Почему проект повышения пенсионного возраста переполнил чашу терпения

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Сразу скажу: сам я от предлагаемого закона ничего не теряю. За 20 лет работы на севере заработал я приличную пенсию, даже если ее урежут вдвое, с голоду не помру. И дети мои не пострадают, благо приучены рассчитывать в первую очередь на себя, и в последнюю – на наше лукавое государство. Пока у них это получается.

Тут работник пропаганды, горластый птенец из теплого гнезда правящей партии может задать ехидный вопрос: «А зачем же тогда Вы, батенька, за перо взялись? Коли закон вас лично не утесняет, сидели бы тихо, помалкивали в тряпочку и не мешали б нам вести народ за собой в светлое будущее…». Отвечу цитатой из классики. Мне за державу обидно.

Каждый разумный человек понимает, что рано или поздно, через 5, 10 или 15 лет, но повышать пенсионный возраст придется. Продолжительность жизни, хоть и медленно, но растет, а поток денег в пенсионные фонды, увы, падает. Тут вопрос в том, с чего начать. Можно начать с наведения в стране порядка, усмирения оборзевшего жулья. Мы такого начала ждем уже лет 15. А можно выехать за счет тех, кто послабее, пенсионеров, и тогда, каждый мужчина, сыгравший в ящик до 65 лет (а таких будет почти половина) принесет государству большую пользу, деньги ему сэкономит. Ибо для решения проблемы есть и другие возможности. Кратко их перечислим.

Можно сократить затраты самого Пенсионного фонда, хоромы ему строить скромнее, на глупую его рекламу и пропаганду средства урезать. Бестолковую часть персонала (там таких предостаточно) в шею выгнать, и, повысив оставшимся зарплату, заставить тщательней работать.

Можно направить в ПФ больше поступлений от продажи сырья; коль уж оно народное достояние, пусть граждане, отработавшие на благо страны, на склоне лет им и пользуются. Нет, мы его складируем в кубышку и отправляем за рубеж, будто там целее будет.

Можно урезать бюджетные расходы, депутатам пенсии и зарплаты подсократить. Не бедствуют они. Но им довольствие раз за разом увеличивают.

Можно (и это самое эффективное) уговорами, руганью и посадками вытащить на свет теневые доходы, и они Пенсионный фонд изрядно наполнят. Крепко сократить количество иностранных рабочих, за получку без должного оформления направлять на принудительные работы, пусть отработают неуплату в бюджет в пятикратном размере.

Можно сохранить невысокие пенсии, но дать пенсионерам посильную работу. Пусть для них будут специальные рабочие места, лучше с неполной занятостью. Для этого нужно создать не только льготы по налоговым отчислениям, но и уважительную к пенсионерам атмосферу. Пока же они чаще видят хамство начальников.

Сам я считаю, что России нужно изменить пенсионную систему. Ну не скопидомы мы, не дрожим от страха остаться на старости без куска хлеба. Делай что должно – и будь, что будет. Поэтому государственная пенсия должна обеспечивать именно прожиточный минимум, причем для всех, от рабочего до министра (кроме, разумеется, военных и других опасных профессий). А остальных придется обязать откладывать на старость из собственной зарплаты, но не доверять взносы жуликам из частных пенсионных фондов, а на личный депозитный счет в государственном банке. При достижении пенсионного возраста такой работник сможет свой вклад постепенно расходовать, как пенсию, может полностью снять, а в случае смерти деньги получат наследники. Вот тогда у народа появится уверенность, что не обманут его, как уже неоднократно случалось.

Если бы наши министры, потея в больших трудах, все эти варианты перепробовали, результаты прилюдно обсудили и сказали: нет, не можем обойтись без повышения пенсионного возраста, народ бы их понял. Но для этого надо не языком размахивать, не бумагами фехтовать, а умно организовать работу. А они не умеют. Давайте заглянем в их послужные списки.

Дмитрий Медведев, наш премьер, после окончания Ленинградского госуниверситета продолжил учебу в очной аспирантуре и в 25 лет стал кандидатом юридических наук. В течение 7 лет преподавал в том же университете, одновременно был советником и экспертом мэрии, учредителем частных компаний. В 34 года – зам. руководителя аппарата правительства, через год – зам. главы президентской администрации. В 2000-2008 г.г. занимал ведущие должности в Совете директоров Газпрома. С 2005 г. – первый вице-премьер, затем президент и премьер-министр.

