Нытикам про увеличение пенсионного возраста: взгляд из 1993 года

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Речь агитаторов за приватизацию в 1993 году:

1) Надеюсь всем ясно, что в условиях вынужденной либерализации цен (начавшейся в 1992 году), государственные предприятия просто не в состоянии отвечать требованиям потребительского рынка.

2) Существующая система государственного планирования - негибка, она не может обеспечить население снабжением необходимых именно сейчас товаров, прежде всего из-за того, что директора не заинтересованы в процветании предприятий, которыми они управляют!

3) Экономисты проанализировали итоги 1992 года и пришли к неутешительным выводам: инфляция достигла 2500% (цены увеличились в 26 раз), государственные предприятия убыточны, но удивительным образом хороши итоги по 100%-частным предприятиям. Именно в частных предприятиях самая высокая зарплата, высокие объемы выпуска и продаж, рост прибыли и производства.

4) Экономисты составили несколько прогнозов по развитию экономической ситуации в России на ближайшие 5 лет.

5) Вариант пессимистический: государственные предприятия останутся в собственности государства и будут производить убытки, директора госпредприятий не будут модернизировать производство, а будет развиваться только частный бизнес. Но из-за засилья госпредприятий частный сектор развиться не сможет! Все работники заняты в госпредприятиях, а частный бизнес испытывает дефицит кадров.

При таком пессимистическом варианте экономика России с каждым годом будет падать и падать. Эксперты говорят, о 5% падения в год.

6) Вариант оптимистический: Все госпредприятия надо передать в частные руки. Частные владельцы будут заинтересованы модернизировать производство, наладить хозяйственные связи, увеличить прибыль и производство, нанять больше работников и выплатить им высокие зарплаты. При таком оптимистическом варианте экономика России будет с каждым годом расти на 5%.

7) Учитывая безрадостные перспективы пессимистического варианта и выгоды перехода на оптимистический вариант, предлагается приватизировать всё госимущество и передать его в частные руки граждан России.

8) Каждый житель получает на руки ваучер - подтверждение на владение частью государственной собственностью, и может обменять его на акции конкретного предприятия.

9) Ваучеризацию и приватизацию предлагается провести в кратчайшие сроки - от года до двух.

10) Все эти меры приведут к переходу неэффективной государственной собственности к эффективным частным собственникам. При этом каждый гражданин России станет собственником части этой новой частной собственности (предприятий).

11) Эффективное управление приведет к росту экономики до 5% в год, позволит гражданам России повысить свое благосостояние путем работы в этих эффективных предприятиях и получая дополнительный доход от акций этих высокоэффективных высокоприбыльных предприятий. Рост благосостояния граждан России планируется более 5% в год.

12) Так что граждане - вперед к приватизации и ваучеризации. Ура!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Как-то похоже на агитацию за современную пенсионную реформу.

Комментарии

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 9 месяцев)

Просто слово в слово. Методички с 1993 года в МВФ не поменялись.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 8 месяцев)

"Просто слово в слово. Методички с 1993 года в МВФ не поменялись."

А на хера их менять?!

Крысятники из правительства и ЦБ исправно несут наши денюжки своим хозяевам. Ибо их мундиале в крепкой, дружеской, невидимой руке.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

А тебе змагаро-литвинская погань какое дело до нашего правительства и ЦБ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 неделя)

Еще один пиндос иностранец с русского аккаунта laugh

Аватар пользователя Wurafey
Wurafey(8 лет 6 месяцев)

Еще один пиндос иностранец с русского аккаунта laugh

Это личинка чубайсаlaugh 

Аватар пользователя AlexT
AlexT(9 лет 4 дня)

Товарищ, у тебя ПМС?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 4 недели)

Если есть доказательства, что комрад-шпион- вперед в ФСБ, если просто замучило "не пролетарское  чутье" , то держали бы его в узде что ли.smiley

 

Так для справок , только 6% наших граждан одобряют это реформаторское людоедство с пенсионным возрастом.

http://tass.ru/obschestvo/5192261

 

То есть у нас 94 % " змагаро-литвинская погань " что ли?

