Страсти вокруг TANAP. Кто кого обходит?

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Часто от русских слышу, что мы - не торговая нация и что в переговорах нас легко уделывают то китайцы, то арабы. А мы, типа, лохи. Однако от арабов я слышала, что самые отъявленные для них переговорщики - русские. Наглые и хитрые. Мы. Не знаю, как такое получается у народа, в бытовой традиции которого торговаться западло. Однако есть примеры тому, что получается.

Но вернемся к газу. Общая картина выглядит так.

Европа большая, и ей нужно много газа. По прогнозам на ближайшие 10-20 лет, спрос на газ в Европе будет расти.

У России есть много газа и есть большие потребности бюджета.

Удовлетворить потребности друг друга нам мешают страны-транзитеры, Америка и конкретно 3й энергопакет ЕС. 

Транзит газа через Украину существенно сократится. И тут некоторые внимательные камрады уже подмечали, что цифры не бьются: СП2+ТП не способны заменить украинские объемы. Ну хорошо, некоторый объем через Украину сохранится и добавим сжиженный газ. Но не забываем и про растущие потребности Европы. Отсюда ноги растут у проговорки про СП3.

А вот теперь вернемся к Танапу.

Цифры я приведу по памяти. Если ошибусь, то на мелочи.

Россия поставляет Европе около 190 млрд кубов в год. В этом году, видимо, поставки переплюнут порог в 200 млрд. В одном апреле Россия поставила 16 млрд. кубов.

Мощность Танапа 16 млрд кубов. Через 5 лет вырастет аж до 23.

Танап будет идти в Италию. Италия потребляет около 80 млрд кубов в год.

Ну а теперь самое смешное. В прошлом году был подписан договор о поставках 1,6 млрд кубов газа. Внимание: из России в Азербайджан. Некоторые удивились - нафига? А те,кто в рынке, намотали на ус: Азербайджан не уверен в заполняемости Танапа. Страхуется.

Ну а почему бы России при возможности и не вдувать помаленьку Европе свой газ и через Танап? Бгг.

А теперь вспомним об энергопакете. Эта такая бяка, которая не позволяет европейцам употреблять чистокровно русский газ, поскольку велика вероятность, что через газ европейцы станут русскими. Вывести из-под его действия газ можно, но сложно. У продолжения турецкого потока в Европу могут возникнуть сложности. Ну то есть не могут, а возникнут. В принципе, у азербайджанского газа должны возникнуть те же сложности с энергопакетом, если исходить из буквы документа. Газ в любой европейской трубе должен быть мулатом.

Ну вот Турция и сделает им мулата. И все останутся довольны, включая Порошенко.

 

Кто расклад не понял - мы не виноваты.

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

 

Статья от прошлого года в коммерсанте https://www.kommersant.ru/doc/3475181

Азербайджан спустя 11 лет вернулся к закупке существенных объемов газа у «Газпрома». Стране, которая стремится стать европейским поставщиком, не хватает сырья из-за падения добычи на крупнейшем месторождении Шах-Дениз. Пока Баку будет закупать 1,6 млрд кубометров газа в год, но в перспективе может увеличить объемы более чем втрое. В результате, отмечают эксперты, диверсификация поставок газа в Европу через Южный коридор окажется фикцией — газ там окажется тоже российский.

ООО «Газпром экспорт» и Государственная нефтяная компания Азербайджана (ГНКАР) 21 ноября подписали контракт о возобновлении поставок российского газа в страну. Документ начал действовать 22 ноября, сообщил «Газпром». Объем поставок составит 1,6 млрд кубометров газа в год, ценовые условия стороны не раскрывают. Россия и Азербайджан пытались договориться о поставках еще в 2015 году, но тогда крупный контракт так и не был подписан. Но рамках небольшого договора «Газпром» поставлял сырье около трех недель на местный метанольный завод AzMeCo (поставки составили чуть более 100 млн кубометров). В мае 2016 года в ГНКАР заявляли, что компания хочет закупать у «Газпрома» до 5 млрд кубометров газа в год, но до соглашения опять дело не дошло. Внутренняя потребность Азербайджана в газе составляет 10 млрд кубометров в год.

Азербайджан перестал закупать российский газ в 2006 году, когда в стране запустили крупное месторождение Шах-Дениз с запасами 1,2 трлн кубометров газа. Более того, с 2010 года уже Россия начала закупать газ у ГНКАР для газоснабжения Дагестана. Однако опыт оказался неудачным: поставки часто приостанавливались из-за ремонтов и постепенно снижались. Так, в 2013 году они составили 1,4 млрд кубометров, в 2014 году — всего 0,2 млрд кубометров, а в 2015 году остановились. Основной причиной стало то, что реального избытка газа у Азербайджана не было: ГНКАР приходится закачивать газ с Шах-Дениза обратно в пласт для повышения объемов добычи нефти.