Антон Силуанов, первый вице-премьерпотомственный финансист. Закончив в 1985г. Московский финансовый институт, сразу определился в Министерство финансов и за 26 лет (с перерывом на службу в армии) прошел там дистанцию от экономиста до министра. Между делом ему удавалось двигать вперед науку: кандидатскую диссертацию Силуанов защитил в 1994 г. в ранге зам. начальника отдела Минфина, докторскую – в 2012 г., будучи уже министром. Как представитель государства, занимал ведущие должности в наблюдательных советах Сбербанка и ВТБ.

Татьяна Голикова, вице-премьер по социальным вопросам, после окончания МИНХ им. Плеханова три года проработала в НИИ Госкомтруда, но карьеру сделала в том же Минфине. Всего 9 лет потребовалось ей, чтобы пройти путь от скромного экономиста 1-й категории до зам. министра финансов. Еще 7 лет ушло, чтобы выйти на следующий уровень: министр здравоохранения и соцразвития (2007-2012), помощник президента (2012-2013), председатель Счетной палаты, а теперь вице-премьер в новом кабмине. Разумеется, не забыто и научное поприще: кандидатская степень по экономике получена в 2005 году, докторская – в 2008 г. уже в ранге министра. Это, на мой взгляд, рекорд скорости в научной штамповке. Мадам является кавалершей восьми орденов и медалей, за большой вклад и финансовые заслуги перед отечеством.

Максим Топилин, министр труда и социальной защиты, после окончания того же МИНХ им. Плеханова в 1988-94 г.г. работал в том же самом НИИ труда. За три года закончил аспирантуру, защитил кандидатскую диссертацию. Перешел в аппарат правительства, где за 7 лет вырос от консультанта до зам. министра труда и социального развития. С 2004 г. на командных должностях – руководитель Роструда, Главный инспектор труда, с 2012 г. – министр труда и социального развития. Любопытно, что Топилин ранее был противником повышения пенсионного возраста, но сейчас видно свою ориентацию поменял. Зато он пытался легализовать услуги нянь, домработниц, садовников и прочей челяди, дело это нужное, но закончилось, увы, безуспешно.

Максим Орешкин, министр экономического развития, после окончания ВШЭ юным бакалавром принят на работу в ЦБ РФ, где за 4 года вырос от экономиста до зав. сектором. Степень магистра получил без отрыва от производства. Последующие 7 лет (2006-2013) работал в крупных банках. Затем – директор департамента Минфина, зам министра и министр экономики.

Все эти, может быть, очень способные работники являются профессиональными чиновниками. Не возводили они новых заводов, не спасали банки в кризис, даже уездным городишком руководить не приходилось. Вряд ли они представляют, каково там искать работу 60-летнему «не пенсионеру».

Оппонент может возразить: у них под началом большой штат сотрудников, целые институты в распоряжении, вот пусть и дерзают. Это даже не смешно – подобное растворяется в подобном. Ни один чиновник не потерпит под своим началом умелых и энергичных, это же угроза его собственному креслу… Институты под министерствами мне тоже знакомы: если раньше науку издевательски называли адвокатом корпораций, то сейчас ее можно смело величать проституткой бюрократии.

Но, может быть, приходилось нашим министрам руководить крупными реформами, преобразовывать страну? И тут им похвастать нечем.

Из недр Минфина вышел закон о налоговом маневре в энергетике. Начали его внедрять и убедились, что он убивает нефтепереработку и нефтехимию. Внутренние цены на нефть выросли, заводы терпят убытки и поднимают цены на бензин. Пришлось в пожарном порядке закон застопорить. Пока его завершение отложили до 2024 года, но, думаю, до тех пор он заглохнет.

Более трех лет шли дебаты о налогах на «финансовый результат» или «дополнительный доход» у нефтяников. Утопической заморочкой является и то, и другое, доказательств тут несколько, но достаточно и того, что ничего подобного в мировой практике и близко нет.