Кто бы мог подумать.laugh

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Если не провести пенсионную реформу, то на содержание пенсионеров, на медицину и соцстрахование придется увеличивать расходы консолидированного бюджета, ибо страховые платежи будут сокращаться. Если эту реформу провести, то сэкономленные деньги можно будет направить на науку, инфраструктуру и прочее, что и новые рабочие места создаст и конкурентоспособность России увеличит. Нам надо и высокоскоростные ж/д строить, и мост на Сахалин и с Сахалина на Хоккайдо, и новые электростанции строить, и новые автомобильные магистрали, и санатории с больницами и прочее и прочее.

Аватар пользователя midinoise
midinoise(7 лет 8 месяцев)

Уважаемый, а может лучше правительство что то сделает с тем фактом, что половина национального дохода приходиться на 10% населения?  Может деньги надо брать не с пенсионеров, а у тех, у кого они есть? Это первое. Второе, ЭТО правительство хоть одну реформу провело с оценкой, хотя бы, удовлетворительно?  С чего вы решили, что эти деньги дойдут "науки инфраструктуры и прочее"?

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Одно другому не мешает, одно другое не исключает. И то, что вы говорите по возможности делать необходимо, и пенсионная реформа нужна. В гейропке и США давно пенсионный возраст подняли, и даже в социалистической Кубе пенсионный возраст подняли на пять лет в 2008 году.

В данный момент пенсионная системами лишком обременительна и тормозит развитие. Взять Китай - там пенсионная система слабо развита и экономику не обременяет. Да даже в СССР когда вводилась в тридцатых годах пенсионная система слабо обременяла бюджет: средний возраст тогда был 25 лет, а средний возраст дожития был 40 лет, то есть на 15-20 лет ниже возраста выхода на пенсию. Вообще в СССР пенсии ввели для целей облегчения процесса индустриализации, что бы крестьяне охотнее из села на стройки индустриализации уезжали - в селе пожилого крестьянина огород кормил и дети, в городе же им пенсию пообещали, потому и ехали.

Аватар пользователя Lozowid
Lozowid(7 лет 5 месяцев)

Интересно получается. Одни теоретики говорят про то что пенсионная реформа обременяет экономику, другие задвигают про стимулирование внутреннего спроса. Так где правда? Или как обычно идеи выдвигаются конюнктурно соразмерно текущим рекламным задачам... сейчас рекламируют пенсионную реформу.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(7 лет 10 месяцев)

Элементарно, Ватсон! Государству, экономика которого ориентирована на экспорт, внутренний спрос - на хрен не нужен. 

Аватар пользователя Lozowid
Lozowid(7 лет 5 месяцев)

В условиях импортозамещения отечественный пармезан на западе нафиг не нужен и своего покупателя он найдет только в России. Вот Вам и внутренний спрос. Или все эти потуги с преодолением санкций фикция??? В них угрохано столько денег!!!! Зачем тогда пенсионная реформа. Блин как в анекдоте про два варианта получается....

Аватар пользователя Lozowid
Lozowid(7 лет 5 месяцев)

Спрашивает сын у отца: - Посоветуй, батя, что лучше сделать - пойти в армию или жениться? Отец говорит: - Сынок, если женишься, то считай, что пропало. А, если пойдешь в армию, то у тебя два путя будет - либо тебя убьют, либо вернешься живой. Если живой вернешься, то считай, что пропало. А, если убьют, то у тебя два путя будет - похоронят тебя либо под сосенкой, либо под березкой. Если под березкой, то считай, что пропало. А, если под сосенкой, то у тебя два путя будет - пойдешь ты либо на карандаши, либо на бумагу. Если на карандаши, то считай, что пропало. А, если на бумагу, то у тебя два путя будет - либо на писчую, либо на туалетную. Если на писчую, то считай, что пропало. А, если на туалетную, то у тебя два путя будет - попадешь либо в мужской туалет, либо в женский. Если в мужской, то считай, что пропало. А, если в женский, то у тебя два путя будет - будут тобой пользоваться либо спереди, либо сзади. Если сзади, то считай, что пропало. А, если спереди, то считай, что женился... 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 4 недели)

Как и лишние граждане , тем более пожилые.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Есть подозрения, что мужчина в возрасте 62 года если работает, то потребляет больше, чем если на пенсии сидит, хотя бы за счёт того, что на работу ездит и на работе ест. А так: пенсионная реформа потребление не сократит.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 4 недели)

Он и на пенсии работать может между прочем.

