Пенсионная реформа

Аватар пользователя Намайева дэс

14 июня, в день начала чемпионата мира по футболу, правительство Дмитрия Медведева объявило о проведении масштабной пенсионной реформы в России. По предложению премьер-министра, пенсионный возраст в стране начнут поэтапно повышать с 2019 года — с 55 до 63 лет для женщин и с 60 до 65 лет для мужчин.

Жаль наблюдать, что по ТВ идет просто езда по ушам, вместо реального экономического разбора.

Ребята демократы!

А помните времена Ельцина, когда в 1992 году залезли в пенсионный фонд и изъяли оттуда сколько то миллиардов рублей?И вяло говорили, что да это незаконно, но типа правительству нужно срочно деньги на неотложные нужды..Срочно! Больше негде . Кроме как в пенсионном фонде , больше взять неоткуда. Еще не успели порушить советскую систему.

Наверно глупо напоминать, что "временно " взятые деньги в пенсионный фонд не вернулись..

А что, если наоборот?Из бюджета добавить в пенсионный фонд?Это никак нельзя..

Незаконно?

И что интересно, вспоминая те же 90-е годы вижу такую картину. Заходя в любую фирму сразу же видно без всякого аудита ее состояние. Если в коридоре и туалете темно, то фирма на боку и занимается , что экономит на всем. Даже , если их работники ходят в темноте. Ну, а на то, чтобы думать, как заработать денег, у них времени нет. Они ничего не хотят предпринимать!

Чем то эта дауншифтерская система, о которой Греф говорил сейчас и проглядывается в послании Медведева..

Нет денег?Блин..Так у вас же плоская шкала подоходного налога!Единственная во всем мире..Это не в коммунистическом СССР , а образце демократии США дерут с богачей дикий налог и сажают на 15 лет за уклонение от налогов.

А сверхприбыли нефтяных корпораций..Когда бензин дорожает всегда..Дороже нефть в 2 раза или нет! Тогда почему не работал рыночный механизм, когда нефть стоила 40 долларов?Бензин вроде бы как по законам капитализма должен подешеветь в 2 раза.?

А серый рынок труда , когда полстраны не платит в пенсионный фонд...?Разговаривал с ребятами с налоговой. Говорят мы с ходу можем определить, где прибыль предприятия не соответствует количеству заявленных работников. Нет проблем , кроме желания.

Можно перечислять бесконечно эти дыры! Но ими никто не занимается..Почему?Да потому что деньги идут в чей то карман. Не государственный! А на Каймановы острова к примеру.

Так ведь вы и сейчас не можете дать работу после 55 лет..Откуда она найдется в 65 лет?Да и способен ли человек в 65 лет продуктивно работать?За столом в мэрии ..Наверно да. Но не все, почему то там работают. Есть профессии, которые требуют физического труда.

Ну , а заявление Силуанова , что пенсия будет в 2 раза больше для тех кто до нее доживет вызывает только матерные слова. Замечу , вовсе даже не смех.

 

P.S.

Граждан «небратьев» просим не беспокоиться. Не надо лезть в обсуждение этой темы. Ваш Порошенко давно возраст выхода на пенсию поднял и вы даже и не пикнули.

Так что не надо нас учить..

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(6 лет 1 месяц)

Пенсионный фонд созданный грамотно  при Ебн разрушать начал ВВП. Помнится его фраза, что деньги лежат в пфр без движения, а их надо вложить в экономику и что правительство гарантирует в будущем покрывать их недостачу. 

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

цитату в студию

Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(6 лет 1 месяц)

Сейчас начнут гуглить 2000 год может найду. Ведь именно тогда он это сказал

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя сергей
сергей(11 лет 10 часов)

На пенсию-в 70 лет, пенсионерам-горячий привет! Страна-не важна, все там будем(кто доживёт).
https://youtu.be/m5SfG0Gfwe8

Сам-уже

Комментарий администрации:  
*** Отключен (тонны одинаковых комментов) ***
Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(6 лет 1 месяц)

Доживем назло и будем жить долго

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Що?

