать, что средние темпы сборки машины (за исключением последней недели) не превышали двух тысяч, и, следовательно, компания раз за разом в течение квартала обманывали инвесторов и теслофилов. Или же сами теслофилы, которые, как дебилы, верили в эти сказки про «три с половиной тысячи в неделю». (Маск пообещал пообещать еще что-нибудь)

Ну и, конечно же, Маск в очередной раз доложится, что компания «выполнила» заявленные цели и почти достигла темпов пять тысяч в неделю.

Тут будет много зависеть от того, какие формулировки придется использовать Маску:

  • - Если будет сказано, что за последнюю неделю июня сделали четыре с половиной тысяч машин, то это еще почти ничего (хотя, конечно, и все равно ложь);
  • - если скажут, за последние семь дней (то есть включая два дня июля), то это уже плохо, так как будет обозначить что в июне, при всем напряжении седалищных мышц, нужного результата добиться не смогли;
  • - а если будут вынуждены опять сказать, что в конце квартала завод работал с темпами 700-800 машин в день, «что позволяет экстраполировать результат к пяти тысячам в неделю», то совсем туши свет.

Ждемс….

 

Да, да, да…. И теслофилы (помним про их рыбью память) в любом случае в очередной раз поверят, и на своих ойфонах начнут судорожно перемножать 5000 машин на 13 недель на 55 000 баксов и на 25% маржинальной прибыли, пытаясь высчитать сколько же прибыли, получит любимая компания в третьем квартале.

В действительности компания Тесла будет работать в третьем квартале со средними темпами от двух до трех тысяч машин в неделю. Но даже этого темпа будет более чем достаточно, чтобы удовлетворить слабый [платежеспособный] спрос на дорогие версии Тесла модель 3. В своем телеграм канале я ванговал:

Где в начале июля одновременно с излучением лучей уверенности в достижении высоких темпов сборки, Маск сделает заявление "Темпы сборки настолько высокие, что мы изменили свои планы и намерены уже осенью начать поставки на Европейский и Китайский рынки." 

Маск за счет креативной бухгалтерии и финансового инжиниринга будет пытаться сделать третий квартал прибыльным, сдвинув все убытки на второй и четвертый квартал, а все доходы на третий квартал, но пока я сильно сомневаюсь, что ему это удастся. Все таки объемы выпуска будут слишком для этого малы.

2018, Станислав Безгин (also known as Тояма Токанава)

Мой твиттер: StanislavBezgin

Канал в Telegram: StanislavBezgin 

P.S. По согласованию с Алексом, именно он является держателем моего депозита и гарантирует перечисление Овцу выигрыша в январе 2019 года (ну и далее), в том случае если Овец победит в пари.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

С паршивой овцы хоть шерсти клок тридцать три бакса. Интересно, а потерпевшей стороне с Маска можно будет что-нибудь состричь?

Аватар пользователя Тояма Токанава

Я думаю, он туда еще и пожертвование сделает. На деятельность для блага всего человечества.

И вот мы тут ржем... а ведь есть люди, которые серьезно верят в высокую миссию исполняемую  Илоном.

Только вот агенты нефтяных компаний ему мешают...

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

есть люди, которые серьезно верят в высокую миссию исполняемую  Илоном

Так это следствие))) Если они свято верят в великую миссию пендосьей нации и СПШ, то там даже бездомный нигер - ангел из града на холме, а уж Илон-то всяко разно архистратиг, т.к. место мессии пока занято самим Трампом..

Аватар пользователя mk2
mk2(8 лет 5 месяцев)

Кому мессия, кому диавол.

Аватар пользователя борец с идеями

Лучше бы пенсионерам.

Аминь!

Аватар пользователя ДедКа
ДедКа(7 лет 6 месяцев)

Уважаемый Тояма. Осмелюсь предложить Вам конвертировать Ваш спор во что нибудь более приличное. Ибо доллар на момент выплаты спора может и не существовать.))) Ещё предлагаю застраховать Ваш спор, выпустить под это дело  акции и выйти на биржу. Ну Вы меня поняли. Чего добру зря лежать без дела?))) 