Сейчас Силуанов одержим идеей избавить от нефтегазовой зависимости бюджет, об этом ему западные советчики, что называется, плешь проели. В результате принято бюджетное правило: мы уже почти половину своих валютных доходов от продажи нефти вкладываем в иностранные облигации под 2-3% годовых, а для развития страны берем в долг под 7%. Получается скверно, обрабатывающее производство не растет, доходность его снижается. Но бухгалтер доволен – он при деньгах.

В 2010 г., будучи министром, Татьяна Голикова руководила пенсионной реформой. Сейчас она заявила, что система социального страхования нуждается в переменах и «обосновала» это привычной скороговоркой о новых вызовах. Кто бы ей подсказал, что надо на себя жалобу писать?

Раз за разом правительственные чиновники совершают грубые промахи, толкут воду в ступе, а их полная безответственность уже надоела до тошноты. Сами они для оправданий с Олимпа не спускаются, для этого есть штатные агитаторы-комментаторы. А те бубнят: упало производство – виновато снижение цен на нефть. Облом: в прошлом году нефтяные цены росли, а обрабатывающие отрасли все равно падали. Тогда виноваты санкции. В экономике 15-20% составляет теневой сектор – виноват народ, почему он не борется за свои права с хозяевами? Заморозили накопительные пенсии – виноват не тот, кто их сдуру ввел, а дефицит бюджета… Тьфу, даже писать про это блеяние противно.

Профессиональный чиновник способен худо-бедно обеспечить функционирование своего ведомства или конторы, но в масштабах страны мыслить не в состоянии. У него для этого ни знаний, ни опыта, ни желания нет. Это такие пастухи, которые кормить-поить-охранять овец не умеют, а умеют только стричь. Вот сейчас они примеряются, откуда удобнее выдрать шерсти клок, чтобы скотина не сдохла и не взбесилась.

А коли навыков в управлении нет, приходится тупо копировать европейских бюрократов: там тоже половину цены бензина составляют налоги, ювенальная юстиция торгует детьми, пенсии, например, в Германии, рассчитывают по баллам. В ЕС бюрократизм даже более махровый, но надо понимать, что у него кормовая база больше. Кроме своих граждан европейская бюрократия стрижет третьи страны, в том числе и Россию. А вот в США кипит скандал – президентом вдруг стал не чиновник, а бизнесмен с деловым опытом, который сам организовывал строительство, авиаперевозки и телепередачи. Заработав в бизнесе миллиарды, он сейчас не перестает удивляться тому, как бюрократы, ничем не рискуя, распиливают в сотни раз большие суммы…

Есть для неумелых чиновников замечательное подспорье – международные конвенции. Разработаны они такими же бюрократами и служат, главным образом, для их блага, чтобы росло и размножалось это племя. Сплошь и рядом эти конвенции подписавшими странами в полном объеме не выполняется. Но чиновнику удобно – думать не надо, присоединяйся к Конвенции, а там все написано. Не важно, что денег нет, будет отмазка, почему не выполнил. Не важно, что народ против. Для чиновника главный интерес – сохранить свое кресло.

Огромное недовольство деятельностью кабмина накапливалось уже несколько лет, но толчком послужили два фактора. Во-первых, люди только что проголосовали за президента, а он в предвыборной программе об этой новации ни гу-гу, будто знать не знал и ведать не ведал. Во-вторых, слишком грубо сляпан проект закона, на главные вопросы о продолжительности жизни и о рабочих местах у авторов ответа нет. Это и вызвало бурю возмущения.  

Впрочем, разрулить ситуацию президенту будет несложно. У меня нет сомнений, что этот закон принят не будет. Как говорится, что ни делается – все к лучшему; будем считать, что сейчас прозвенел первый звонок на выход нашему кабмину.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Замечаю - многовато провластных пропагандистов развелось на АШ. Это уже не топовые блоггеры под своими фамилиями, а туповатые анонимы. Мозги у них в дефиците, потому серьезных аргументов обычно нет. А будут троллить - в бан буду посылать без промедления.

Комментарий редакции раздела ДОТУ и КОБ

Почему проект повышения пенсионного возраста переполнил чашу терпения

Кризис управления - как следствие управления по чуждой концепции.

Комментарий редакции раздела Вопросы управления

Все эти, может быть, очень способные работники являются профессиональными чиновниками. Не возводили они новых заводов, не спасали банки в кризис, даже уездным городишком руководить не приходилось. Вряд ли они представляют, каково там искать работу 60-летнему «не пенсионеру».

