У меня не будет "пенсии".
Собственно я на неё и не "собираюсь" и не "рассчитываю".
Как её не было и у всех моих предков.
Вне зависимости от времени, правителей и формаций обществ в которых жили.
Они работали (в меру сил, здоровья и возможностей) до самого своего ухода в мир иной.
И я НЕ понимаю, о чём вся эта буча и ломание копий?
Пенсия может быть только одного вида - по инвалидности.
Ну, ещё - наградные, может быть...
В остальном нет и не может быть никаких разговоров, что бы человек НЕ работал.
Слишком народ разбаловался "социальными завоеваниями и достижениями".
Которые переросли в заболевания и обнагления.
Давайте быть здоровыми.циниками.
Это часто помогает не скатиться в говно (во всех отношениях).
Пенсии были лишь одним из элементов в витринах блоков с разным социальным устройством. Разность исчезла. Смысл теперь в этих инструментах и рудиментах?
Кстати, у наших перманентных "потенциальных противников", понятие "пенсия" - чисто номинальное. Государство тут - на каком-то очень не первом месте. И - по гарантиям, и по финансовому обеспечению. Не обманывайтесь счастливыми пожилыми парочками, "путешествующими на пенсии по Европе". Это, скорее - не показатель социального прогресса, а - принадлежности к колониальной части метрополии, которая может, за счёт колониальной халявы прибавочного продукта, предоставлять такие "зрелища и хлеб" своим горожанам.
В головах у людей что-то сильно изменилось. Они воспринимают нечто, что зависит от СИЮМИНУТНОЙ "доброй воли" власть предержащих, как что-то вечно существовавшее, незыблемое, само собой разумеющееся и неотторгаемое.
Окститесь!
(И - пока веселитесь-резвитесь, как неразумные детки.)
Даже возможность писать вот всё это моё и ваше здесь - лишь побочное следствие процессов перераспределения власти в стае.
Для особо тронутых идеями либерализма и извращенного понятия коммунизма, специально уточню: всё написанное касается не только пространства бывшего Союза.
Просто метрополии это коснётся чуть попозжа.
Теперь - конспирологическое...
А почему так всё это муссируется и, с такими легко узнаваемыми истерическими и громкими эффектами?
ЧТО ЗА ЭТИМ КРИКОМ И ВИЗГОМ СТАРАЮТСЯ СКРЫТЬ?
Комментарии
Поставлю эту здравую статью на пульс.
Камрад - да, военные пенсии могут быть достаточными для жизни т.к. их будет платить государство за беспорочную (непременно) службу.
Так ведь кто бы спорил. Фиг с этими пенсиями. Кому они нужны? Да никому.
Но раз уж они людям не достанутся - зачем с зарплат людей делают вычеты на эти самые пенсии??)
Отчисления в пенсионный фонд идут? Идут. Но зачем?
Я за полное закрытие ПФРФ.
А офисы переделать под садики.
Постепенно надо. Начать с работников высшего звена самого ПФР и с их пенсий. Чистки необходимы как воздух.
Этот набор букв уже оскомину набил. А воз и ныне там. Но некоторые наивные, мягко говоря, люди все еще продолжают верить.
Мост строили четыре года.
А государство у нас - куда как больше.
Нельзя просто взять и начать чистку. Нужно подготовиться.
Пример из истории нашей страны:
Товарищ Сталин уже в начале двадцатых годов прошлого века понял, что евреи и троцкисты будучи пламенными коммунистами не могут управлять уездами, районами и областями так, чтобы там была нормальная жизнь и делались дела.
Ему понадобилось около пяти лет, чтобы просто собрать их из русских областей в центр, а на местах заменить русскими или украинцами. Потом пришлось решать проблему - что делать с этими высокопоставленными старыми большевиками..
Внуки то хоть дождутся или таки ближе к праправнукам ожидать?
Внуки - возможно. Возможно дождётесь и вы. Я не знаю.
Предполагаю, что в промежутке в 50 лет - случится.
Понятно. Или осел или падишах.
Выглядит похоже, согласен. Но я имел в виду другое. И честно об этом написал.
Боюсь, не только выглядит. Хотя допускаю, вы действительно верите в то что говорите.
выглядит похоже не на осла с падишахом, а на типичную секту, религиозную или политическую
религиозники на хорошую жизнь после смерти надеялись, коммуняки - на строительство коммунизма уже в этой жизни (причем при детях и внуках уже будет построено! начиная с Хруща так даже конкретные года назывались - сначала 1980-й, потом 2000-й)
ничего не изменится в лучшую сторону, узбагойтесь.
будет только хуже, потому что везде хуже и все деградирует.