Да и если мужчина в 62 года и не на пенсии , и без работы , так как по старости выперли, то у меня подозрение, что он не особо то много потреблять сможет, еще меньше, чем если бы просто на пенсии сидел.

Аватар пользователя midinoise
midinoise(7 лет 8 месяцев)

"В данный момент пенсионная системами лишком обременительна и тормозит развитие."

В этой фразе прекрасно все. Так давайте ее вообще отменим. Обременительным так же является бесплатное образование, медицина, общественный транспорт. И это отменим, и рванем!!!  Вопрос только куда рванем, с кем и главное, зачем? 

Для населения страны все перечисленное выше бременем не является, это является достижением. За это боролись и умирали, причем не только в России. 

зы: В Африке ни каких пенсий нет, на них давайте равняться.

Аватар пользователя Lozowid
Lozowid(7 лет 5 месяцев)

Добавлю "Бюджет консолидировать вокруг зарплаты правительства и депутатов" Остальное для него обременительно.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Давайте без маразма. Никто отменять пенсионную системы у не предлагает. 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 4 недели)

Давайте, завязывайте с глупыми агитками, ну не торкают совсем.smiley

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 8 месяцев)

"Обременительным так же является бесплатное образование, медицина, общественный транспорт. И это отменим, и рванем!!!  Вопрос только куда рванем"

Как куда? 

Из трусов в пампасы. К предкам, так сказать, обрастать шерстью и хвостами.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 4 недели)

Хорошо написали. Некоторые энтузиасты уже кстати ровняются на Африку, например приводят в пример Эритрею, где пенсии нет, ну просто шикарный пример для подражания.smiley

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Вот после того, как они введут прогрессивную налоговую шкалу по НДФЛ, сократят персонал ПФР, выведут деньги госкорпораций из офшоров - тогда и поговорим!

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(8 лет 11 месяцев)

Первые два ваших предложения почти никак не повлияют на наполняемость ПФР. Масштабы не те. Третье предложение - никто не знает сколько денег за рубежом и самое главное - как их вернтуь.

Утопия короче.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Не большая утопия, чем поправить дела бюджета за счет пенсионеров.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(8 лет 11 месяцев)

Штат ПФР примерно 121 тысяча человек. Зарплата? Рисуйте какая вам больше нравится. Например 100 тысяч.

Перемножаем одно на другое = примерно 145 млрд рублей в год. Или 2 млрд. долларов с хвостом.

Напоминаю что бюджет ПФР на выплату пенсий - 7,35 трлн. рублей или 120-130 млрд долларов в год.

Т.е.ваш совет не поможет сделать ПФР прибыльным от слова НИКАК.

Так-же можно прикинуть и прогрессивную шкалу налогообложения. Уверяю что цифры вас тоже не впечатлят.

Короче - утопия)

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 5 месяцев)

1. в начале 2016 года средняя заработная плата в месяц у работников Пенсионного Фонда Российской Федерации составила 36 525 рублей. В 2018 году Пенсионный Фонд России будет проводить сокращения. Штат сотрудников уменьшится на 12 000 человек, а это около 10% из общего числа

2. Примерно миллион "свежерожденных" пенсионеров, которых "народное правительство" собралось кинуть уже в следующем году (пернеся начало выплат заработанных ими пенсий на один год позже ) "принесет в бюджет" примерно 15 млрд рублей, а в 2017 году 11 членов правления «Роснефти» получили вознаграждение в 3 млрд 895 млн руб, Один глава "Роснано" Чубайс    в 2015 году - уже около миллиарда рублей ( свежие данные по нему теперь- гостайна).

