Убийцы и лицемеры

Аватар пользователя оттуда...

Как говорит известная пословица, посеявший ветер – пожнёт бурю. Именно это и произошло с гитлеровской Германией. Начав в 1937 году с бомбардировки испанской Герники легионом «Кондор», продолжив налетами на Варшаву, Лондон, Москву и Сталинград, с 1943 года Германия сама стала подвергаться воздушным ударам союзников, которые во много раз превышали по мощи налеты, совершаемые люфтваффе в начальный период войны.

13-15 февраля 1945 года в результате серии массированных налётов бомбардировочной авиации, осуществлённых Королевскими военно-воздушными силами Великобритании и Военно-воздушными силами США, был практически полностью разрушен один из красивейших городов Германии, и 7-й по численности населения (на тот момент) - Дрезден.

Панорама Дрездена после бомбёжек

Количество погибших, по разным оценкам,  весьма существенно разнится.

Так, в  2008 году комиссия немецких историков, работавших по заказу города Дрезден, оценила количество погибших в диапазоне от 18 до 25 тысяч человек. 17 марта 2010 года был представлен официальный отчёт комиссии, работающей с 2004 года. Согласно отчёту, в результате бомбардировки Дрездена авиацией союзников в феврале 1945 года погибли 25 тысяч человек.

Назывались и более высокие цифры - так, в СССР была принята оценка жертв в 135 тысяч человек.

В любом случае, все стороны признают, что большая часть погибших была гражданскими лицами.

Один из лётчиков королевских ВВС, участвовавший в налете, вспоминал: «Фантастически яркий свет становился тем ярче, чем ближе мы подходили к цели, на высоте примерно в 6 000 метров, можно было различить детали местности, которые раньше никогда не было видно; впервые за всё время проведения операций мне стало жаль жителей, которые находились внизу». 

Другой участник бомбардировки, штурман-бомбардир, отмечал: «Когда я посмотрел вниз, я увидел широкую панораму города, который пылал от одного края до другого, видно было густой дым, который относило в сторону. Первой моей реакцией стала мысль о совпадении происходившей внизу бойни с евангелистскими проповедями, которые я слышал перед войной».

Это обгоревшие трупы погибших жителей. Фото из немецких архивов, февраль 1945 года

Большую часть жертв убил т.н. огненный смерч (огненное торнадо).

Данный смерч возникает, когда разрозненные очаги пламени объединяются в один сплошной костер. Воздух над ним прогревается, плотность его снижается, и он поднимается вверх. Температура при этом достигает 1500 градусов.

Что это за зверь такой, и каков механизм его возникновения, желающие могут легко узнать, обратившись к материалам в Сети.

Шансы выжить, находясь вне капитальных укрытий, при этом нулевые, да и укрытия не всегда гарантируют безопасность.

Впервые это явление было зафиксировано в 1943 году, во время операции «Гоморра», серии «ковровых бомбардировок» Гамбурга, проведённых Королевскими военно-воздушными силами Великобритании и Военно-воздушными силами США 25 июля — 3 августа 1943 года 

Тогда в результате авианалётов погибло до 45 000 человек, до 125 000 получили ранения (оценки разнятся, называются цифры от 37 до 200 тыс.), около миллиона жителей были вынуждены покинуть город.

Бомбардировщик «Ланкастер» над Гамбургом

Всего тогда более 3 тысяч самолётов сбросили на город около 9 тысяч тонн фугасных и зажигательных бомб.

Дрездену досталось порядка 5 тысяч тонн бомб, сброшенных во время 2 тысяч самолётовылетов.

Как видите, Гамбург пострадал гораздо сильнее, при этом потери населения были почти вдвое выше.

Всего в ходе стратегических бомбардировок, проведённых союзниками в 1943-1945 годах, на Германию за 300 тыс. боевых вылетов было сброшено порядка 1.5 млн. тонн бомб.

Однако именно трагедия Дрездена является символом бессмысленной жестокости и страданий мирного населения. Во всяком случае, так принято считать.

Эффективность самих бомбардировок также оценивается достаточно противоречиво.