Всё к лучшему в этом лучшем из миров ©
Не забывайте о депутатах и бюрократии (гос служащих) .. Их пенсия будет складываться только из того, что депутат успеет ммм .. как бы это помягче сказать ? Скоммуниздить/приватизировать - так наверное будет правильно..
Именно, пусть каждый сам решает хочет он пенсию или нет. И деньги которые за все время работы я отчислял пусть вернут.
Прикинул, я заплатил в ПФ примерно 1,7 млн. С процентами за 15 лет там должно быть уже под три ляма. Вообще-то это цена достойной квартиры. и до 65 я по идее должен буду подарить ПФ ещё две квартиры.
А мне за это дадут пенсию)))))
Я государству три квартиры - а оно мне корок хлебных)))
Нет уж. Отменять пенсию, так отменять!!!
Жуть! Думаешь - сменишь медведа, всех остальных министров-капиталистов, Путина - и вот тогда тебе государство вернёт твои квартиры?
Уверен, что нет. Но раз уж одну я уже потерял, стоит ли мне дарить две другие?
А есть ли варианты? Другое дело, что тебя будет сложнее уволить когда тебе уже стукнет 60, и придётся платить з/п как и раньше.
Мало того, это самое "государство" еще и налог на имущество дерет с Вас :(
Вы его тоже приплюсуйте.
Вы все налоги уплатили, зарплату получили, с этих денег купили себе жилье - и ?
Пенсия хоть как-то объяснить можно (хоть и вы сами сейчас доказали что абсурд и фактически грабеж).
А вот этот налог - как объяснить ?
Это же чистый рэкет :(
А ещё забавнее, когда ты купил землю у того же государства (муниципалитет) через аукцион, построил дом со всеми придомовыми постройками, облагородил его за свой счёт, а потом плати налоги. Правда я не в Московской области живу и налоги пока копеечные. Пока...
можно и рекет называть, но фишка в том что когда с вашей недвигой произойдет какойнить кипеж, типа припрутся 7 бомжей и скажут что они тут будут жить а вы им носки стирать, то бежите вы в гос органы за помощью и справедливостью. а в случае если налог не платился предлагаю отказывать в приезде полицаев, сами разбирайтесь:)
что касаемо отмены пенсий - надо понимать что в регионах это часто единственный источник дохода целой семьи, в течение года. ведь работа у многих сезонная. ваши предки работали до смерти потому что труд был ручной и работа была для всех. для начала надо выяснить куда она делась сейчас, работа эта, и кто ее должен обеспечить в областях далеких от мкада.
когда с вашей недвигой произойдет какойнить кипеж, типа ...то бежите вы в гос органы за помощью и справедливостью
Вот только заведомую пургу нести не надо !
В счет оказания госуслуг взимается подоходный (на гос.власть, полицию, МЧС и т.д.)
Ну, батенька, насмешили. Налог на землю и имущество местный, т. е. муниципальный. Вот только дороги как чистили от случая к случаю, так и чистят, как не было освещения в деревне, так и нет. Дома строятся, налогооблагаемая база растёт, а денег опять не хватает.
Пример с 7-ю бомжами это для времени хаоса больше относится. К тому времени ко мне и 27 бомжей (если действительно бомжей) лезть не захотят. Кто захочет умирать первым? А милицию сейчас вызывывать..., так успеют вырезать всех до их приезда, вплоть до домашнего кота. Мы уж как-то больше на свое сообщество опору делаем.
страшно там у вас:( у меня в деревне столбы новые бетонные, газ проложен за счет местной адмиристрации, дороги чистят снег постоянно зимой и косят обочины летом, грозятся асфальт положить по нашей улице - очень не хотплось бы, начнут ночами на мотоциклах гонять шпана и всякие упыри к мне на речку приезжать рыбачить.. но получается, на мою деревню все деньги страны и ушли, раз вам не досталось. 500 км от москвы, видимо вы дальше живете..
Ну у вас значит местная власть вменяемая. Искренне рад! Я в 130 км. от Москвы.
Что за бред. Почему все пишут, что заплатили они? Взнос в ПФР платит работодатель с ФОТа. Это такой же налог, как и налог с прибыли, налог с продаж и т.п. Попробуйте отказаться! )))
Вы что думаете, что если государство отменит взносы в ПФР работодатель Вам повысит зарплату? Вот хрен Вам! Сейчас уровень реальных зарплат примерно одинаков, что в белом, что в сером секторе. Так что оклад Вам оставят тот же, а увеличившуюся прибыль спрячут, как обычно.