Аватар пользователя Тояма Токанава

Ну учитывая что ни я ни наверно товарищ (или господин) Овец не рассчитываем разбогатеть на результатах пари, то наверно не столь уж важно сдохнет бакс или нет, до конца срока пари.

 

А вот страховка, хеджирование и деривативы - это модное направление, это нужно обдумать

Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 6 месяцев)

Можно тотализатор еще замутить. Делайте ставки господа...

Выигрыш можно весь передать АШ. Т.е. АШ по любому в плюсе будет.

Ставлю 100р. на Тояму.

Аватар пользователя Асгард
Асгард(9 лет 5 месяцев)

Ставлю 100р. на Тояму.

Тотализатор открыт!

Ставлю 10 пиндоских баксов на Тояму. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 6 месяцев)

Че то как то в одни ворота.

Есть кому вписаться за Овче? Ау!

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Да-да, граждане либералы! Не стесняемся, ставим на Овца!

Сергей ВБНМ, Вы где потерялись? cool

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Ставлю один бакс на Овцу! 

Ну надо же создать хоть какой-нибудь коэффициент.

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 2 месяца)

Ставлю 100р. на Тояму.

Присоединяюсь!wink 

Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(6 лет 3 месяца)

Наконец-то кто-то за базар ответит. Молодцы, уважаю)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Аватар пользователя st251
st251(7 лет 7 месяцев)

Еще один дериватив придумали! yes

А почему в убитых енотах? Надо было в нейтральной валюте - в монгольских тугриках, например...

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

Станислав, желаю успеха! я за вас болею! wink

Аватар пользователя Тояма Токанава

Спасибо. ;)

Так победим !!! smiley

 

Аватар пользователя Тояма Токанава

Мне,лично , было бы интересно если  небесный Овец написал бы статью обосновывающую его позицию и его видение с учетом свежих данных

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

А чего тут обосновывать 2 тысячи в неделю * 26 недель, это уже 52 тысячи.  Плюс 30 тысяч проданных в 1 ом полугодии.   

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Ок. 

Аватар пользователя Тояма Токанава

А, что это, кстати, такой пессизм ?

Почему не 5000*26 ?

 

И в первом полугодии не получается 30000 преданных машин.

Ты учитывай, что пара тройка штук на север через границу укатилась

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

2000 это консервативная оценка.  Вполне может быть и 3000 в неделю.  Хотя конечно часть покупателей может подождать выхода других версий машины. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Ты это .... Давай завязывай с консерватизмом.

Это я уже застолбил.

А ты давай отрывайся по светлому эльфийскому оптимизму.

У вас канабис в штате в открытый продаже идет ?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Пока только по рецепту врача. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Ну уже прогресс какой-никакой.

Надо тебе дунуть и неограничивать себя потом в оптимизме.

А то товарищу Илону будет за тебя стыдно

Аватар пользователя Xopc
Xopc(5 лет 8 месяцев)

Безгин, а у тебя деньги то есть или начиная с октября начнутся попытки соскочить?

Комментарий администрации:  
*** Я настоящий русский, а не подлый манкурт, вроде тех, кто со мной спорит! ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

1) Тебя, лошара, это каким боком заботит?

2) неужели у тебя в жизни все так плохо, что несколько тысяч ты называешь деньгами?

3) овец, может в любом случае не волноваться, так как, помнится, Алекс согласился быть гарантом.

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

А вы как предпочитаете, подвести итоги 2018 года сейчас, или дождаться итогов 2019 года?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Итоги 18-го подведём в январе.

В начале января и расплачусь.

Ну, а если вдруг успеет присветить банкротство Теслы, то закроем взаимозачетом 😁

Аватар пользователя Xopc
Xopc(5 лет 8 месяцев)

А чего тянуть. За январь-октябрь 2018 года в США продано 96 417 штук Tesla Model 3. 

Плати сейчас пока очередные курсорушительные санкции не ввели, всяко сэкономишь.

Комментарий администрации:  
*** Я настоящий русский, а не подлый манкурт, вроде тех, кто со мной спорит! ***
Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 9 месяцев)

занимательная математика 1 класс, skysheep80, 2018 г.