Так, несмотря на общие потери (оценочно, за всё время) от 300 до 600 тыс.  и разрушение не менее 10 400 гектаров застроенной площади в 43 крупнейших городах Германии, и это только к началу весны 1944 года, в 1944-1945 же годах эти цифры возросли кратно, в Германии не было бунтов с требованием капитуляции, а немецкие рабочие продолжали поддерживать военное производство на максимально высоком уровне.

Лояльность немецких гражданских лиц нацистскому режиму хотя и поколебалась в результате бомбардировок, но сохранилась вплоть до конца войны.

Не особенно повлияли эти бомбёжки и на выпуск военной продукции  - падение в 1944 году составило от 1.2% в добыче каменного угля до 6.4% в производстве стали, то есть было весьма небольшим. 

Немцы продолжали энергично работать, повышая с каждым месяцем норму средней выработки. Чтобы убедиться в этом, достаточно привести лишь два примера. Производство танков, составлявшее в 1943 году в среднем 330 в месяц, в 1944 году возросло до 512, а выпуск орудий в декабре 1944 года был в два с половиной раза больше, чем в январе 1943 года.

Единственным безусловным успехом следует признать то, что налёты англо-американской авиации, в ходе которых было уничтожено 90% заводов, производящих синтетическое горючее, лишили Германию 1.15 млн. тонн авиационного бензина, что вдвое превышало стратегические резервы вермахта.

Именно с учётом этих и многих других моментов, оставшихся неупомянутыми, можно констатировать, что стратегические бомбардировки Германии союзниками были военным преступлением.

И преступление это было совершено высшим политическим и военным руководством Великобритании и США против миллионов погибших от обстрелов и бомбёжек мирных граждан СССР.

Таких, например, как бомбардировка Сталинграда 23 августа 1942 года, когда налёт на город совершил 8 флот Люфтваффе, совершив при этом порядка 2 000 самолётовылетов.

«Штука» (Ю-87) над Сталинградом. 23 августа 1942

По данным историков, погибли от 40 до 90 тысяч человек. Около 50 тысяч получили ранения. Были разрушены 309 городских предприятий. 

Заводы «Красный Октябрь», СТЗ, «Баррикады» потеряли большую часть цехов и оборудования. Уничтожены транспортная инфраструктура и связь. 

Ситуацию в городе усугублял тот факт, что бушевавшие пожары тушить было практически невозможно — водопровод вывело из строя бомбами. Нельзя было качать воду и из Волги — на её поверхности пылали разлитые нефтепродукты.

А блокадный Ленинград... а Минск, Смоленск, Воронеж, Севастополь, десятки и сотни других городов...

Так что Гансы и Фридрихи всего лишь получили той же монетой за совершённое ими ранее, только и всего. 

Но! Получили спустя годы. Именно поэтому массированные бомбардировки Германии 1943-1945 годов есть ничто иное, ка преступление. Начнись они, пусть и в меньших масштабах, на год-два раньше, и кто знает, были бы вообще Сталинград и Ленинград.

Нет, с 1939 по 1942, за 4 года, на Германию упало некоторое количество бомб, менее 100 тыс. тонн. По 2 тыс тонн в месяц. Сравните с 70-75 тыс. тонн в месяц в 1943-1945 - почти в 40  меньше.

Да, были и объективные причины и обстоятельства этого - та же нехватка (относительная) самолётов.

Так, первые экипажи 8-й воздушной армии США (8th Air Force Bomber Command), имевшие на вооружении стратегические бомбардировщики Boeing B-17 Flying Fortress, начали прибывать на Британские острова только в августе 1942, а собственно RAF (Королевские ВВС) ограничивались единичными, в лучшем случае  - из пары эскадрилий, налётами.

Ситуация усугублялась тем, что, несмотря на нарастающий в ходе военных действий тоннаж сбрасываемых бомб, неточность бомбометания была такова, что если бомба падала в пределах пяти миль от цели это считалось «попаданием» для целей статистики, но даже и при таком учёте многие бомбы признавались не попавшими в цель.

Иногда разброс воронок от разрывов бомб был настолько велик, что разбирая результаты состоявшегося английского налёта, немцы были не в состоянии определить, какой город (не говоря уже о конкретном сооружении внутри города) был изначальной целью налёта.

И Михели и Зигфриды могли со спокойной душой бомбить и обстреливать русские города  - по крайней мере, их муттерам и киндерам в Эрфуртах, Мюнхенах и Эссенах ничего не грозило.