3 .Утопия - ожидать, что соратнички ВВП, без которых "крокодил не ловится, не растет кокос"- добровольно откажутся от своих "честно заработанных", поэтому в разгорающийся сейчас кризис "доить" будут именно пенсионеров, поскольку " с паршивой овцы хоть шерсти клок".

P.S. Жил и работал в Китае именно в разгар их реформ- китайцы молодцы - нищих (кроме профессиональных) там при этом не было, а вот пенсионеры и тогда были...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Luaalexx123
Luaalexx123(7 лет 6 месяцев)

Шта? Откуда вы все лезете и лезете?!

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(8 лет 11 месяцев)

Бери калькулятор и считай.

Напомню что дефицит бюджета ПФР в 17-м году составил 1,1 трлн. рублей. Или почти 12 млрд. долларов.

Как насчитаешь нужную сумму - свисти.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(8 лет 5 месяцев)

Насчитать нужную сумму довольно просто. ПФР - ликвидировать, пенсии платить напрямую из бюджета. Отказаться от дальнейшей приватизации, пересмотреть итоги прошедшей. Прибыль от сырьевого экспорта и ЗВР направлять на выкуп акций российских предприятий и развитие промышленности.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 4 недели)

Троллей мобилизовали, народ к реформе готовить, вот и работают не покладая клавиатур.smiley

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 8 месяцев)

"Третье предложение - никто не знает сколько денег за рубежом и самое главное - как их вернтуь."

Я вас поправлю слегка.

Это ВЫ не знаете, а грамотные люди утверждают, что деньги спрятать невозможно. А как вернуть их, надо учиться у Сталина, он на этих украденных тысячи нехилых заводов в стране поставил, проводя индустриализацию. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 1 месяц)

Зато эти действия продемонстрируют искреннее намерения правительства навести порядок и заткнуть дыры.

В нынешнем варианте получаеться как в жкх. Трубы ремонтировать не будем. Поднимем тарифы

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Ага, ссылаясь на нерешонность одной проблемы и другие решать не будем - так победим... Скаклы уже победили.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Вполне вероятно, что решение этих проблем решит и предыдущую. Скаклы незачот.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 4 недели)

А можно побеждать фирмы, которые сотрудникам платят по серому, а не стариков в гроб загонять?

Слабо?

Ну или бизнес кошмарить никак нельзя, а старики в рынок не вписались?

Аватар пользователя prior
prior(9 лет 11 месяцев)

"прогрессивную налоговую шкалу по НДФЛ", "сократят персонал ПФР", "выведут деньги госкорпораций из офшоров"  - не раскачивайте лодку.©

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (высокий бан-рейтинг, невменяемая политота) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 4 недели)

Не раскачивайте яхту, отойдите от чужого Бэнтли, уважайте дорогой БМВ.laugh

Аватар пользователя Polifax
Polifax(7 лет 8 месяцев)

Сравним Китай с Россией?

ставки налога:

Сумма налогооблагаемого дохода в месяц Ставка налога
до 1 500 юаней 3%
от 1 501 до 4 500 юаней 10 %
от 4 501 до 9 000 юаней 20%
от 9 001 до 35 000 юаней 25 %
от 35 001 до 55 000 юаней 30 %
от 55 001 до 80 000 юаней 35%
80 001 юаней и выше 45 %
Аватар пользователя S.Gazin
S.Gazin(6 лет 2 месяца)

При курсе 10 юаней - 98 рублей, подоходный налог превысит наш с зарплаты примерно 45 000 рублей. И станет на 7% выше. Для получающих свыше 350 000 рублей придется отдавать  треть. Дальше хуже. Что из этого следует?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 1 месяц)

Что китай растет. Вот что следует

Аватар пользователя Саломон
Саломон(5 лет 10 месяцев)

в одном usd - 6 юаней, ктоне в курсе. не забудем, что общий рост экономики Китая с 91г(если не ошибаюсь) составил 1930%. у нас, по -моему 30%.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации и набросах) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(5 лет 11 месяцев)

А вы  в  курсе, что в Китае государственное пенсионное обеспечение  в  зачаточном состоянии? И пенсии получают  10 процентов населения, то есть практически те, кто были на госслужбе?  А крестьянам- по всей  морде? А ещё  у  них законодательно обременение детям  содержать родителей  пенсионного возраста.  Такое вам нравится?