Они вообще понятия не имеют КАК живут рядовые граждане.

Комментарии

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 11 месяцев)

И это тоже. Тут несколько целей ставилось. Политтехнологи блестяще справились. Настоящие профессионалы. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя sten
sten(6 лет 7 месяцев)

В последний раз похоже справились. А так да красиво было сыграно.  Сам чуть было не пошел  голосовать но "против всех" они убрали, твари.

Я помню как убирали "против всех" Доренко визжал как резаный с экрана что все кары небесные обрушатся и состоится досрочный апокалипсис если население проголосует против всех.

 

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 12 месяцев)

Главным образом Грудинин нужен был для привлечения народа на выборы, что и блестяще удалось. А КПРФ и так уже себя дискредитировала дальше некуда.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 12 месяцев)

Вас нагло обманули самым примитивным образом, к сожалению. Разыграли спектакль ради обеспечения явки и вы попались. Я с самого начала видел что это обман. Хотя изначально хотел голосовать за Грудинина из протеста. Но потом понял что лучшее решение это бойкот с акциями протеста.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не надо ля-ля. Я не голосовал.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Учитывая, что вас "лайкают" надо разобрать ваш "опус". Извините, но я другого слова не подберу.

Можно сократить затраты самого Пенсионного фонда, Во-первых - быстро нельзя. Затраты ПФ это константа. Во-вторых, даже если свести ПФ к серверу, и удалённой клиентской поддержке это копейки, по сравнению с затратами ПФ.

 

направить в ПФ больше поступлений от продажи сырья 

Куда ещё больше? Дыру в ПФ и так затыкают бешенными субсидиями из федерального бюджета (НДПИ). Кроме того, у пенсионеров куча льгот, которые давят на бизнес, и бюджеты, но в ПФ не учитываются. В любом случае, если направлять больше, надо откуда-то забрать. Предложите откуда забрать.

 

Можно урезать бюджетные расходы, депутатам пенсии и зарплаты подсократить.

Можно. депутатов 400 человек. Сократим зарплаты на 200к рублей на нос, будет миллиард... Хера се они там жрут. Миллиард - это сколько бизнесов уничтожают, скольким людям жизнь ломают чтобы этот миллиард в бюджет собрать.

Требую сократить зарплату тотупедам. Лучше конечно просто тотупедов на 25% сократить, больше пользы будет. С другой стороны 800к в принципе нормальная зарплата для их уровня.

Ну вы уже поняли, да, что этот миллиард вам никуда.

 

вытащить на свет теневые доходы

Это можно сделать только через подушевой налог на трудоспособное население. Типа сам платишь 2000 рублей в месяц в ПФ РФ. Хорошая идея, но вы же первый взвоете. Есть работа - нет работы - не важно. Плати и всё. Других вариантов нет.

дать пенсионерам посильную работу.

Это может сделать только бизнес. А для этого надо отменять тупорылое регулирование. Чтобы появлялись бизнесы основанные на дешёвом пенсионерском труде. Но вы же этого не хотите. Вы же хотите "парядак". Ну получайте свой "парядак".

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 2 месяца)

Затраты ПФ это константа

Социальные гарантии ещё большая константа охраняемая Конституцией.Которая запрещает их отменять, либо умалять.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Давайте в Конституцию запишем, что каждому россиянину положен Мерседес С-класса, и личная массажистка.

А потом будем спрашивать кто украл наши Мерседесы и массажисток. Наверное Обама. На 140 миллионах Мерседесах ездит наверное.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 2 месяца)

Давайте в Конституцию запишем, что каждому россиянину положен Мерседес С-класса, и личная массажистка.

Выше уже говорил торгашу,повторю и спекулянту:

Полагаете,что изменение конституции не приведёт к национализации и смене вектора развития?

"Блажен, кто верует".

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

А после национализации появятся пенсии массажистки?

Национализацию провести можно просто нажатием кнопок. Дальше что?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 2 месяца)

А после национализации появятся пенсии массажистки?

Безусловно, - это будет статья бюджета, а сам бюджет разом увеличится минимум в два раза. Т.к., ежегодно примерно половина нашего ВВП утекает в "неизвестном направлении" и не работает на нашу экономику.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

В 22.