Так же, как и камрадам, продолжавшим  ударными темпами клепать юнкерсы с мессершмидтами и прочие панцеры, бесперебойно поступавшие на Восточный фронт, где Паули с Куртами, не отвлекаясь на химеру, называемую совестью, отвоёвывали жизненное пространство у низшей расы.

Таким образом, преступно медленная концентрация союзниками ударных сил, во-первых, и неэффективное использование уже имеющихся, во-вторых, позволила Германии в течение длительного времени (речь о годах!) направлять значительные средства против СССР, тем самым умножая количество жертв среди его населения.

И в качестве вишенки на тортике - согласно отчету дрезденской полиции, который был составлен после знаменитых налётов, в городе сгорело 12 тыс. зданий. Было уничтожено 3 театра, 5 консульств, 11 церквей, 60 часовен, 19 госпиталей и 19 почтамтов, 50 культурно-исторических зданий, 24 банка, 26 страховых компаний, 31 гостиница, 31 торговая лавка, 39 школ, 63 административных зданий, 256 торговых залов, 640 складов, 6470 магазинов. Огонь также уничтожил зоосад, водопроводную станцию, железнодорожное депо, 4 трамвайных депо, 19 судов и барж на Эльбе. 

И ещё 26 публичных домов, что больше, чем госпиталей, и ровно столько же, сколько и страховых компаний...

Правда ведь, интересный/многозначительный штришок для тех, кто понимает?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Несмотря на очевидную абсурдность аргументов, чем они хуже тех, которые служат основой для предъявления России требований о компенсациях, покаянии и т.д и т.п. ?

На мой взгляд, так нисколько не хуже, более того, вполне применимы... с учётом теперешнего уровня наших партнёров и примкнувших к ним.

Комментарии

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(11 лет 4 недели)

Союзники очень активно бомбили те территории, которые впоследствии вошли в советскую зону оккупации.

Совпадение?

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Где то читал, что в Дрездене сгорело 5000 детей. Попытался найти точные цифры в Инете, - не смог!..... Но 26 публичных домов, - да, посчитали точно!

Аватар пользователя TDN
TDN(12 лет 3 месяца)

Из книги Спицына "Осень Патриарха":

 

По данным большинства советских и российских историков (Б.С.Тельпуховский, В.П.Попов, Е.Н. Евсеева ), которые, как правило, ссылаются на заключение Чрезвычайной государственной комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и причинённого ими ущерба гражданам, колхозам, общественным организациям, государственным предприятиям и учреждениям СССР, которую с момента её создания в ноябре 1942 г. возглавил председатель ВЦСПС Николай Михайлович Шверник, сумма прямых потерь, понесённых народным хозяйством СССР в годы Великой Отечественной войны, составляла почти 680 млрд рублей, что в 5,5 раза превышало довоенный национальный доход СССР. В целом же все материальные потери Советского Союза оценивают астрономической суммой 2 трлн 600 млрд рублей, причём львиная доля этих потерь (порядка 70%) пришлась на оккупированные территории европейской части СССР. Хотя следует признать, что целый ряд авторов (Г.И.Ханин, П.Дитер, Н.Польсен ) по разным обстоятельствам довольно критически оценивают указанные цифры, в том числе касающиеся общего масштаба материальных потерь. Например, тот же профессор Г.И.Ханин полагает, что эти данные носят существенно завышенный характер и реально общие материальные потери СССР составили порядка 30% национального богатства страны. Между тем практически все авторы согласны с тем, что особенно тяжёлый урон в годы войны был нанесён промышленному производству, где за три с небольшим года было разрушено почти 65000 промышленных предприятий. При этом наибольший ущерб понесли такие отрасли, как чёрная и цветная металлургия, нефтяная, угольная и химическая промышленность, электроэнергетика и тяжёлое машиностроение.

