Это конспирология?

Аватар пользователя rabbitson

    -Скажите, что вам все неймется? Почему весь мир у вас буквально начинен тайнами? - сказал как-то Обыватель.

    -Не люблю «лапшу»,-ответил собеседник, - причем с детства.

    -Какую лапшу? Гастрономия как-то влияет на умонастроение?

    Ну вот  вам, бабушка, и Юрьев день, - подумал собеседник.

    -Да это я так, к слову,-сказал он. Давайте поговорим в таком случае о яйцах. У меня есть сказать вам пару слов на ваш вопрос.

    -Любопытно.

    -Вот есть два яйца: вареное и сырое. Вы можете узнать, не разбивая яиц, где какое?

    -Ну конечно, это каждый ребенок знает: надо покрутить их на гладкой и твердой поверхности – вареное будет хорошо крутится, а сырое не будет совсем крутиться.

    -Очень хорошо! Значит, в этой точке мы оба знаем одно и то же. Теперь вы могли бы мне или кому-то объяснить, почему так происходит?

    -Разумеется, - с улыбкой сказал Обыватель, - сырое яйцо неоднородно, имеет жидкости в своем составе, поэтому не может сложиться центр масс, следовательно, энергия вращения вся переходит в перемешивание, в конечном счете – в тепло. Скажу больше, у меня друг – токарь, и я наслушался от него историй, что бывает, когда деталь «бьет»: авария бывает, вот так-то.

    -Ок. Теперь от яиц перейдем к тайнам. При переходе я буду использовать только ту информацию, и только ту информацию, которая известна всем нормальным людям еще со школьной скамьи и которая не вызывает интеллектуальной чесотки, нет ли за ней чего-нибудь эдакого. Итак, как быть в таком случае с Землей?

    -Что вы имеете в виду?

    -Ну, как же? Только что мы вместе пришли к пониманию, что сырое яйцо вращаться не может, ибо возникают неустранимые «биения». Как в таком случае может вращаться Земля, когда внутри у нее расплавленное ядро, магма и все такое, на поверхности бушуют океаны? Океаны ведь стабильности центру масс не добавляют? И неоднородности всякие: то горы, то впадины… Что скажете?

    -Что скажу? А Земля – это совсем не яйцо, знаете ли. И аналогии не везде уместны.

    -А проблемы вы тут не видите совсем? Там, знаете ли,- передразнил он визави, -  внутри половина радиуса жидкого металла?

    -Ну, может и есть вопрос, но на него легко ответить: если Земля крутится, значит, центр масс сложился в стародавние времена, слои внутренние притерлись друг к другу, так что их можно считать за условную однородность.

    -А океаны тоже притерлись?

    -Ну, не смешите! Масса океанов ничтожно мала, чтобы вызвать серьезную разбалансировку. Угловая скорость вращения не так уж и велика, поэтому океанами, гейзерами и вулканами можно пренебречь. Знаете, есть допустимые значения во всяком деле.

    -Значит, «магма притерлась»? Сначала Земля вращаться не могла, ибо неоднородна, а потом завращалась, а неоднородности «притерлись»?

    -Ну вот, мой дорогой Шерлок, я же говорил, что вам везде мерещатся тайны. Из того, что сырое яйцо не вертится, вы своей дедукцией хотите заставить матушку Землю перестать вертеться.  Вы что же, хотите в самом деле сказать, что Земля не вертится? Что же она тогда делает? Покоится на слонах? На черепахе?!!! – Обыватель вытаращил глаза, стараясь понять, не шутит ли над ним собеседник.

    -Я пошутил,-сказал Шерлок. –Не могу же я в самом деле утверждать, что под Землей есть слоны и черепаха! Тем более, что у вас есть водолазы в космосе, и они могут вам, в порядке исключения, показать, как Земля вертится…. Как я тогда буду выглядеть в ваших глазах?

     На этом разговор был закончен. Обыватель не мог не признать в душе, что фокус с сырым яйцом потряс его. Но Земля то вертится, это и ежу понятно, рассуждал он, поглаживая свою душевную травму. Его собеседник, получивший в очередной раз оплеуху непринятия, раздумывал, есть ли степень очевидности истины, способной проломить эту стену  зомби…

 

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 4 месяца)

Точно, земля вареная

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя latgalka
latgalka(7 лет 8 месяцев)

тогда уж печёная. Не в воде ить, а на солнышке...