Аватар пользователя Владимир 711
Владимир 711(6 лет 3 недели)

в Китае за воровство расстреливают,а у нас идут в государственные структуры.как вам это нравится?а за пенсионное обеспечение в Китае,вы хоть по-гуглите,а потом несите чушь.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(5 лет 11 месяцев)

Не  спасают расстрелы  от воровства, это  сказал  даже  товарищ Си. Доля китайцев, получивших визу  инвестора в  Лондоне - 30 процентов ( россиян, кстати -20 процентов). Согласно  пенсионному законодательству КНР - китайцы  производят самостоятельные отчисления в  пенсионный  фонд в размере 8 процентов, 3 процента за них платит работодатель. Для  жителей  городов  размер пенсии-20 процентов от заработка, для  села-10 процентов. В результате в  городах  средняя пенсия  1500 юаней (14 000 рублей), а на  селе  бывает  меньше 100 юаней (1000 рублей). В городах-миллионниках пенсия  может  достигать и 3500 юаней (больше 30000 рублей).  Государственную пенсию сейчас получают не  более  60 процентов лиц  пенсионного возраста- это данные из доклада  на последнем съезде. Я оперировал данными 2012 года (виноват, признаю), картина  улучшилась, но остаётся  печальной.  Резюме - у  Китая  можно многому  поучиться, но только не в пенсионном законодательстве.

Аватар пользователя Владимир 711
Владимир 711(6 лет 3 недели)

надеюсь вы в курсе,как китайские правоохранители возвращают проворовавшихся чиновников(сбежавших на Запад)? и пенсионная система их развивается(прокормить 1,5 млрд. не то что наше население)

Аватар пользователя Volga69
Volga69(5 лет 11 месяцев)

Развиваться  или являться  образцом  для  подражания- это две  большие разницы. На настоящий  момент  пенсионная  система  Китая  хуже нашей. Пенсии получает меньшее количество лиц  пенсионного возраста ( в процентном отношении),  размер пенсий   не больше (а  в основном  меньше),  минимальная  пенсия  значительно ниже прожиточного минимума, льготных условий  выхода на пенсию практически нет.  Вернуть человека-можно, а  вот вернуть его капиталы  гораздо  проблемнее. Важнее поставить забор утечке капиталов. Тут как  пример у нас  рядышком-  Белоруссия. Там давным - давно  работает Комитет государственного контроля, одной  из функций  которого является  проверка  крупных внешнеэкономических сделок.  Заключили вы  договор на закупку  каких-либо  товаров с  оплатой  в валюте свыше  миллиона долларов (условно)  за  пределами Беларуси - для проверки крупной  сделки может быть вплоть до выездной проверки- что эта  фирма действительно существует, что она  производит или продает именно то, что вы  купили и по какой  цене, что товар  прошёл таможню и ввезен в  Беларусь. Замечательно работает. Зарубежные транзакции в  нынешней  банковской  системе  отследить -элементарно. Про валютные операции, осуществляемые всеми собственниками, кроме государства, долго объяснять - но и там  контроль жесточайший. Спекулировать валютой, закупленной на бирже, не дают.  Предотвратить проще, чем возвращать. 

Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 7 месяцев)

Россия имея 2% населения Земли владеет 40% мировых богатств. И стыдно России иметь такие мизерные пенсии.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 4 недели)

Мне Китай вообще никогда не нравился, просто временный союзник, но симпатии все равно не вызывает.

Страницы