Странные церкви без алтаря и с бассейном

Аватар пользователя Zdrasti

Энтузиаст с канала Познавательное ТВ Артём Войтенков продолжает свои поиски на развалинах старых церквей России. Труды блогера часто приводят к любопытным находкам и навевают на нас разные мысли о том, что же за религии бытовали на территории Руси до того, как всё боль-менее устаканилось под руководством РПЦ.

Первый визит (не для Артёма, естественно) - в полуразрушенную церковь Святого Николая в селе Руднево Тульской области. 

Обследовав, что да как, блогер пришёл к однозначному мнению, что там изначально была построена только ротонда, а всё остальное, что вокруг неё - суть более поздние пристройки. Они, в свою очередь, также претерпели более поздние внутренние изменения в связи с изменившимся климатом в сторону похолодания. То есть они, говоря по-простому, были немного покоцаны ради устройства в них систем отопления, сиречь дымоходов.

Но это так, к слову. Главное, конечно - это кирпичные пристройки, в одной из которых, по всем приметам, был организован иконостас. Внимание! В ротонде иконостас изначально не был предусмотрен. Это как?!

Но ротонда замечательна ещё и другим: кроме того, что в ней имеются высоченные окна (не по погоде вообще-то, ну да ладно), там ещё и четыре высокие двери с четырёх сторон света. Вот так, просто и со вкусом, правда очень экзотично для нас. Представьте: круглая церковь с большим куполом, греческими колоннами и четырьмя входами - и вся эта красотень в Тульской области! Так и хочется напеть: "Откуда у хлопца испанская грусть?..."

Идём дальше. Следующая церковь, обследованная Войтенковым - храм Петра и Павла в деревне Переслегино Тверской области.

Там царит такая же атмосфера, как "в греческом зале": колонны, капители и прочая-прочая, а также видны следы поздней попытки приткнуть хоть куда-нибудь иконостас. Но вот беда, в полученном таким образом алтаре (за иконостасом) имеется изначально оборудованная, на уровне пола, круглая купель средней величины, глубиной эдак в полтора метра. Она довольно широкая, во всяком случае вполне достаточная чтобы поместить туда одновременно несколько взрослых человек. Но для окунания  младенцев (крещения) эта купель-бассейн не предназначена от слова "совсем". Спрашивается, для чего/кого она была оборудована, если в алтарную часть храма прихожанам заходить запрещено? 

Вот такие странные церкви украшают нашу территорию, куда ни глянь.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 4 месяца)

А попу свою плоть не надо в чистоте держать? 

Что об этом в писании... 

 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Спасибо, Вы меня просветили. Теперь я знаю, что попу надо мыть в алтаре. 

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 4 месяца)

Вы сами сказали, что алтарная часть здания под вопросом. 

Может, какой помещик изначально купальню в греческом стиле построил. А следующие владельцы, что то своё внесли.

А попу таки да надо в чистоте держать, вместе с другими частями организма.

 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Мы здесь про купель для крещения или про мытьё задницы? 

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 4 месяца)

Про то, что ванная для мытья купелью оказалась, Вы первая заявили.

 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Если бы я написала, что это бассейн с лебедями, ко мне было бы еще больше претензий. Поэтому я написала "купель", так как речь всё же идёт о культовом сооружении. 

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 4 месяца)

Судя по описанию, в начале у этого сооружения, было другое назначение. 

 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Может, усыпальница? 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

В алтарной части случались встречались захоронения,возможно это то что осталось от склепа.

Во всяком случае это точно не бассейн.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 4 месяца)

Склеп круглой формы?

Очевидно, там колобка похоронили. 

 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

А что у бассейна обязательно круглая форма  ?Бассейн подразумевает гидроизоляцию,и наличие сырости  и прочие прелести типа флоры на стенках,центрального отопления то с Газпромом  не было.Это что угодно может быть,но не бассейн.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Помещение размером, простите, с баскетбольную площадку содержит рухнувшие мраморные колонны и практически нетронутый мозаичный пол (см. снимок внизу). Под алтарём имеется погребальная камера, где, как полагают археологи, был похоронен еврейский пророк Захария. Согласно преданию, около 520 года до н. э. он написал книгу проповедей, вошедшую в состав Ветхого Завета.