Никак Путин не свергается?

А вы покрышки зажгите и кастрюлю на голову наденьте...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Так что не надо нас учить..

 

времена Ельцина, когда в 1992 году залезли в пенсионный фонд и изъяли оттуда сколько то миллиардов рублей?

 

Заходя в любую фирму сразу же видно без всякого аудита ее состояние. Если в коридоре и туалете темно, то фирма на боку и занимается , что экономит на всем. 

 

дауншифтерская система, о которой Греф говорил сейчас и проглядывается в послании Медведева..

 

 Кого?  По моему вы вахту с баней перепутали в своем 92-м?   Что за город у вас  такой, где столько чудес  было в те года?

 ( у нас рубли совсем не котировались тогда ... хоть с пенсионным фондом (хотя тогда его и не было) .. хоть без него )

______________

 что надо признать - в 1992-м  питание в  ПТУ и техникумах было бесплатным у нас ( завтрак/обед)  ... для "общежитских"  и ужин. 

Аватар пользователя Намайева дэс
Намайева дэс(6 лет 7 месяцев)

Да я понимаю вас.После ЕГЭ уже трудно понять любую логическую цепочку.Даже самую простую. Тут гадать варианты не получится.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Я вам про 92-й год . А вы мне про ЕГЭ .

( действительно тут  без вариантов. )   .. вахта с баней перепутаны   (как и предполагалось  изначально впрочем) 

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Это тот случай, когда по-моему можно сразу отключать поциента. smiley

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

              90-е 

 

примерно так было 92-й ... только слегка жёсче. 

(конкретно чувак , который эту песню слушал -фанат  ....   головешками  его сгрузили  в мешок  газели,  из  сгоревшего домишки)

          ЕГЭ тбм-ять.  .....   (.в лихих  тех самых  - 90-х) 

 

Аватар пользователя Намайева дэс
Намайева дэс(6 лет 7 месяцев)

Если вы даже  не понимаете про что речь...?Заголовок тогда хоть прочитайте!

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Типа -  (мозгов нет)  почитай комиксы 

 Рабочие окраины.  Две роты китайцев  с ножами. .. я в курсе о 92-м. 

       ... исход сказать?

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Не надо вводить в заблуждение wink

В РФ не плоская шкала налогообложения доходов, а регрессивная. Кто получает больше - тот платит меньше. Взносы в пенсионный фонд - для всех 22%, а для свердоходов - 10%. В результате вместо профицита в полтриллиона в пенсионном фонде - дыра в два с половиной. Но виновата конечно демография...

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя irvin
irvin(7 лет 8 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** отключен (межрелигиозный розжиг) ***
Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(7 лет 4 месяца)

О, говноеды с двуколором растаскивают по АШ наброс А.А.Проханова

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Автор, Вы не в курсе дела. Каждый год ПФР дотируется именно из бюджета. Сейчас размер ежегодных дотаций превысил размер средств, которые собирает сам фонд.

Проблема в том, что пенсии пытаются индексировать, а поступлений в бюджет не хватает.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Проблема в том, что пенсии пытаются индексировать, а поступлений в бюджет не хватает.

Гонево. Проблема в том что предстоят 2030-2035 года, а снижать пенсии народ вообще не поймёт ни разу.

Можно посмотреть прелестные картинки официальной статистики&прогнозов (ссылки дать?) и насладиться глубиной подступающей пропасти. Но вам, как мы уже знаем, нужна не истина, а хайп smiley

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Брысь, холуй. Я скоро выложу правила дуэлей, вот там и поговорим, чтобы люди видели твое нутро. Только ты сдрейфишь....smiley

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Ещё чего, я дурак что ли, говорить с тобой в твоей же теме? smiley Ты достаточно угрожал баном разным людям и вертелся как уж на сковородке, так что влёгкую сотрёшь комменты на которые тебе будет отвечать неудобно.

Э нет, батенько, если и дуэлится с тобой - то только на "нейтральной" площадке.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Правильно. Холуи - все трусы, как на подбор. И гадят из-под псевдонимов....smiley

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

откуда нам знать ,кто скрывается за псевдонимом Хуршудов?