В то же время, по данным официальной статистики, общий уровень промышленного производства в годы войны снизился лишь на 8 % по сравнению с довоенным уровнем. Причины такого положения вещей состояли в том, что в первые месяцы войны была проведена невиданная по своим масштабам эвакуация, когда в восточные регионы страны было вывезено не менее 2600 и введено в строй более 3500 крупных промышленных предприятий, прежде всего военно-промышленного назначения. В результате предпринятых мер, имевших исключительно важное значение для исхода всего противостояния с невероятно мощным врагом, обладавшим огромным экономическим потенциалом почти всей Европы, только в период войны индустриальная мощь Урала выросла в 3,6 раза, Западной Сибири — в 2,8 раза, а Поволжья — в 2,4 раза. Таким образом, при общем сокращении промышленного производства в отрасли тяжёлой индустрии так называемая группа отраслей «А» превысила довоенный уровень производства на 12 %, и в результате этого удельный вес производства средств производства в общем объёме промышленного потенциала страны вырос до 75 %. Понятно, что такой результат во многом был достигнут и за счёт резкого падения производства средств потребления, т.е. группы отраслей «Б», прежде всего лёгкой, текстильной и пищевой промышленности. В частности, в 1945 г. выпуск хлопчатобумажных тканей составлял лишь 40% от довоенного уровня, кожаной обуви — 30%, сахара-песка — 20 % и т.д. Таким образом, война не только нанесла колоссальный материальный ущерб всему промышленному производству страны, но способствовала изменению географической «прописки» производств и всей отраслевой структуры. Поэтому в некотором смысле Великую Отечественную войну можно рассматривать как очередной, но весьма своеобразный (и даже специфический) этап дальнейшей индустриализации страны

По данным той же Чрезвычайной комиссии, во время войны было разрушено почти 65000 км железнодорожных путей, 91000 км шоссейных дорог, тысячи мостов, множество речных судов, портовых сооружений и линий связи. В результате общий объём грузовых перевозок к концу войны был почти на четверть, а речного и автомобильного транспорта — почти наполовину меньше, чем накануне войны. Колоссальные потери понесло и сельское хозяйство страны: в годы войны было разрушено более 73000 сёл и деревень, около 100000 колхозов и совхозов и почти 3000 машинно-тракторных станций. Трудоспособное население советской деревни уменьшилось почти на 30%, энерговооружённость сельского хозяйства упала на 40, поголовье лошадей сократилось на 50, крупного рогатого скота — на 20, свиней — на 65 %. Посевные площади уменьшились почти на 37 млн гектаров, а средняя урожайность зерновых упала с 9 до 5,5 центнера с гектара. Общая валовая продукция сельского хозяйства сократилась почти на 40%, производство зерна и хлопка — на 200%, а производство мяса — на 45 %. Кроме того, в ходе боевых действий и варварской политики нацистских оккупационных властей на территории СССР помимо 73000 сёл и деревень было полностью или частично разрушено 1710 городов, в том числе Киев, Минск, Харьков, Днепропетровск, Запорожье, Курск, Орёл, Смоленск, Новгород и другие крупные областные центры страны. В результате этого было уничтожено или пришло в полную негодность более 55 % жилого фонда в городах и около 30% жилого фонда в сельской местности, вследствие чего без крова осталось более 25 млн советских людей.
 

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 3 месяца)

"Общая валовая продукция сельского хозяйства сократилась почти на 40%, производство зерна и хлопка — на 200%, а производство мяса — на 45 %."

Это как? на 200% сократилось. Новые веяния в математике?

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 7 месяцев)

Это значит в 2 раза, скорее всего.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

....3. «Правила войны», 1922 г.: 
«Воздушные бомбардировки с целью терроризирования гражданского населения, или разрушения и повреждения частной собственности не военного характера, или же причинения вреда лицам, не принимающим участия в военных действиях, воспрещаются» (статья 22, часть II). 

2 сентября 1939 года английским, французским и германским правительствами было заявлено о том, что бомбардировкам будут подвергаться «строго военные объекты в самом узком значении этого слова». 

15 февраля 1940 года, Чемберлен: «Что бы ни делали другие, наше правительство никогда не будет подло нападать на женщин и других гражданских лиц лишь для того, чтобы терроризировать их». 