В 122 раза.

Блин, это суперфейспалм.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 2 месяца)

Ваши эмоции никак не умаляют истинности сказанного: в России ежегодно(из года в год) примерно половина ВВП утекает в неизвестном направлении и не работает на нашу экономику.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 4 месяца)

del

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это вы легковесно, а надо с цифрами.

1. Расходы ПФР только на пропаганду и рекламу в прошлом году составили 54 млрд руб. Храните деньги в Пенсионном фонде! Мелочь? Да, но все же 0,8 % его расходов.

2. Каждый год в бюджетах остается неиспользованных средств примерно полтрюля. Вот вам еще 8 % ПФР.

3. Только НДПИ и экспортная пошлина дают в бюджет 6 трл руб. Половина - еще 43 % ПФР.

4. Остальное собирает сам фонд.

Вывод из тени хотя бы половины черных зарплат по самым скромным подсчетам  принесет 700 млрд НДФЛ и 1,8 млрд пенсионных отчислений.

 

Аватар пользователя Serg-H
Serg-H(8 лет 10 месяцев)

. Расходы ПФР только на пропаганду и рекламу в прошлом году составили 54 млрд руб.

Откуда сумма? У них все расходы на себя 112 млрд.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_208991/da6ac8ef06c91b66ba65132b30d77f6f1f46c403/

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Эти 0,8% вас не спасут.

Неиспользованные средства не "сгорают". Они переходят на другой период. Если вы их изымете вы должны сказать за счёт чего. То же самое про НДПИ и экспортную пошлину. Если вы хотите увеличить дыру в ПФ, скажите за счёт чего.

Вывод из тени хотя бы половины черных зарплат по самым скромным подсчетам  принесет 700 млрд НДФЛ и 1,8 млрд пенсионных отчислений.

Нет. Налом выдаётся 10 триллионов рублей в год. Если вы обелите его полностью (что теоретически невозможно, обеление пойдёт очень медленно, ускорить его нельзя), то во-первых, сумма уменьшится, потому что работодатель не будет дополнительно платить ещё 5 триллионов. Во-вторых народ перейдёт на взаимоотношения через ИП, где отчислений в ПФ минимум.

Так что единственная реальная возможность по обелению - это подушевой взнос. Против которого вы первый будете ругаться.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Эти 0,8% вас не спасут.

Это не значит, что ими нужно разбрасываться.

А оценки теневой экономики выше - 15-20 % ВВП.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Вопрос о пенсионной реформе, вернее об отношении к ней прост и понятен. Те, кто доверяет Власти России, доверяет правильности и своевременности реформы. Кто не доверяет, относится к ней резко негативно. Увеличит ли ли реформа и связанные с ней пиаркомпании различного толка число тех россиян, которые не доверяют Власти России? Не думаю. Если и увеличит, то не на много. То есть, я не вижу препятствий для осуществления реформы так, как она заявлена в проектных документах. Возможно, ее параметры слегка подкорректируют. 

Власть России сильна, как никогда. Задача поставлена: технологический прорыв. Все ресурсы будут направляться в эту сферу. С 2019 г. сюда же начнут направляться и ресурсы, сэкономленные на пенсиях.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 8 месяцев)

Вы тут очевидно сову натягиваете:)  Влать прекрасно понимает, что доверие к ней резко упадёт. Иначе реформу провели бы в прошлом году, как МВФ хотел. Но договорились после выборов. Вот так-то.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

////////Влать прекрасно понимает, что доверие к ней резко упадёт.////////

Неа. Резко не упадет.

/////// Иначе реформу провели бы в прошлом году, как МВФ хотел./////
 

Ну да. Многие, кто не доверяет Власти России, уверены, что она находится под руководством МВФ.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Мне ему даже отвечать не хочется.... Глухарь на току....smiley

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

yes

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 4 месяца)

Патриотом быть нужно. Патриотом-идиотом быть не обязательно

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Вы себя считаете умным патриотом?