149.jpg

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 3 месяца)

Вам не приходила в голову мысль, что крестят не только младенцев? А практика окропления, широко распространенная сейчас, ранее применялась только к больным людям, не способным подняться с постели.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Вам не приходила в голову мысль, что крестят не только младенцев?

В те далёкие времена крестили в основном младенцев. 

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(12 лет 3 месяца)

В те далекие времена православие было государственной религией, но далеко не единственной в стране.  Целые области не дадут мне соврать. Соответственно и потребности в крещении взрослых людей, переходящих в православие, были. Не в проруби же их зимой крестить.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Ошибаетесь. Очень много взрослых крестили. Целыми деревнями бывало. 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Ниже ответила.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

точно. либо всю деревню крестили, - либо сжигали. Стало быть рядом с басенном надо искать крематорий на с деревню.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 11 месяцев)

крематорий надо искать в соседней деревне, которая отказалась креститься. а, да, ее же сожгли...

Аватар пользователя не войти
не войти(6 лет 1 месяц)

Источник предоставьте.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

а зачем идиотам источники? В клинике есть краны.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

Идём дальше. Следующая церковь, обследованная Войтенковым - храм Петра и Павла в деревне Переслегино Тверской области.

 Пантеон,чО

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

фотка с похорон сардинского монарха))

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

Древнеримская надпись ,куда-то "делась"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Аристократические тёрки. У нас тоже Сталина из мавзолея вынесли. 

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

В деревне Переслегино лепят церковь на манер античного храма?

А надпись ОПЯТЬ появилась,сама?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

Деревня Переслегино

Пантеон

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 4 месяца)

Православные храмы имеют различную форму, они могут быть:

В форме креста (символ распятия).

В форме круга (олицетворение вечности).

В форме четырехугольника (знак Земли).

В форме восьмиугольника (путеводная Вифлеемская звезда). 

 

Крещение взрослых производится также в помещении храма, с тем отличием, что для них используется так называемый баптистерий, устраиваемый в той части храма, где удобно совершать их крещение (обычно в одном из приделов). Он представляет собой небольшой бассейн, наполняемый водой по мере необходимости. Имеет ступени и перила для удобства погружения крещаемых. Поскольку вода в баптистерии освящается, после совершения Таинства Крещения она выпускается в специальный подземный колодец, находящийся обычно на территории храма.

При некоторых храмах есть так называемые крестильные комнаты и даже отдельно стоящие крестильные храмы. Назначение этих помещений – крещение младенцев (по вере их родителей или родственников) и взрослых, сознательно желающих стать членом Святой Православной Церкви.

https://azbyka.ru/spravochnik-pravoslavnogo-cheloveka-pravoslavnyj-xram#t6

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Нет, я тут исключительно про Виктора Эммануила писала, не более того.

Согласна, что наш храм и пантеон - один к одному. 

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 4 месяца)

Подрожать и копировать это нормально. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Что-то нам мало кто подражает, всё обычно наоборот. 

Аватар пользователя negr
negr(12 лет 4 месяца)

я таки сейчас бывал в необычно устроенной действующей церкви с бассейном

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 недели)

Сразу вот эта штука вспоминается

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

А предполагаемые годы постройки?

Знаете, Здрасти, порой новые русские так чудят у меня у подруги дача в Вырице (скромный деревенский сруб), так буквально напротив мужик из местных браток господин Васильев такое выстроил (чуток поменьше, конечно, но по убранству не уступает):

https://www.google.ee/search?q=%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F+%D0%B5%D0%...

На работу на вертолете летает. Может и русские дворяне покатавшись по Европам  чудили, какие-то запавшие в душу  античные образцы архитектуры копировали при строительстве церквей?