«Мы [англичане] начали бомбардировки объектов [городов] в Германии раньше, чем немцы стали бомбить объекты на Британских островах. Это исторический факт, который был признан публично... Но так как мы сомневались в психологическом влиянии, которое могло оказать пропагандистское искажение правды о том, что именно мы начали стратегическое наступление, то у нас не хватило духа предать гласности наше великое решение, принятое в мае 1940 года. Нам следовало огласить его, но мы, конечно, допустили ошибку. Это — великолепное решение»(с)помощник министра авиации Дж. М. Спейт
10.05.1940 - Черчиль получает власть
11.05.1940 - бомбардировка Фрейбурга
07.09.1940 - люфтваффе начинает бомбардировки городов Британии.

https://lord-k.livejournal.com/375164.html

Аватар пользователя GraF64
GraF64(9 лет 3 месяца)

Саша, для наших информация, конечно, нужная, но кто читает АШ, кроме нас - стариков, молодежи по...х, за бугром - все-равно не поверят... Хотя, наверное, капать на мозги надо... Спасибо...

Аватар пользователя оттуда...
оттуда...(7 лет 9 месяцев)

Я представляю, какие визги могли бы звучать сейчас, разнеси тот же Дрезден наша авиация. Ну пусть, за неимением в достаточном для того стратегической, артиллерия...

А тут вроде всё по делу  - нужно было нарушить коммуникации. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! Мастер политической сатиры ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 7 месяцев)

ну, они книгу написали - "Бойня № 5" - и сочли свои обязанности по покаянию исполненными.

У них это так всегда. Удивляюсь, как еще голливуд по ней книгу не снял, где в конце питт всех спасает и любит какую-ть фрау. А виноваты русские.

 

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

как еще голливуд по ней книгу не снял

Голливуд снимает книги, видимо, американцы - самая начитанная нация!

А фильм такой есть, да.

https://www.imdb.com/title/tt0069280/

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 7 месяцев)

ну вы меня понели ))

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(8 лет 11 месяцев)

еще бомбили архивы с документами... один из домов в Праге (почти единсвенный) - был довоенный политический архив

Аватар пользователя оттуда...
оттуда...(7 лет 9 месяцев)

К Прагам и прочим Краковым у меня особый счёт.

600 (!!!) тыс. погибших наших - только в Польше!

Ох, неправ был ИВ - беречь, мол, памятники... да вывали туда груз полк Ил'ов, а лучше, чтобы издали  - дивизион гаубиц, бк-другой, и мой дед, глядишь, вернулся бы, да и у братьев нашлось бы занятие на десятилетия, не отвлекаясь на дурные мысли.

Вон, немцы тот же Дрезден и сейчас вроде бы восстанавливать на закончили. Исторический центр т.е.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! Мастер политической сатиры ***
Аватар пользователя timokhov
timokhov(7 лет 7 месяцев)

ИВ понимал, что Праги и Краковы будут после ВОВ в нашем лагере. Поэтому и не бомбил. 

ЗЫ Говоря лично, у меня такие же счеты к этим городам. Суки! Память как поотшибало.

Аватар пользователя vs451
vs451(7 лет 2 месяца)

Вон, немцы тот же Дрезден и сейчас вроде бы восстанавливать на закончили. Исторический центр т.е.

У них мания на этот счет. Вместо того, чтобы снести Берлинскую стену и забыть о ней, как о страшном сне, они ее берегут и лелеют,  под забором всегда достаточно мусора, грязи и бомжей, она обильно покрыта граффити, а вдоль гуляют маргинальные приезжие личности. В Кёльне есть красивый готический собор. Копоть от пожаров войны не смыли до сих пор, берегут.

Возникает вопрос: для чего?

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 1 день)

Некрофилия, сЭр..

 

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 2 месяца)

Ещё один факт, немцы узнавая о бомбёжках и не имея возможности отомстить англичанам вымещали всю злость на восточном фронте.

Скрытый комментарий decoder (без обсуждения)
Аватар пользователя decoder
decoder(9 лет 1 месяц)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Бомбардировки отвратительны,где бы они ни проводились.Хороши союзнички...С открытием второго фронта у них лажа получилась...всё выжидали...Зато гражданских жечь - эт можно.

 Про Сталинград вспомнилось.В массовой гибели гражданских в первые дни бомбардировок обвиняют ... ... ... Сталина(?!?!?!) Оказывается,люфтваффе у гости летело а Сталин не успел людей вывезти.Лично бл. не приехал и не успел вывезти.Во как.