Нет никакого накопления "своих" отчислений. Есть налог на з/п и накопление прав на получение и размер пенсии. Есть условно защищенная статья бюджета государства - бюджет ПФР. Если не хватает - добавляют из резерва. Откуда наполняется эта статья - определяет правительство. Сейчас из налога на ФОТ. Так проще пудрить мозги обывателям. Могли бы с налога на прибыль. Или с ресурсной ренты. Или из налога на землю.
Аналог - Дорожный фонд. Создан для строительства и содержания дорог. Определены источники наполнения. Не хватает на строительство - выделяют доп. из бюджета.
Такой же бред несут с 1991 года несут о том, что "работающие содержат пенсионеров", "работающих все меньше, а пенсионеров все больше". Это для того, чтобы не замечать увеличение ВВП государства, увеличение автоматизации производства, производительность труда (где копали яму 100 человек весь день, сейчас копает один экскаватор за час). Все это - чтобы не увеличивать пенсию.
В капиталистическом государстве пенсия - это деньги отданные в рост банкам и другим финансовым организациям, которые их многократно "крутят". Чем выше там пенсионный возраст, тем дольше можно "крутить".
В социально -ориентированном государстве пенсия - это по другому названный безусловный базовый доход. Только он выделяется не всем, а достигшим определенного возраста и зависит от индивидуального вклада человека в создание экономики государства.
Если это принять за истину, то все становится на свои места.
Дада. Вы не первый с этим аргументом. Платит работодатель. Из прибыли, которая обеспечена ему трудом рабочих (в том числе).
Просто на ресурсе много появилось авторов, призывающих не платить взносы в ПФР, гордящихся, что они скрывают доходы, получают серую з/п...
Скоро правительство всех возьмет "под колпак". Цифровые технологии - это кроме автоматизации еще и полный учет и контроль (по Ленину). Так, что "шаг вправо, шаг влево" - расстрел.
Да ведь причина неплатежей не в рабочих.
В работодателях. А государство вместо того, чтобы работодателей взять под контроль и заставить платить взносы на рабочих, отыгрывается на тружениках.
Я уже приводил пример по Кировской области сегодня. Повторю :
за 2016 год из общего количества физических лиц, зарегистрированных на территории Кировской области, 26 % от общего количества трудоспособного населения (188 из 712,1 тысяч физических лиц) не имеют официальных источников доходов. Потери бюджета только от недопоступления НДФЛ предположительно составляют порядка 1,5 млрд. рублей. Из общего количества работодателей (21 тысяча) половина или каждый второй (9 808) выплачивает ее ниже прожиточного минимума, а одна треть (6 091) - ниже минимального размера оплаты труда.
https://www.nalog.ru/rn43/news/activities_fts/7132585/
Хорошая формулировка - только к возможным источникам наполнения нужно добавить печатный станок
А если он, к примеру, ИП, то какой работодатель платит?
Вот-вот... Или не платит, скрывает, или платит в тех размерах, что ему установило Правительство. И в том, и в другом случае - все вопросы к Правительству.
"Служить бы рад, прислуживаться [ тебе и твоим поцам - ] тошно", - заметь, не полковник (http://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=49162) и не в августе, написал Мысль, сию... здравую, военный
ветеранветеринар/пенсионегр тмб-ев с дырявой ложкой при Шерхане (опущенной мужского пола ДАМе). Т.ч. в твоём случае платить пенсию будет лох "за беспорочную (непременно)службуприслуживание" тебе и твоим поцам, шакал Табаки))И плохо то, что сказанного на дысь... Мвугли в зад не забьёт, не воротит. (По крайней мере публично.)) Т.ч. тмб-ди Емеля - твоя неделя - перед страстной, когда глаз на жопу натягивают.
Я не понимаю, в чем заключается "здравость" этой статьи.
Если коротко, топик-стартер начал с передергивания.
Это - правда в отношении капиталистического строя. И - наглая ложь в отношении социализма.
На этой лжи построены все остальные тезисы и выводы.
Автор лживо приравнивает социализм к капитализму в своей людоедской сущности, предлагает махнуть рукой на "людоедский" социализм, и заканчивает весьма здравым предложением действовать сообразно сложившейся ситуации.
Годная, тонкая манипуляция. Даже почтенный ЧитаюВсё купился, на волне своей острой нелюбви к последним десятилетиям загнивающего СССР, недостатки которого он проецирует на весь социализм, как идею.
В чем заключается цель манипуляции? Заставить читателя поверить, что "социальные завоевания" были лишь витриной, как в соц.лагере, так и в капиталистическом блоке государств. Видимо, автор предполагает, что после победы социалистической системы над капиталистической, все социальные завоевания социализма также будут свернуты.