Аватар пользователя Zet
Zet(7 лет 4 месяца)

yes 10000)

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Обратите внимание на традиционный метод ведения т.н. "холиваров" и софистической "дискуссии" - вместо ответа на содержательную часть предыдущего комментария, используются различного рода оскорбления и попытки перевести на личность в любой степени - ник, флажок страны, рисунок на аватарке, любимый фильм, и так далее, а любые мысли по содержанию в посте вашего оппонента - полностью игнорируются.

smiley

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Я скоро выложу правила дуэлей

Вы слишком долго живёте. При царе их особо не жаловали, а теперь и подавно. Но вы с этой темой как с флагом носитесь.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Поступлений в бюджет не хватает? Смешно сказал ))

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Проблема в том, что взносы со "сверхзарплат" - 10%, а поскольку, как выяснилось, "сверхзарплаты" составляют не менее 2/3 "белого" ФОТ РФ...

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

это инсайд или в сети инфа есть?

"сверх­зар­пла­ты" со­став­ля­ют не менее 2/3 "белого" ФОТ РФ...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Это расчёт по данным имеющимся в открытом доступе.

https://aftershock.news/?q=node/658521

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, эти расчеты с ошибками. Хотя взносы с больших зарплат тоже надо поднимать.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Мне думалось ошибка в расчёте максимум процентов на 10%, может быть укажете на фактор вызывающий большую ошибку?

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Точно считать мне некогда, но высокие зарплаты (более 50 тыр в месяц) имеются лишь в нескольких регионах - Москва, Питер, ХМАО, ЯНАО, Чукчи и т.п. В них проживают не более 25-30 млн населения. А в остальных регионах - 120 млн, вчетверо больше, и там зарплаты низкие.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Ещё раз - одно другому не противоречит. Речь идёт не о зарплатах "более 50 тыр в месяц". Речь о том, что средняя "белая" зарплата по РФ известна - 36 тысяч. Численность "белых" работающих известна, 73 миллиона. Таким образом "белый" общероссийский ФОТ - вычисляем. 22% от вычисленного ФОТ - размер потенциального взноса в ПФР, 6,8 триллионов. Реальное поступление - 4,3 триллиона. Разница по большому счёту может возникнуть за счёт того, что с зарплаты свыше 73 тысяч в месяц - платится не 22, а 10%. Иных объяснений этому разрыву - у меня нет... 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Там много льгот, например, ИП, трудовые соглашения, договора гражданско-правового характера. http://center-yf.ru/data/Buhgalteru/vznosy-v-pfr-za-rabotnikov-v-2018-go...

Наконец, есть задолженности по уплате. Кроме того, с суммы превышающей 1 млн тоже платятся взносы, но по ставке 10%.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Не соглашусь.

1.ИП уплачивает взносы как минимум в 26,5 тысяч в год. Даже если согласиться с тем, что доход всех 3 миллионов 800 тысяч ИПшников не превышает 25 тысяч рублей в месяц, то дельта между расчётным взносом с 36 тысяч в размере 95 тысяч в год и ИПшным взносом в 26,5 тысяч составит всего 261 миллиард. Из дыры в 2,5 триллиона.

2.Трудовые соглашения и договора гражданско-правового характера, равно как "серая" зарплата к расчёту средней заработной платы отношения не имеют.

3.Задолженности по уплате  несущественны по двум причинам.

4.Про 10%  говорится в статье, на которую ссылаюсь, IMHO именно уплата 10% взносов и является основной причиной дыры в бюджете фонда.

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да я и не против.... Тут нужен более точный расчет, в два действия его делать не гоже.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Уточню, по договору ГПХ выплачивается вознаграждение, а не зарплата.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Так и я о том же wink

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 2 недели)

… "сверхзарплаты" составляют не менее 2/3 "белого" ФОТ РФ...   ©

 

Алё, у Вас уже спросили, пруфы в студейууууу!!!…

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Однако чукча не читатель...