 

 

 

+

Аватар пользователя sten
sten(6 лет 7 месяцев)

Да ладно, добрые немцы делали абажуры из кожи заключенных концлагерей и варили из них мыло, ни одна нация пожалуй так не отличилась за всю историю.

То, что англичане с американцами сделали с одним городом в германии, немцы проделали несчитано раз в том числе в СССР и Англии  с улыбкой и под веселые немецкие  песни.

Так что им прилетело поделом и нечего сопли разводить.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 8 месяцев)

Вы преувеличиваете благородство сэров.  Им единственное что удалось разделать - Гамбург и Дрезден. Вопрос о вине мирняка в данном случае - отдельный долгий и как правило безрезультатный спор, основной момент в том, что они тоже бы могли это..с абажурами замутить. Ну просто не на той стороне истории оказались. А им обидно,панимаешь,их аристократия ( включая королевское семейство ) идеи фашизма была не чужда. Просто так карта легла, на ней 1/6 частьсуши заняла какая-то мутная,с их точки зрения,Russia   ) )

Аватар пользователя Arbaleth
Arbaleth(6 лет 3 месяца)

Им единственное что удалось разделать - Гамбург и Дрезден.

Нет, далеко не только Гамбург и Дрезден.

Я был в Ганновере. В тамошней ратуше стоит макет города, каким он был сразу после войны. Выбомблена ПОЛНОСТЬЮ  вся центральная часть,  уцелело только тоненькое колечко домов по окраинам.  Как будто ядерную  бомбу на центр города сбросили.

Я был в городе Падерборн. Город известен со средних веков своим замечательным пивом.   Это город был выбомблен англичанами и американцами почти полностью. Там до сих пор в центральной части города стоят стенды с фотографиями, каким был Падерборн сразу после войны.  Тоже как будто после ядерной бомбардировки. Я спросил у своих немецких коллег, за что же Падерборну-то  так досталось, в нем же ничего стратегического не было, ну не из-за пива же.  Ответ немцев меня потряс: That was moral bombing. Понимаете? Moral bombing - это бомбардировка, имеющая целью внушить ужас и страх населению, сломить волю к сопротивлению. Это бомбардировка мирного населения, а не военных объектов.

Но вот что характерно. Рядом с Ганновером есть замечательный небольшой средневековый городок Целле,  красивый, как будто с картинки из сказки. Так вот, на этот городок ни одна бомба не упала, ни один снаряд,  потому что этот город был во владении ...  родственников английской короны (лишь в самом конце войны, в апреле 1945 года, англичане и американцы разбомбили чтобы воспрепятствовать переброске немецких войске железнодорожный узел в Целле). И, зная это, немецкое военное руководство земли Нижняя Саксония (Ганновер - столица этой земли) сидело не в Ганновере, а в Целле.  И англичане это тоже знали. 

Аватар пользователя Mprk
Mprk(7 лет 4 месяца)

Дюссельдорф, Франкфурт, Дармштадт...

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 8 месяцев)

Нда, недооценила я "партнеров"... В Германии бывала во Фрайбурге и Триере, они прилично сохранились, но это очень маленькие городишки. Ну за Берлин, понятно, драка шла.

Неоднократно также высказывалось мнение, что и Хиросима с Нагасаки - тоже из разряда moral bombing, поскольку реальной военной необходимости  бомбить их не было.  Предтечи "гуманитарных бомбардировок". 

Все-таки восхищаюсь я цинизмом англосаксов. Взять два взаимоисключающих понятия, ничтоже сумнящеся объединить их, под этим лозунгом расколбасить страну -  и чувствовать себя во всем белом....

 

 

 

Аватар пользователя Mentat49
Mentat49(9 лет 1 месяц)

"И преступление это было совершено высшим политическим и военным руководством Великобритании и США против миллионов погибших от обстрелов и бомбёжек граждан _минных_ граждан СССР."

Аватар пользователя оттуда...
оттуда...(7 лет 9 месяцев)

Бывает... уже не.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! Мастер политической сатиры ***
Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

Никаким преступлением бомбардировки фашистских городов не являются, прекратите нести ерунду. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя оттуда...
оттуда...(7 лет 9 месяцев)

Вы текст-то внимательно читали?