К чему стремится автор? К тому, чтобы сформировать в мозгах читателей образ безвыходной и беспросветной действительности: СССР был случайностью, социализм был ошибкой и больше никогда не вернется. В такой картине мира каждый должен быть один успешный путь - путь эгоиста. Каждый сам за себя. Как сказала Арма несколько дней назад, "в наше время заботиться нужно о себе". А Weard добавил: "не хочешь, чтобы тебя грабили - грабь сам".
Поэтому автор предлагает отказаться от борьбы за свои слова, опустить ручки и попытаться по возможности комфортно устроиться в том мире, в котором мы сейчас оказались. Лень искать цитату, но на днях очередной персонаж завершил аналогичную дискуссию фразой: "Мы всё равно ничего не можем изменить! )))" Смайлик был чисто по Пелевину.
В СССР были пенсии, размер которых позволял прожить на них, это да.
Впрочем, бабушки как-то выживали на деньги совершенно для этого недостаточные (20 руб пенсия встречалась намного чаще, чем пенсия в 120).
Какую будем брать за основу?
Да любую, бери - https://aftershock.news/?q=comment/5554082#comment-5554082 - Ты и тех и тех, лоханул уже до нитки))
Вы чем то сможете подтвердить это утверждение , кроме своего личного мнения?
Сказали А - говорите и Б. Типа зачем ограничивать рабочий день и возраст КЗОТом ? Предки же не напрягались по этому поводу ? Опять же нужно решить вопрос с отвлечением трудовых резервов на какую то там школу. Это ж 10 лишних лет можно горбатить с восьмилетнего возраста. Да и с садиками вопрос неоднозначный.
Короче вопросы интересные, но доказательная база хромает.
Весьма годный разбор!
Поддержу. Эмоциональная манипуляция.
Так дайте четкое определение что это такое????
Социализм,это не более чем наработки капитализма,да,да именно накопленный капитал даёт возможность устроить социализм.
Надоело слушать прозревших которые отрицают свою принадлежность к капитализму.Как Вы накопили опыт???
Вот Аш на котором общаются капиталисты с якобы коммунистами.Первые накопив опыт делиться ним со всеми требуя лишь внимания,и уважения,деляться без платно получая взамен лишь моральное удовольствие.
А коммунисты всегда кричат что опыт принадлежит всем и готовы распределить чужой опыт по справедливости.А если ты решил монополизировать опыт,то шарашки тебе обеспечены.
Так кто такой коммунист,человек который не имея накоплений решил что ему можно распределять чужое????
Или коммунист это человек который накопив капитал решил его раздать безвозмездно сам.С условием что капитал который он скопил послужит на благо всех.
Коммунисту не надо ничего он все имеет потому что опыт не пропьешь,он всегда будет нужен,он всегда будет на коне.Он слепой напишет книгу,он без ног будет летать,потому что опыт накопленный даёт ему возможность существовать в любых обстоятельствах.
А вот распределителями без коммуниста с опытом никак,что они распределять тогда будут?????А когда коммунист понимает что его капитал разбазаривают,то он не примерно вспомнит опыт свой капиталистический,и фиг что распределителями попадется....
Пенсии это не более чем капитал общины.Всей общины с какого фига пенсионеры решили что он не примерно должен им зайти?????Почему персы неприменимо решили что они будут получать этот капитал в 60....80. а не тогда когда решит община????Почему пенсы забыли что община главное,а не они которые уже не хотят работать на общину???
Устроили тут плач Ярославны.Никто от детей не отнимет из коммунистов ни копейки,потому как коммунист имеет все,никто из коммунистов не заплачет от отданом на общее потому что это сделано сознательно.
Лживые ублюдки,читать Вас противно.А ещё 3 года назад Вы так поносили Украину кричали что Вы не такие.
Но красиво за два дня показали истинное лицо.
хехе... или малолетний дебил, или просто дебил... учи матчасть, чепушило необразованное... каждый тупица теперь писателем стал... ТБМ...
Зато украинцы не меняются. Как всегда они твердо уверены в то что умнее москалей и рады тому что у соседа корова сдохла. И кстати, да, не напомните, кто там орал Украина не Россия?
Вы даже главного не заметили: россияне сами решают свои проблемы и выдвигают претензии к своим властям, а не к третьим странам как жители б/У.
хехе... и падение уровня образования и ублюдочные буржуйские СМИ, развращающие и оболванивающие - все ведет к этому - вырастить необразованное, тупое, смирное быдло...
Русских невозможно победить, мы убедились в этом за сотни лет. Но русским можно привить лживые ценности и тогда они победят сами себя. (Бисмарк)
У вас есть пара детей которые готовы вас содержать в старости? И еще пара у вашей жены?
Есть мнение, что в череде причин снижения рождаемости наличие массовых пенсий занимает далеко не последнее место.
Ну пускай это лживое мнение будет, кто же против.
Страницы