Аватар пользователя Jott
Jott(6 лет 1 месяц)

Ванга-mode on: Овче проиграет, но не заплатит.

Аватар пользователя Тояма Токанава

То же вариант хороший

Аватар пользователя rvalerich
rvalerich(6 лет 12 месяцев)

Формулировка будет следующей: "Тояма подкуил 30-тью серебрениками 13-тью долларами нефтяные компании и ОПЕК, которые сгнобили святого Иллону-нашего-Маска. А себе двадцаточку оставил"

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

yes хороший слог laugh

И спор хороший. В принципе не очень важно кто победит. Косвенно цепляется вопрос игры против зеленых бесов, бесов от петролиума, а эти скорее всего посильнее зелёных. Так что овец имеет шансов меньше на получение приза. Кстати, а почему 33, а не 30 серебром? а.аа я понял вы не хотите, чтобы 80-того овеца постигла участь предыдущих 79-ти wink. Что же, вполне гуманно, по-русски, русские баранов почему-то жалеют.

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(9 лет 2 недели)

А предоплата каким-нибудь образом блокировалась? Потому-что это же мечта - собрать в июле с народа, больше полугода прокручивать бабки и потом их вернуть (без процентов)

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

без процентов)

А кредит доверия? Он обычно обеспечивается сладкими обещаниями исполнения влажных хотелок.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Основная сумма была собрана в шестандцатом году. И Илон два года без процентов пятьсот лямов крутил. Но истинным теслофилам не жалко сделать такой мелкий подарок любимому вождю

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Надо было на сребреники спорить...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Ну может, у Овца они найдутся, а я то где их возьму , если проиграю ?

Знаете ли нельзя преуменьшать степень педерастеризации Америки

Аватар пользователя alex_a
alex_a(9 лет 2 месяца)

Какие факторы будут играть в пользу позиции Овца?

  • Ну прежде всего общий рост педерастеризации Америки

Нельзя недооценивать этот фактор smileysmileysmileysmiley

Аватар пользователя Тояма Токанава

Точно...

глядя на одухотворенные прекрасные лица среднестатистических американок, понимаешь, что среднестатистический американец обречен на покупку электроавтомобиля.laugh

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Стилет
Стилет(10 лет 2 месяца)

На мой взгляд, у Вас высокого уровня аналитические статьи.  

Исключительно из-за этого "маскоТРАХЕРЫ" или "ДРОЧЕРЫ" смотрятся инородно. Ну можно попробовать что-нибудь типа "илоневоды" или тому подобное.

В любом случае спасибо.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Согласен.

надо все таки поменять на медицинский термин теслофилы...

А поклонники Николы Теслы пусть предъявляют претензии к Илону за то что поганит честную фамилию Тесла.

Аватар пользователя Jott
Jott(6 лет 1 месяц)

А щито делать, ежели они таковы и есть?

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Ну, не очень корректный спор, по заявленным условиям по-крайней мере. Будет ли реализация ТеслОв на условиях свободного рынка? Ведь омериканское правительство может объявить программу, подобную поддержке перевода автотранспорта на газ, и каждому покупателю движимого электроинструмента субсидировать прОцентов 70-80 от стоимости. Как тогда быть с победой в споре?)

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Ведь омериканское правительство может объявить программу, подобную поддержке перевода автотранспорта на газ

Конечно может, только вот у илонушки проблемы еще и спроизводством. А производство просто от вливания бабла не закрутится - тут и обучение, набор персонала, производственные помещения (а то вон в каком-то сарае уже хайтек авто пытается собирать) и оборудование (а обррудовние такого типа просто на складе не валяется, это предзаказ за полгода минимум)

Аватар пользователя Тояма Токанава

Если степень педерастеризации чиновников будки зашкаливать за границу добра и зла, то я проиграю что тут непонятного.

Про свободный рынок никто не спорил.

Федеральное правительство такой фигней страдать не будет, а вот демократы в Калифорнии вполне могут еще больше увеличить поддержку теслы

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

Овец таки 1980 года рождения, или цифры в нике значат что-то другое, например, грусть по улетевшему в московское небо олимпийскому мишке?

Страницы