Смотрю, на АШ стоят не хилые рубилова по вопросам будущих пенсионных преобразований. Для начала мне хотелось бы сказать, что мне в принципе, пофиг, будет ли увеличен пенсионный возраст или нет, будут ли вообще выплачивать пенсию или кинут пенсионеров как в 90-х на самообеспечение. Когда я родился был СССР и моя бабка как и все работающие большую часть жизни за трудодни колхозницы получала пенсию-минималку в районе 20-30 руб, сейчас родители получают в районе 15 тр, несмотря на стаж и порядка 10 лет работы в районах приравненных к северным, отец в 68 лет до сих пор работает, в будущем, вон, баллы опять собираются отменять, и сколько там еще раз поменяется пенсионная система до достижения 65 лет я не знаю, и знать не хочу. Постепенно надо растить детей, копить активы, земельку, недвижку, связи. Чего и всем вам желаю.
Но не могу не отметить самый забавный момент в будущем повышении пенсионного возраста.
Самые "пострадавшие" это поколение которое сейчас собирается выходить на пенсию. Это мужчины 1960-, женщины 1965- х готов, суммируя получаем поколение 1960- начала 1970 -х годов.
Кто же эти люди, давайте присмотримся повнимательнее:
Ой, это не они ли требовали "перемен" с кумиром, который не мог выделить час-два для работы "трудящимся"?
Не хотели "кормить" аппаратчиков?
Защищали Бориса нашего Николаевича
Голосуй или проиграешь
Побухивали:
Бросили рожать:
Короче, неплохо поколение покуражилось, не каждому так удается-))
А теперь, стало быть, подняли вой, а где же их пенсия?? Советское государство, оказывается, было социально ориентировано-) А теперяшние капиталисты, оказывается, до старости заставляют работать. Ну кто бы мог подумать!!
Где логика, товарищи??-))
ПС, пост не наброса на вентилятор ради, а всего лишь для констатации факта и пожелания спокойного принятия всех преобразований будущего.
Комментарии
Вполне себе столкнули:
1. Тут и пенсы, которые частично за эту реформу , по тому что им 1000 рублей пообещали.
Этого хватило чтоб наплевать на проблемы детей и внуков.
"Мелко Хоботов"(с)
2. И поколение 60-70-х притянули, которое якобы в сегодняшнем счастье виновато, хотя многие из них вообще не при делах.
3. Ну и бизнес подтягивается, который замаялся социальные налоги платить.
Не реформа, а просто клад для детонации социального взрыва, не слабо так обостряет все противоречия.
За тех не голосовал, мало того, ЕБНа ЕБНом назвал через две недели его сказания на танке, презираю по сию пору, не пил, " родил" двоих (90 и 95) и эту реформу поддерживаю с дополнениями! Надо понимать, что народ волнуется из-за упущенной "выгоды" в виде части пенсии.
Высокий класс!
Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.
Советское государство, оказывается, было социально ориентировано-) А теперяшние капиталисты, оказывается, до старости заставляют работать. Ну кто бы мог подумать!!
Да, в СССР можно было в 18 придти на завод и до пенсии там работать. Нужен ты там - не нужен, да и продаётся ли продукция этого завода - не важно.
Будет стоять.
Так и страну потеряли.
Не должно быть уверенности в завтрашнем дне.
Не должно быть вечных заводов.
Конкуренция и борьба за существование..
Это - не капитализм, это - жизнь.
А социальное государство - это когда очень большие налоги, и все их платят.
А если с халявой переборщить, то начнется разруха.
Однако это почти фашизм. А перед тем как валить социальное государство, вообще-то могли бы народ и спросить.
Ну и да это не капитализм- это капание себе могилы. Если не должно быть уверенности в завтрашнем дне в государстве, то следующий вполне логичный вопрос- а на кой тогда оно нужно такое замечательное?
Если государству станут должны все, а оно не должно никому- разруха начнется куда раньше, оно слишком быстро всем надоест. Ну и напоминаю это людоедство одобряет только 6% граждан, делайте выводы.
Ну и в социальном государстве большие налоги по уму платят не все, а только те, у кого очень большие доходы. Не вижу в этом никакого ужаса.
ЗЫ: Ну и у нас с халявой не переборщили, просто после 90-х начали хоть делать что должны, но не на долго, прошло лет 14-ть и решили что мы зажрались.