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! Мастер политической сатиры ***
Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

Да, прочитал. Бомбардировка дрездена не преступление, не надо ерунду распространять. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 7 месяцев)

Несмотря на очевидную абсурдность аргументов,

вот не надо так плохо учиться у признанных образцов. Ни-ког-да не признавайте свои аргументы абсурдными. Абсурдными должно признавать только аргументы оппонентов.

И - кстати,  - директор СВР сказал, что пиндосы еще за Хиросиму ответят. Так почему бы им и за Дрезден не ответить? и за миллионы изнасилованных немок, кстати.

Аватар пользователя оттуда...
оттуда...(7 лет 9 месяцев)

Ни-ког-да не признавайте свои аргументы абсурдными

Мои аргументы, значит, что хочу, то с ними и делаю.

Понимаете, часто просто коробит от уровня... ну пусть собеседника.

А  ведь ещё часто издёвку принимают за согласие и/или поддержку. Беда... 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! Мастер политической сатиры ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 7 месяцев)

ладно, найду где-нить этот... как его... эмотикон, типа *сарказм*, буду ставить

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 8 месяцев)

Вот это правильно.  Очень даже пора ответить за свои гнусности. Только вот они должны ещё ответить не за миллионы изнасилованных немок, а за миллионы изнасилованных француженок  :)). Читала исследование какой-то канадской ученой дамы ,которая раскопала, что после открытия Второго фронта и высадки американцев в Европе во Франции начался настоящий кошмар, поскольку по простоте душевной американцы были твердо убеждены, что все француженки ш****. Они умудрялись приставать даже к дамам, идущим вместе со своими кавалерами, в результате было огромное количество скандалов . Проблема была решена тем, что в Калэ был создан огромный бордель, которым пользовались американские военнослужащие. Истинные же Д'Артаньяны отомстили за гнусное предательство интересов родины в основном собственным дамам: подозревавшихся  в оказпании интимных услуг гемцамв  вывалили в перьях и в голом виде возили по городам Франции. Отомстили,так сказать, за сдачу Франции  за две недели немцам:)) . Оказывается,виноваты были шл...и :))

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

огненное торнадо

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

1. Всерьёз союзники начали бомбить Германию только после высадки в Нормандии. До этого расстояние до целей не позволяло нести большой бомбовой нагрузки. В результате ущерба германии от бомбрдировок было меньше, чем потерь от сбитых самолетов.

2. Бомбардировки никак не влияли на способность Германии к промышленному производству. Уровень производства вооружений никак не зависел от интенсивности бомбежек.

3. То что немцам не удалось разбомбить Москву и Ленинград - заслуга ПВО. Именно в результате её действий германцы были вынуждены перейти от бомбардировок к артиллерийским обстрелам Ленинграда.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя vladislavkuban
vladislavkuban(8 лет 9 месяцев)

3. То что немцам не удалось разбомбить Москву и Ленинград - заслуга ПВО.

да Вы шо ? А то что после таких " заслуг" мессеры беженцев ради забавы расстреливали и за одиночками в степи гонялись ради смеха ?

ПВО изымалось из действующих частей ради Москвы и Ленинграда ,страшная бомбадировка Сталинграда - последствие таких решений .

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 8 месяцев)

"дядя петя, ты-дурак?"®

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

В данном случае это даже не вопрос...

Аватар пользователя vladislavkuban
vladislavkuban(8 лет 9 месяцев)

"дядя петя

/Дурак у тебя в штанах ,Вася .

Пойди Клинского накати в рыгаловке ,и ногомяч по зомбоящику не пропусти

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 1 день)

только после высадки в Нормандии. До этого расстояние до целей не позволяло нести большой бомбовой нагрузки.

А чо, с Нормандии было сильно ближе чем с Британских островов??

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

С Нормандии было сильно ближе, чем с Британских островов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 1 день)

Вам бы глобус в руках повертеть для начала..

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

Должен вам заметить, что, с чисто научной точки зрения, бомбардировки с использованием самолётов являются чрезвычайно неэффективным способом ведения войны. Много ли самолёт может взять бомб?

И это мы ещё говорим не про современные, достаточно эффективные бомбы, а про бомбы Второй Мировой. Ой, да разве это относится только к бомбам? Я вас умоляю... А какое тогда стрелковое оружие было? Шмайсер с его коротким стволом и пистолетной пулей, когда в тебя могли всадить целую очередь, а тебе хоть бы что. Ну, в смысле, только ранен.