Как углеводороды дважды изменили Азербайджан

Как углеводороды дважды изменили Азербайджан

Сейчас на месторождении добывается около 9 млрд кубометров газа, а с третьего квартала 2018 года добычу планируется увеличить на 16 млрд кубометров, до 25 млрд кубометров. Но весь дополнительный газ законтрактован для поставок по Южному газовому коридору, который предусматривает транспортировку 16 млрд кубометров из Каспийского региона через Грузию в Турцию (6 млрд кубометров) и Европу (10 млрд кубометров). Маршрут включает газопроводы TAP и TANAP, а также предполагает расширение Южнокавказского газопровода.

Таким образом, газа для внутреннего потребления Азербайджана фактически не остается, и новый контракт с «Газпромом» оказался неизбежен. Это может вынудить закупать у России больше газа и Грузию, которая сейчас почти полностью покрывает свои потребности в 2,5 млрд кубометров за счет поставок из Азербайджана. Страна отказалась от контракта с «Газпромом» в 2007 году, получая до 1 января 2017 года российский газ только в качестве оплаты за транзит в Армению (10% от общих закупок). Но после завершения контракта «Газпром» стал требовать оплачивать газ деньгами. В итоге стороны после длительных переговоров подписали двухлетнее соглашение на поставку газа, по которому в первый год Грузия оплатит частично деньгами, частично — транзитом, а с 2018 года перейдет полностью на денежный расчет ($185 за 1 тыс. кубометров). Впрочем, власти страны негативно относятся к перспективам закупок у «Газпрома», к которому Тбилиси надеялся обращаться только в крайнем случае, называя возможной альтернативой закупки в Иране.

Заместитель главы ФНЭБ Алексей Гривач отмечает, что рост спроса на внутреннем рынке Азербайджана и снижение собственной добычи в стране показали, что она реально не может выполнять своих обязательств по поставкам. ГНКАР вынуждена будет обращаться к России за газом как минимум в пиковые моменты. Это, полагает эксперт, доказывает, что диверсификация поставок газа в Европе за счет Южного коридора — фикция, так как, чтобы поставлять газ европейским потребителям, Азербайджан будет закупать его в России.

Комментарии

Аватар пользователя Сержант Билко
Сержант Билко(7 лет 5 месяцев)
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Саломон
Саломон(5 лет 11 месяцев)

если про айзеров это правда, и поставки продолжатся и увеличатся- скоро там будет другой президент. по той же логике айзеры могут свободно торговать/уже  санкционной иранской нефтью. как показывает опыт Ниязова- такое оканчивается плохо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации и набросах) ***
Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Году в 2016 Алиев ведь объявлял, что была пресечена попытка. Не помните?

Азербайджан ведет себя прилично, не нарывается. Вспомните, как трезво они повели во время русско-турецкого обострения. Не подставились ни под одну из сторон. Это называется здравомыслие. Здравомыслие поможет Азербайджану не торговать иранскими ресурсами без договоренностей с Россией и Турцией. А коли такая договоренность будет, разве Россия и Турция не поддержат азербайджанского президента?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Вы совсем забыли, что в Иране проживает около 8млн Азербайджанцев. Население самого Азербайджана - около 9ти и они далеко не все являются Азербайджанцами. Так что, Алиеву ооооочень трудно ориентироваться исключительно на Турцию. Не ровен час это не понравится кому нибудь из Иранского руководства. . 

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Чистая правда. Читайте, нашла https://www.kommersant.ru/doc/3475181

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя E-Go
E-Go(8 лет 7 месяцев)

Часто от русских слышу, что мы - не торговая нация и что в переговорах нас легко уделывают то китайцы, то арабы. 

Не, нас легко уделывают только хохлы.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

А почему никто так и не вспомнил о свеженьком (только что из печки) газопроводе из Финляндии в Эстонию? wink

Он будет строиться на деньги Евросоюза! laugh ТАНАП нервно курит в сторонке. . 

Аватар пользователя C0BA
C0BA(7 лет 3 месяца)

А откуда природный газ в Финляндии? Из тумбочки?

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

А вот угадайте с трёх раз? wink

Кстати, строители этого чудесного сооружения, считают что строят трубу из Эстонии в Финляндию, а не наоборот. . Странные люди. . laugh

Аватар пользователя Александр Михайлович.