Либерасты , ну что возьмешь.
Я не разделяю принципа "Что внутри, то и снаружи". Но автору материала удалось вполне.проиллюстрировать его работу.
Осталось объяснить почтенной публике почему месть поколениям пьяниц и любителей Цоя должна распространяться на все следующие поколения - не пьяниц и не любителей Цоя.
Политика социального дарвинизма проводится во всех странах мира победившей религии ростовщиков - Золотого Тельца. Цой и пьянство - не при делах.
Автору спасибо за открытое признание в следовании правилу Homo homini lupus est.
Обычно люди стесняются признаваться в каннибализме, ночном недержании и прочих болезненных вывихах. Новая религия в РФ напротив, ценит и возвышает любое уродство/девиацию/сбой. Добро пожаловать в мир торгашей без тормозов. Со связями.
Электрик- молодца. Вот не разу не утешает, что кто-то там по заслугам получил, по моему банальная попытка найти этом у людоедству хоть какое-то оправдание.
ЗЫ: Кстати Цоя люблю, но не те его песни, где он "ждал перемен" , Цой вообще бы в гробу перевернулся, узнай он о том какие перемены случились.
Да и вообще а о этих ли переменах он пел?
Из воспоминаний конца детства- тогдашние дерьмократы его считали тихоходом певцом не о чем, так как он не призывал открытым текстом к развалу страны, ну и не плакал по расстрелянным енералам, как покойный Тальков.
С этой записью стоит ознакомиться под роспись всем читателям АфтерШок! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за месяц.
Как с языка снял. Обращусь к тому поколению.
Тогда знатно потоптались на костях СССР. Сломали, либо просто очернили всё что смогли. Социальный рок тогда сообщал о "поезде в огне". А вышло что поезд не потушили, а загнали в тупик, рельсы разобрали и на металлолом всё сдали. И все вдруг стали "свободными", от чего? И что теперь? Куда не посмотришь, в каждом критичном вопросе кивают на былое и хотят что бы было как в СССР. Но ведь Вы освободились от "треклятого совка", и даже не похоронили его по человечески, а просто выбросили стервятникам на поживу. Вы выбирали Ельцина с братвой, и последующую "Законную" ОПГ дружно поддерживали. Ах коммунизм плохой вкалывать заставлял на государство, при новом строе дескать ты сам станешь хозяином своей жизни, и купишь всё что хочешь. Ну и как? Все стали хозяевами? Все всё купили? Или ждёте "когда же наконец сдохнет старая карга и квартиру оставит"? А теперь кричат что пенсию им конституция гарантирует. Гарантирует, но не пенсию а социальное пособие. Это Конституция СССР Вам гарантировала, и гарантии свои исполняла, но требуя перемен, Вы ей подтерлись, и дабы "не проиграть" выбрали того кто написал новую. Вы же в эйфории своей свободы, даже не пытались вникнуть в то что происходит. И как презрительно относились к тем кто не понимает счастья демократии. Зато последующие затем десятилетие называют голодным и тяжелым. И козыряют тем что "прошли и выжили". И опять же не желая их якобы повторения неизменно и дружно голосовали за нынешнюю власть, на каждых выборах. Так что же Вы теперь то хотите?
Задорно конечно, но я перемен не требовал, я тогда еще в школе учился.
Так что я - не я и карма не моя.
Да я вообще в нее не верю.
Побарахтаемся еще за сохранения остатков социализма.
И Спасибо Ленину за мое счастливое детство!
ЗЫ: Ну и я не понял, а что хотите вы, сторонники теории"Сами валили, вот теперь и мучайтесь!" , чтоб смирились и не мешали строить антиутопию что ли?
А какой вам в этом смысл, вас антиутопия не коснется что ли?
Народ -то высказался за сохранение СССР.А верхи просто поставили низы перед фактом развала страны
Я согласен.
Это не забавно, но ирония - это чувство юмора вселенной.
Это все конечно смешно, но эта реформа между прочем ударит и по тем, кто не имел вообще отношения к развалу СССР по банальной причине- когда его разваливали он еще под стол пешком ходил.
Это что из области "Грехи отцов!!" (х.ф. "Беовульф" ) ?