Писал же уже здесь, https://aftershock.news/?q=node/658521

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 2 недели)

Вам же Хуршудов ответил по Вашей орихметике. Так что избавь Бог чукчу от таких писателей - орихметиков. Вопросов к Вам у мну больше нет. Я не врач.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Благодарю Хуршудова, как единственного указавшего на исправляемую незначительную погрешность в расчётах, укладывающуюся, кстати, в заявленный диапазон погрешности.

К Вам это не относится, прощайте

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Думаю. тут работает схема ухода от налогов: ИП переходит на упрощенку, всю выручку зачисляет на себя, но имеет 10 человек персонала, которым платит полставки по минимуму. Сам он платит в ПФР 220 тыс. плюс 10% от превышения, а сотрудникам добавляет в конверте из своей доли.

 

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 8 месяцев)

Немного не так. 1% с дохода свыше 300 тысяч в год, но не более 220 тысяч взносов. Без +10%.

Такая схема реально работает. Но суть не в этом. Выплачивает он работникам "полставки по минимуму" или "ставку по максимуму" - средняя "белая" зарплата по РФ в размере 36.000 рублей, принимаемая для расчёта от этого не изменяется...

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Думаю, что полставки при расчете средней умножают на 2 .... И мне самому интересно, как считают среднюю по договорам ГПХ: я например, работаю полмесяца за 100 тыр, и что мне считают среднюю 8,5 тыр за весь год?

Аватар пользователя Намайева дэс
Намайева дэс(6 лет 7 месяцев)

Спасибо за информацию ..Я что то такое и подозревал.Я написал про то что мы стоим перед важными решениями.На кону миллионы долларов, которые так просто никто не отдаст.

Им проще поднять  планку возраста и пусть будет, что будет со страной..Их деньги то  в офшорах!

Это не их страна.

Аватар пользователя miol14
miol14(6 лет 5 месяцев)

Дефицит ПФ возникает из-за предустановленного источника его наполнения. Если определен источником налог на ФОТ, то расчет один. Если источником определить ресурсную ренту, то другой. Если, например, НДС, то третий. Можно определить такой, что и на 10 % пенсионеров не хватит и кричать об этом со всех трибун.
Источник наполнения, на мой взгляд, должен быть такой, который будет:
-устойчивый по ежемесячному наполнению
-легко масштабируемый
-легко контролируемый
-легко индексируемый на инфляцию
-увеличивающийся в перспективе вне зависимости от количества работающих
-работающий на идеологию патриотизма и любви к своей стране
-не приводящий к взаимному неприятию поколений

Возможны варианты, но как кажется, этим критериям соответствует налог (арендная плата) на землю. Земли в России много и при правильном ее учете именно она могла бы стать наполнителем социального фонда граждан страны. Особенно, если к этому добавить капитализацию, которая создавалась и создается всеми гражданами.
Например, если лично мне управляющая компания добавит 1 руб/кв метр квартплаты, то я возмущусь. А если буду знать, что эти 50-100 руб в мес уйдут в ПФР, то ради бога! Если инвестор автоматизирует завод и оставит 100 рабочих вместо 1000, то его взносы в ПФР никак не уменьшатся.
Тогда можно будет уменьшить или вообще снять налог на ФОТ. На увеличившуюся прибыль увеличится налог на прибыль. Частично эта прибыль уйдет на увеличение налога на землю и недвижимость. Возможное увеличение з/п можно скомпенсировать повышением НДФЛ.
Так что вариантов реформирования много. Надо их не отметать, а разрабатывать, просчитывать...

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

+++

только им ентого не нужно...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Если инвестор автоматизирует завод и оставит 100 рабочих вместо 1000

 

 мне управляющая компания добавит 1 руб/кв метр квартплаты, то я возмущусь.

 

 вариантов реформирования много. Надо их не отметать, а разрабатывать, просчитывать

1994 год.  пачка примы  8000 руб. 

 авиация 

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вариант интересный. Но сейчас арендная плата за землю очень мала и вряд ли ее можно увеличить до 7 трюлей....

Страницы