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 4 месяца)

Я люблю свою страну и не хочу чтобы на следующих выборах на региональном уровне или в Думу победил тот, кто скажет - я отменю повышение пенсионного возраста (не обязательно будет он это делать или нет) 

А  в сложившейся ситуации - это наиболее вероятный сценарий.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Вы не доверяете Власти России. Не доверяете ее гарантированной возможности не допустить к власти популистов. А раз не доверяете Власти России, то просто обязаны быть против пенсионной реформы. Просто ведь.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 месяц)

Анатолий, вот вам меч ноль промилле! И другие инициативные законы, которые втихую подохли и отменены. Какое такое доверие к новой старой как никогда сильной власти? Попейте водички. Путину вообще не надо было идти на эти выборы, о чём я ранее писал. Но, видно, некому передать меч и орало, что сильно настораживает.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Власть России сильна, как никогда. Пенсионная реформа будет осуществлена. Она неизбежна.

Вы относитесь к тем, кто не доверяет Власти России? Ну и ладно.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 месяц)

Моё доверие закончилось после шоу кандидатов на последних выборах. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

И это хорошо. Только Вы лукавите. Мы же друг друга хорошо знаем много лет. У Вас недоверие к миру (это ни хорошо и ни плохо). Как не доверяя Миру, Вы можете доверять Власти России?

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 месяц)

Логично. Но прокололся на старости лет - доверял лично президенту. Извините, больше такого не повторится. Кстати, моё недоверие, как вы выразились "к Миру", уберегло меня и мою семью от многих бед и испытаний. Хотя 90-е прошли очень тяжело.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

В 80-90-х недоверие ко всему внешнему - позитивный фактор. Тех, кто доверял (сохранил доверие от времен СССР), тогда специально ломали. Беспощадно. Кстати, именно они составляют сегодня основную массу тех, кто не доверяет Власти России. 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 4 месяца)

Если Власть России ТАК сильна (и монолитна?), почему она не берет за основу другие способы проведения пенсионной реформы? Элементарное наведение порядка в России вполне позволило бы обойтись без столь непопулярных мер (по крайней мере в этом вопросе я Хурдушову вполне верю!).

Или СИЛЫ Власти России на это не хватает?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Власть России сильна, как никогда. И ей нет необходимости идти на поводу у тех, кто верит Хуршудову. Тем более, что они и не граждане России.

Власть России сама определила оптимальный вариант пенсионной реформы.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 4 месяца)

От Вас перехода на личности и ведение диалога лозунгами не ожидал!

Вопрос о том, почему СИЛЬНАЯ (а следовательно и монолитная!) Власть России с таким трудом наводит порядок в собственном доме остался без ответа.

Жаль.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Так вопрос сформулирован в идиотской форме. В России почти идеальный порядок. Властная вертикаль выстроена и высоко дисциплинированная. Те, кому Власть России доверила управлять активами, тоже приучены к дисциплине. Организационные структуры 5-й колонны и вечно протестной сволочи разгромлены. Реальной политической оппозиции не имеется. Есть "квази"оппозиция. Завершается реформа банковской системы. Она почти "отвязана" от Запада. Коррупция доведена до оптимального уровня. Начался рост (хоть и скромный) промышленного производства. С/х одно из лучших в мире. Продукты питания - лучшие в мире. Создание новой армии завершается. Внешнеполитические успехи грандиозные. Мы - супердержава. Поставлена задача технологического прорыва. Начата болезненная пенсионная реформа. Власть России сильна, как никогда.

Какое еще наведение порядка Вам нужно?

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 4 месяца)

Знаете, просто пару дней назад вернулся из России, поэтому соглашаясь с Вами так сказать в русле тенденций, абсолютно не могу согласиться в деталях. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Большинство деталей, которые Вы считаете "не порядком" - это наш порядок. И нас, русских (ментально) много лет убеждали, показывая пальцем на эти детали, что мы скоты. Были скотами, есть скоты и будем скотами. Но большинство из нас уже на это не реагирует. Наши детали кого-то не устраивают? Нас считают скотами? Ну и ладно.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 4 месяца)

Что за херню Вы нагородили?!

Всю жизнь до начала коментирования на АШ гордился, что я Русский! Гордился не смотря на два украинских периода в своей жизни. Горжусь и сейчас, правда Вы и подобные вам сейчас пытаетесь убедить меня, что я не имею права считать себя Русским по географическому принципу, но то дело третье.

И если я вижу, что наведя элементарный порядок в остатках моей бывшей Родины, можно элементарно обойтись без этой пенсионной реформы в ее предложенном варианте, то я, по Вашей логике, ненавижу и не понимаю Власть России! 