А по моему просто попытка придать заведомо людоедской и непопулярной либеральной реформе вид вселенской справедливости , кармы и прочей мистической чепухи.
Реформа людоедская, а не разу не смешная.
ЗЫ: Из поколения, попавшего под каток этой реформы первым , кстати тоже далеко не все валили Союз.
Напоминаю на референдуме по судьбе Союза 80% были за его сохранение.
Дело не в том как на первых выборах проголосовали. А в том что и на всех последующих выборах поддерживали именно эту власть. И подавляющее большинство тех кто против, на самом деле просто не ходили на выборы. "Ничего не изменится", "Я им не верю" или просто честное " Лень". По итогу из пришедших на выборы большинство голосов За существующий строй. И их голоса в отличии от диванной оппозиции, поленившейся придти и проголосовать, учитывались. Таким образом не пришедшие пассивно помогали укрепляться нынешней власти. И даже сейчас в интернете петицию подписывают, но на митинг по факту не приходят. Тем самым показывая что все вопли в интернете по поводу "Пора точить вилы" остаются всего лишь воплями в интернете.
Ничего это не показывает.
1. На выборы с 2007 хожу как на работу.
2. За власть не голосовал.
3. Ну подписал петицию, но я и на митинги ходил: против ювенальной юстиции, против реформы РАН(с КПРФ).
4. Ну и на митинги против пенсионной реформы пойду.
5. А то что народ не ходит сейчас на митинги объясняется исключительно футболом, пока ЧМ не кончился во многих городах они вообще под запретом.
Ждем когда кончится этот "опиум для народа".
Запись взорвала мой бедный мозг! Ухожу на перезагрузку. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за год.
Мда. Мелкобуржуазный жыр он для империалистов самый сладкий (ибо поболее жыра, чем у ячейки нищебродов, с их ипотекой и одним пузожителем на 2 поколения родителей), а для пролетариев самый ненавистный (ибо ходит такой жырный промеж нищих и дотянуться до жирного ливера тонкой железкой ничего не стоит), надеюсь, что Вы доживёте до момента, когда увидите разрушение мещанско-кулацкой мечты об индивидуальном богатстве.
Аминь.
Да еще и советы из другой вселенной, копить недвижку, при ее современной цене, ну это из области "Пусть едят пирожные"(c)
Забавно, что выбирало Ельцина и разваливало СССР вовсе не поколение или народ которому объявили об этом,а именно та самая богема, которая теперь сидит на финансах.Шохины Чубайсы Дерипаски итд
Они, они разваливали.
Я их всех видел 19 августа.
Простые люди.
Молодёжь и старики.
Серьезно, прямо всех?
Не человек, а какой-то спутник-шпион.
Ну а разваливало активное и инициативное меньшинство, плюс элита.
Совершенно верно.
Ой, это не они ли требовали "перемен"
Они (мы) эти перемены получили и весьма этим довольны.
Вместо самозванцев,дряхлых стариков у власти мы имеем всенародно выбранного национального лидера.
Вместо очень небольшой советской пенсии, мало обеспеченной товарами и продуктами, мы имеем полноценную российскую пенсию,
которая позволяет также работать и зарабатывать сколько нужно.
Нет нелепой идеологии и надоедливой пропаганды.
Есть возможность свободного доступа к информации и идеям, свободного выезда и возврата в страну.
Всё, за что боролись - сбылось.
Мы - поколение победителей.
как-то так...
1. Врете, развала хотели не все, референдум о судьбе СССР это показал, 80% выступило за его сохранение.
2. Мои родители, которые кстати голосовали за сохранение Союза, тогда были в активном возрасте, ну и что характерно, давно ушли на пенсию.
Так что рассуждения о том, что пострадают те, кто валил Союз, так же не соответствует истине.
Большая часть тех, кто при тех событиях не ходил в школу, или вообще под стол пешком, они давно на пенсии.
Так что "переменщиков" это в основном не затронет, карму и прочие наказания за собственные грехи можно даже не притягивать.
Можно переходить сразу к вине тех, кто тогда был детьми, как это например на ГА сделали.
Подсказываю: они не закидали "переменщиков" шариками с водой, подушками или не разогнали из пистолетов, стреляющих стрелами с присосками.
Ну и что, что они дети, а "переменщики" взрослые, а они должны были справиться.