А через пару сотен лет археологи тоже будут голову ломать как копия Екатерининского дворца  в селе оказалась?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Нет, ну РПЦ же утверждает, что у нас традиция, преемственность из века в век, а тут такой казус... 

А потом, там интересно и другое: более поздние выщербления стен для дымоходов. Значит, было тепло как в Греции, жара, омовения прямо в храме, а потом, как говорит Савченко, бах!))

 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Могли и по головотяпству не предусмотреть, или на поводу у закзчика пошли, а потом когда померзли -  стали переделывать. 

Не обижайтесь, Здрасти - я человек заземленный без полета мысли ))) везде ищу простые объяснения, но ваши изыскания интересны, а главное не навязчивы. Ищите, может что и  нароете, вон Пыжиков нарыл. :) Всегда интересен другой взгляд на обыденное.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Увы, Аринушка, это не я нарыла, а Артём Войтенков)). Правильные вопросы ставит человек, а я только популяризатор.  

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Не надо объяснять глобальными катастрофами и изменением климата то, что легко объясняется тупостью или жлобством заказчика. На Руси издавна церкви были летними и зимними - в зимних было отопление, их делали меньше, а летние были парадными, их делали большими, но экономили на отоплении - всё равно такую дуру огромную не протопишь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Ну и зачем нужны были летние церкви, если того лета кот наплакал? Что-то сомнительно это, чтобы строили на все сезоны церковь, это же не обувь - летняя, зимняя, демисезонная... 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Есть церкви в которых службы не проходят постоянно. Только  по выходным и праздникам. Зимой такие церкви обычно не используют.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Вам сомнительно, а они строили, и записи об этом есть,и церкви те сохранились. Почитайте научные работы по древнерусской архитектуре, а не выдумки шизофреников и графоманов, пожалуйста. Вот тут, например, большинство работ - нормальные. В любой статье, практически, есть про зимние и летние церкви. Только ленью можно объяснить, что вы этого не знаете.

зимняя церковь 

Первая попавшаяся статья:

http://www.rusarch.ru/gushina2.htm

Определить первоочередность построения новых церквей Кижского погоста. Согласно документу, первой после пожара начали строить Покровскую (зимнюю), а не Преображенскую (летнюю) церковь, как было принято считать прежде. Это позволило предположить, что Покровская церковь была построена не в 1764, а в 1694 году, и не младше Преображенской церкви на 50 лет, а старше ее на 20 лет.

Известно, что после пожара, возникшего в конце 17 века, Покровская церковь строилась как клетская ["… а на погосте строет церковь новую, теплую, клетски, во имя Покрова Богородицы. Да в той же церкви построен предел во имя Николы Чудотворца…"]. Таким образом, прежде зимняя [теплая] Покровская церковь превратилась в летне — зимнюю или "тепло — холодную" церковь, так как теперь она состояла из холодного храма [собственно- церковного помещения] и теплой трапезной, где располагался Никольский придел.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Дурацкий текст, сплошные выдумки и предположения с временным разбросом в плюс-минус почти век. Чего только не напишут...

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Гражданка, просто задайте поиск с параметрами "зимняя летняя церковь". 

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Вадезя, не уводите от темы. Имеем по факту переделку не пойми чего в православный храм. Поэтому требуется разобраться, чем это не пойми что без иконостаса на самом деле было, для чего и кому служило. 

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

1. Вадеси

2. Где, ТБМ, обоснование того, что иконостаса не было? О-БО-СНО-ВА-НИ-Е! ГДЕ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

1. Хорошо, Вадеси.

2. Так ролики-то посмотрите, для того ведь я их и выложила. 

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Смотрел, нет там обоснования. Вася ходит, машет ручкой, и равссусоливает ниочём. Нет там обоснования того, что иконостас отсутствовал. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Надо смотреть не предвзято, тогда всё увидите. 

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Надо смотреть на конкретные факты, а не видеть то, что вы хотите увидеть. Цитируйте, где там обоснование отсутствия иконостаса, на какой секунде? Иконсотасы были разными, что ваш автор там натрындел в обоснование своей идеи, конкретно?

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***

Страницы