Я, конечно, рад за эстонцев!smiley Но, может быть Вы, как местный (судя по флажку), просветите меня - а что, в Финляндии есть газовое месторождение? Не обманут ли в очередной раз доверчивых эстонцев, не подсунут ли им мордорский газ под видом кошерного? Вон выше пишут, что мордорский газ очень плохо воздействует на общеевропейские ценности. Беспокоюсь о них.crying

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированном хамстве и засорении эфира ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Вы Эстонцев за дебилов не держите, они совсем не наивные и тем более не дебилы. Да и газа им вполне хватает и того, что имеют сейчас. Газ пойдёт дальше -Латвия, Летува,  Незгинела и дальше, возможно. Всё зависит от объёма добычи на кошерных Финских месторождениях , на которые не распространяются никакие "энергопакеты ес", расположенных где то на Ямале. . Ну и от финансовых возможностей заказчиков, эстэссна. . wink

Аватар пользователя Александр Михайлович.

То есть цель - помочь цэевропейцам избавиться от москальского хаза. Это очень хорошее дело! А за эстонцев тогда радуюсь вдвойне - поднять свою копеечку на благородном деле помощи Незгинелойlaugh

Комментарий администрации:  
*** Уличен в немотивированном хамстве и засорении эфира ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Ну да. Цеевропеи давно жаловались что их от Москальского уже тошнит и что то он подозрительно дешёвый. . Нехай вкушают Финско-Эстонско- Незгинельско-хрензнаетчей за полновесную Ойропейскую цену. 

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Ни фига не дешёвый.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Европе очень нужен газ. Финнны очень хотят заработать. Финляндия для России была бы удобным партнером. Но пока что ничего непонятно.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Да всё уже понятно как раз. Меня одно смешит, что Евросоюз это ЗА СВОИ ЖЕ ДЕНЬГИ строит. . Сюр какой то, если не сказать ЦИРК. . laugh 

Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(6 лет 3 месяца)

- Штирлиц, Вы еврей?
- Я русский!
 - А я немецкий.

Так что вполне могут быть русские жестокими торгашами, почему бы нет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Европейцы не дураки и чей газ раскусят влёт , раз поставили квоту на российский превысить её  уже не дадут и рассчитывать что вот так по детски хитрожопо можно провести это очень наивно.

 Там китайцы на низком старте завод СПГ в Казахстане построить , казахам и самим нужен (вместо газопроводов они хотят доставлять СПГ внутри страны) и на экспорт, так что если не будет хватать газа  в трубе то это ненадолго, лишь бы дали цену нормальную в Европе  и судя по китайским мостам им завод с терминалом построить как два пальца .

 Так же есть и другие заинтерессанты в лице Туркменистана и Ирана с Катаром.  Иран  может заинтересоваться проектом СПГ на Каспии потому что там нет баз США  а Катар  может заинтересоваться  из-за короткого плеча, они  вполне могли бы через свопы Катар продаёт газ но поставляется с  Каспия а Иран продаёт Китаю а поставки катарские.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Дядя, у вас каша в голове. Вы утверждаете, что европейцы не дураки, а следом, что они как можно дороже заплатят за энергоресурс. Вам самому не смешно?

Я с вами согласна в одном. Европейцы - не дураки. Но вот каждое предложение дальше - набор какой-то ерунды.

Лучше смотрите футбол.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Это Россия по многолетним контрактам в три раза дороже продавала газ когда на споте  цены в пол упали. С какой стати дороже-то? Чем больше поставщиков тем меньше вариантов душить монополизмом. Вы бы щи лучше варили чем рассуждали о том до чего  не понимаете.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Ника. Просто Ника

У вас в предыдущих трех абзацах 6 глупостей. И в этом одном еще три. При чем тут количество поставщиков, когда смысл имеет баланс спроса и предложения. Это не вопрос, дядя. Это утверждение.

Идите. А то еще больше глупостей наплодите.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Все антимонопольные комитеты планеты Земля стараются чтобы поставщиков на рынке  было больше,  не важно это рынок континента, региона или кишлака, курам не понять.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Ну стараются они, и что? Доля газа Газпрома в Европе в последние годы растет. На фоне всех ограничительных мер. Сейчас чуть меньше 40%. При чем тут антимонопольные комитеты... Газпром в Европе не монополист и выигрывает в честной конкуренции, используя свои преимущества по цене, надежности, беспрерывности. Ой, дядя... Иди уже, иди... Глупость неизлечима.

Кстати говоря, потребности Европы в газе таковы, что там, наверное, и не может появиться монополист.

А ты бы, дядя, прежде чем рассуждать, хотя бы почитал, что такое монополия. Ну и про функции антимонопольных комитетов потом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя ФунтикWody
ФунтикWody(5 лет 10 месяцев)

Ох русские молодцы. Везде лазейку найдут. Для Европы TANAP это политика, а для России способ энергоресурсы впаривать. Хотели избавиться от "Газпрома", а не тут то было)) В любом случае, кто бы не говорил о конкуренции, но для России это в первую очередь партнерский проект!

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Особенно впечатляет количество бенефициаров от такого небольшого проекта: Азербайджан, Турция, Греция, Италия, чиновники ЕС, Россия, Порошенко.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***

Страницы