Не забили подушками и пистолетами с присосками- значит виноваты, однозначно.
Ну а далее перейти к тем, кто родился вообще после развала СССР - мало того, что не разогнали "переменщиков", так еще и не вовремя родились!
Не поколение, а люди, продавшие будущее детей, за кока-коллу, джинсы, жвачку и возможность уйти в бизнес.
Которые теперь сами получают пенсию, даже если работают, но других учат мужественно сказать ей нет.
Все поколение можно не примазывать, это неправда.
ЗЫ: Ну и не надо говорить что довольны все, опять неправда.
Я пишу то, что сам видел и чувствовал.
19 августа люди восстали против ГКЧП и КПСС.
Никто не хотел никакого развала.
Да, это наивность.
И за эту наивность пришлось платить.
И все на референдуме за СССР голосовали..
Я тоже, как и Ваши родители давно ушёл на пенсию.
Но продолжаю работать.
И мне нравится работать в нашей стране и жить в ней.
Она совершенно не похожа на СССР, но народ - тот же.
И всё у нас будет хорошо.
Я смотрю в будущее, а Вы, молодой человек, грустите о прошлом.
Я не говорю, что довольны все.
Так не бывает.
Нигде.
Кстати, никаким бизнесом я никогда не занимался.
Я - программист уже более полувека.
Жвачку не употребляю, кока-коле предпочитаю квас, а джинсы покупаю в ближайшем магазине.
Как и автомобили.
А выходит какая-то необъективная брехня.
Ну и их было меньшинство, большинство жило, работало, ну и не хотело прихода этого толстого северного лиса.
Что делать из этого переворота всенародное антикоммунистическое восстание, ну я не знаю.
Единственная правда в вашем посте.
Не вижу никакого смысла платить за это оставшись без пенсий, особенно тем, кто ну совсем не участвовал.
В карму, грехи отцов, ну и прочую дребедень я не верю.
80%
А других агитируете отказаться от пенсии. Лицемерие?
Это мантра такая, надо повторить 10 раз?
С такими-то реформами?
"Не смешите мои подковы."(c)
Ну и у кого у нас к стати, у тех кто сам себе на пенсию накопит?
Так таких в нашей, не слишком богатой стране как-то не много, у большинства то и накоплений нет.
А у тех, кто в 60 без работы останется, что тоже все будет хорошо, или они опять в рынок не вписались?
У богатых все будет хорошо, а остальные должны за них радоваться?
Как-то не слишком вдохновляют перспективы.
На всякий случай, на меня можно стрелки не переводить, у меня деньги есть, ну это по тому, что москвич.
Есть с чего грустить, будущее то выглядит как антиутопия из научной фантастики, особенно если почитать таких выдающихся творцов реформ, как Назаров.
Особенно там, где нет социального государства. Там как правило нехорошо большинству.
Ну а эта реформа, как раз этап большого пути к уничтожению социального государства.
Откровенно говоря мне все равно, негатив вызывают не бизнесмены, а проповедники антисоциальных идей.
Вы пытаетесь спорить с современником, свидетелем и участником событий, используя школьные методички.
В 1917 году 25 октября большинство населения тоже работали и даже не заметили Октябрьского переворота.
Что из того?
Советскую власть снесли соратники Горбачева, устроившие ГКЧП.
Их москвичи не приняли, и дальше пошёл обвал.
Настоящая революция, не переворот.
Абсолютно незаконная, не правовая.
Революция не спрашивает разрешений.
Ну и у кого у нас к стати, у тех кто сам себе на пенсию накопит?
Так таких в нашей, не слишком богатой стране как-то не много, у большинства то и накоплений нет.
Пенсии ни у кого не отнимаются.
Но для тех, кому по 20-30, рано об этом думать.
Думайте как денег заработать.
Будут деньги - будут и сбережения, тогда на пенсию в 50 уйдете.
Но мало кто уйдет на пенсию, если у него работа ладится.
Пенсия - это исключение из активной жизни.
Это - уже нездоровое состояние.
И не мечтайте о халяве, социальных подачках.
Да и в России сейчас их не меньше, чем в СССР.
За исключением, пожалуй, ипотеки.
Чья бы мычала, у вас как раз на методичку и похоже.
Ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country.
Эти слова Джона Кеннеди относятся к гражданам любой страны.