Автор, оказывается, ее ненавидит, масса Ваших сограждан ее неавидит и все мы , кроме Вас, уникального, ее не понимаем!

Кмк, Вы впадаете в ересь возвеличивания Власти России, считая ее сильной и монолитной в то время, как в реальности она только набирает силу и с большим трудом очищается от баласта внедренных в нее "пришлых" людей,

Оказываете ли Вы сим возвеличиванием ей услугу? Или все же тормозите процессы ее становления в новой ипостаси? Ох, боюсь, второе.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

////////правда Вы и подобные вам сейчас пытаетесь убедить меня, что я не имею права считать себя Русским по географическому принципу///////

Не по географическому, а по ответственности. Если Вы гражданин Украины, то не имеете ответственности за Россию, за то, что у нас происходит. Из этого и нужно исходить.

/////// оказывается, ее ненавидит, масса Ваших сограждан ///////

Не масса, а честь. Основная часть граждан России сплочена в высокой степени, сплочена вокруг Власти России. То, что они брюзжат и проклинают "медведева", так это наша национальная особенность.

/////// Кмк, Вы впадаете в ересь возвеличивания Власти России, считая ее сильной и монолитной в то время, как в реальности она только набирает силу и с большим трудом очищается от баласта внедренных в нее "пришлых" людей, ///////

Во Власти России нет "внедренных в нее "пришлых" людей".

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 4 месяца)

И опять ерунду несете. До 14 года, пока сохранялись кооперационные связи я нес ответственность за состояние дел в России не в меньшей мере, чем любой россиянин, занятый в реальном секторе экономики.

Не давал вашим нынешним "партнерам", разорившим одно важное предприятие на территории России чересчур нагло грабить последнюю, пользуясь монопольным положением.

Давал работу россиянам. 

И таких как я было очень и очень немало на территории Украины.

И если я пишу про бардак, то только в той части, которую испытывал на своей шкуре. 

Аватар пользователя donskoi_s
donskoi_s(6 лет 11 месяцев)

Пенсионная реформа будет осуществлена. Она неизбежна.

Понятное дело ,что неизбежна.  Кто же сегодня признает, что ранее  все пенсионные "реформы" - аферы  и профуньканны бабки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

yes орало у него громкое.... smiley

Аватар пользователя Visit0r
Visit0r(7 лет 2 месяца)

Сами говорите: "глухарь на току".

Аватар пользователя Александр Хуршудов

smileysmileysmiley

Аватар пользователя Доктор Ливси

Увеличит ли ли реформа и связанные с ней пиаркомпании различного толка число тех россиян, которые не доверяют Власти России? Не думаю. Если и увеличит, то не на много.

Увеличит. И намного. Уже увеличила(личные наблюдения, в Леваду не звонилsmiley). У тех, кто помнит 90е и 2000е полного доверия и не было,  осторожный оптимизм максимум. Отобрание средств у населения, именуемое вами реформой, мало того, что обречено быть непопулярным по определению, так ещё и проводится максимально цинично и нагло. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Неа. Увеличит не на много. Вот взять Вас, например. Судя по тексту, Вы ненавидите Власть России. Имеете право. Но как пенсионная реформа (которая " проводится максимально цинично и нагло") повлияет на Ваше отношение к Власти России? Никак. Вы останетесь в ненавистниках. И это хорошо.

Аватар пользователя Luaalexx123
Luaalexx123(7 лет 8 месяцев)

Але, гараж?! Какой процент пришел на выборы? Вот не пришедшие и определяюся, как и разуверившиеся в хпп, как и "неудачники" которые со следующего года, если примут закон, будут ждать пенсии ещё пять лет, особенно, если они невписавшиеся...

Аватар пользователя Доктор Ливси

Судя по тексту, Вы ненавидите Власть России

Перечитайте текст. Ошибаетесь. Не ненавижу и даже осторожно доверял, голосовал за ВВП в марте.

Но как пенсионная реформа (которая " проводится максимально цинично и нагло") повлияет на Ваше отношение к Власти России? Никак.

 Перчитайте текст Повлияет. Доверия не будет. Но, в принципе, это ничего не поменяет. Как вы верно заметили:

 Власть России сильна, как никогда.

 

Страницы