А какие тогда были мотоциклы? Это же просто смех. Тарахтящие драндулеты, передвигающиеся со скоростью 30-40 км в час. Ой, да что бы ни взяли, всё ниже плинтуса и не выдерживает критики. А эти немецкие танки? Тьфу, прости господи... Жестяные коробки. Что Т-2, что Т-3, что Т-4. И, вообще, первыми более-менее нормальными танками у немцев были тигры и пантеры, появившиеся в 1943.

Не-ет, грядущая война будет не такой. Будущая война будет гораздо круче. Если уж пуля, то оторвёт обе руки и ногу. Если осколок, то пол туловища или голову. А как сейчас воюют в Сирии, а?! Это же просто любо-дорого посмотреть! Как выстрел из танка, так нет пол дома. Как бомба с самолёта - так нет целого квартала. И какие, на фиг, культурные ценности? Всем по фиг.

И, разве, не будет высшей справедливостью, высшим судом, когда Париж и Лондон, Берлин и... эмм... и Варшава превратятся в такие же груды развалин, как Дамаск, Алеппо, Ракка... блин, забыл, как называется город в Ираке, который бомбили и штурмовали американцы?)

 

 

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 8 месяцев)

Хоть даме и непристало проявлять кровожадность, 

но если уж у нас не будет выхода - то я  за нейтронные бомбы. Фауны нет, милые улочки Лондона и Порижа - музеефицировать. Надо чутко относиться к окружающей среде :))

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

Вспомнил, вспомнил, как город называется! Мосул. Странно, что нас с вами ещё не заклеймили позором. Типа, мол, чуваки и чувихи, как вам не стыдно?

Нет, нейтронные бомбы ещё надо заслужить. Так шта, пущай в Ландóне и Парижý орудуют братья-мусульмане со своими миномётами и гаубицами. А, вот, что-то Америка у нас осталась обделённой вниманием, вам не кажется? Непорядок! А посему, назначаем мексов и негров на роль демократической оппозиции. И пусть они камня на камне не оставят от таких древнейших городов как Нью-Йорк, Вашингтон, Чикаго и прочих, на их усмотрение.)

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 8 месяцев)

"чуваки и чувихи, как вам не стыдно" -

действительно, кака-така нейтронная бонба, когда все приличные люди считают, что надо стеклить :))

 Нет, я все-таки за сохранение Л и П как памятников ушедшей цивилизации, а вот городишки на американщине все вторичны и интересу не представляют. Как-то так...

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 1 день)

Про нейтронную бомбу аник был, ещё в советское время..:

-- Амириканцы нашим говорят: мы сбросим на вас наше оружие "нейтронную бомбу" -- людей не будет, а материальные ценности останутся!

-- А наши им отвечают: а мы сбросим на вас наше секретное оружие "роту прапорщиков" -- люди останутся, а материальные ценности исчезнут..

Аватар пользователя mumba
mumba(6 лет 11 месяцев)

Если правильно помню, перед Германией американцы тренировались над Японией - Токио сожгли практически дотла таким же образом....

Аватар пользователя KMA
KMA(7 лет 6 месяцев)

Именно с учётом этих и многих других моментов, оставшихся неупомянутыми, можно констатировать, что стратегические бомбардировки Германии союзниками были военным преступлением.

И преступление это было совершено высшим политическим и военным руководством Великобритании и США против миллионов погибших от обстрелов и бомбёжек мирных граждан СССР.

Таких, например, как бомбардировка Сталинграда 23 августа 1942 года, когда налёт на город совершил 8 флот Люфтваффе, совершив при этом порядка 2 000 самолётовылетов.

 

Мне вот этот момент в статье не понятен.

 

Аватар пользователя оттуда...
оттуда...(7 лет 9 месяцев)

Что именно непонятно?

Там же дальше есть расшифровка:

Таким образом, преступно медленная концентрация союзниками ударных сил, во-первых, и неэффективное использование уже имеющихся, во-вторых, позволила Германии в течение длительного времени (речь о годах!) направлять значительные средства против СССР, тем самым умножая количество жертв среди его населения.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! Мастер политической сатиры ***

Страницы