Говорят Вам: в стране нет денег.
Нужно денег заработать для страны.
Идет война. Она уже объявлена.
Не будет страны - не будет пенсий. Ничего не будет.
Правда что ли? А бюджет уже профицитный между прочем.
Нестыковочка.
Дык отодвигание пенсий за срок дожития, это не заработок, а грабеж стариков вообще-то.
Заработок это деофшоризация, вывод из серого сектора экономики бизнеса, прогрессивная шкала НДФЛ наконец.
Такое впечатление, что да идет, правительство с народом воюет, а он сволочь такая все не сдается.
1. Похоже на приснопамятную методичку для обоснования пенсионной реформы.
2. К вашим ужасам как раз и могут привести такие непопулярные реформы. Как?
А они создают революционную ситуацию, а она способствует ГВ, ну а далее по вашему же тексту.
Нет, не будет революции.
Большинство народа - патриоты, а не шкурники.
Себе заработаем и государству - тоже.
В этом порядке - не наоборот.
Так и Николай II думал.
Большинству народа не нравится эта непопулярная реформа, то есть если ее продавят, может получиться классическое : "Низы не хотят жить по старому, верхи не могут"
А патриотизм тут вообще не при чем, патриоты в основном считают, что война должна быть для всех, а не только для будущих пенсионеров.
На патриотизме тут не взлетишь.
Какая-та агитка из области той же самой методички.
В условии профицитного бюджета блекло.
Большинству народа не нравится эта непопулярная реформа
Большинству народа не нравится плохая погода.
Ну и что?
Никуда не денешься.
Россия не может существенно отличаться от других развитых стран, чтобы успешно с ними конкурировать.
Впрочем, параметры реформы ещё не ясны.
Пока идет обсуждение.
Возможно, к Вашему голосу прислушаются и всё останется по-старому.
А бюджет уже профицитный между прочем.
А бюджет - не для стариков.
Бюджет - для воинских людей, чтобы страну охраняли от супостата.
Методичка, бюджет и для социалки тоже, особенно отчисления по ЕСН в ПФ.
Дык отодвигание пенсий за срок дожития, это не заработок, а грабеж стариков вообще-то.
Срок дожития в России такой же, как и в других развитых странах.
https://genby.livejournal.com/582435.html
Средняя продолжительность жизни 67 лет вообще-то, в некоторых регионах меньше, вот так.
Остальное от лукавого.
Средняя продолжительность не имеет отношения к возрасту дожития.
Она учитывает детскую смертность, ДТП, эпидемии, алкоголизм и прочее.
Но те, кто дожил до 60, имеют вероятность прожить столько же, сколько ровесник-американец почти 100%.
Сказки из той же методички.
А так вообще-то о продолжительности жизни судят по средней продолжительности жизни.
Вот и судите.
Вам до пенсии ещё далеко.
Не мечтайте о ней.
Не торопитесь.
То что вы так мгновенно отвечаете, таки наводит на мысль о том, что возможно вы такой же пенсионер, как я вьетнамский летчик, а просто пиарите непопулярную реформу.
Пиар кстати получается не забористый.
Я ещё параллельно работаю и новости читаю в интернете.
Ну и их было меньшинство, большинство жило, работало, ну и не хотело прихода этого толстого северного лиса.
Что делать из этого переворота всенародное антикоммунистическое восстание, ну я не знаю.
Именно так: я узнал о ГКЧП только поздним вечером, т.к. в это время пересек 2 края и 3 АО-АССР, где щла уборка урожая, это только в М дармоеды-бездельники митинговали за своего Ельцина
Но суть дела это не меняет: питерская "команда" решила уменьшение разво...."прихватизированного" ими госбюджета за счет невыплаты пенсий пенсионерам, ее ЗАРАБОТАВШИМ "пополнить", у меня коллега как раз в 2019 должен на пенсию уходить: 14 000 х12=168 000 рублей с него за этот год сдерут, а не с "эффективных менеджеров" в Роснефти, Газпроме или Платоне...
То что вы так мгновенно отвечаете
Вообще-то, с древних времен к старикам относились, как источникам мудрости..
Если они настоящие старики, а кто вы такой я не в курсе.
Человеку столько лет на сколько он себя чувствует.
Видимо вы Дункан Маклауд.
Страницы