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 3 месяца)

А что сырое яйцо не вертится??? Вот не знал.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вертится. но импульс вращения затухает очень быстро.

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 3 месяца)

Ну и у Земли импульс вращения затухает тоже очень быстро. По меркам космоса конечно и может длится миллиарды лет.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 9 месяцев)

Вертится. но импульс вращения затухает очень быстро.

Затухает почти так же как у варённого яйца, основная разница в том что варённому яйцу от руки человека передаётся импульс сразу по всему объёму равномерно, а сырому яйцу импульс передаётся только разным частям по разному из-за того что там масса в жидкой форме а желток вообще на резинках растянут. Другими словами несмотря что в начальный момент раскрутки яйца скорость вращения скорлупы одинакова, суммарный импульс полученный от руки человека у варённого яйца выше чем у сырого в разы поэтому сырое и останавливается быстрее.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Верно.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Скорость вращения земли по отношению к ее размерам очень мала. Если медленно вращать яйцо, центробежная сила (а именно она вызывает колебательные движения желтка) останется слабой и вы не различите крутое яйцо от сырого.

Кроме того, земля имеет форму близкую к шару, а яйцо - выраженный эллипсоид.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 2 дня)

Кроме того, речь идет не просто о вращении, а о резком изменении скорости вращения. Подозреваю, что сырое яйцо не так уж сложно раскрутить "без резких движений"

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 3 месяца)

Попробуйте раскрутить хоть как-нибудь. Когда раскрутите, выложите, плиз, видео.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 5 месяцев)

Это все без толку. Научное мировоззрение это одна из религий, а спорить с религиозными фанатиками бесполезно.

Я тут как-то спрашивал почему скорость вращения не уменьшается, тоже всякого наслушался

Если интересно -почитайте.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя breduin
breduin(8 лет 9 месяцев)

Научное мировоззрение это одна из религий

достойно подписи.

Аватар пользователя Arbaleth
Arbaleth(6 лет 2 месяца)

Научное мировоззрение это одна из религий

А лысина - это прическа.

Аватар пользователя Psylo
Psylo(9 лет 4 месяца)

Это достойно увековечить в подписи!

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 1 месяц)

Сырое яйцо легко раскручивается. Надо только подольше покрутить. Зато потом его можно остановить, а оно вновь закрутится само.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 5 месяцев)

///а о резком изменении скорости вращения.////// В истории с яйцом - геометические размеры объекта не меняются! А вот с Землей.... Кто его знает...... Теория Ларина  набирает популярности. Да и физик   Иваненко Д.Д. такую же теорию выдвигал.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Ещё добавлю: Дело в том что земля формировалась уже вращающейся, из вращающегося облака... А яйцо мы пытаемся заставить вращаться прикладывая момент сил к скорлупе и не можем приложить такой же момент сил к внутренностям, ибо со скорлупой у них нет упругой связи. Кроме того - землю держит ещё и гравитация, земля довольно большая.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Верно. По составу земного ядра есть только гипотезы, но исходя из его вращения, плотность в центре должна быть максимальной.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 неделя)

центробежная сила не вызывает колебательных движений желтка.

1. когда вы раскручиваете сырое яйцо, вы раскручиваете только внешнюю его оболочку, внутренние слои покоятся, поэтому при одинаковой "закрутке" (а вы рукой делаете примерно одинаковую закрутку) суммарный момент импульса сырого яйца будет меньше, чем у вареного (у вареного раскручивается сразу весь массив).

2. с течением времени импульс от внешних слоев яйца передается внутренним, но в силу закона сохранения импульса это приводит к тому, что скорость движения оболочки сырого яйца падает. довольно резко. кроме того, часть импульса уходит в преодоление сил трения. у вареного яйца импульс расходуется только на преодоление сил трения, поэтому оно крутится существенно (в разы) дольше (естественно, на одинаковой поверхности).

3. в точке касания яйца и стола всегда есть неоднородности, на которых происходят отклонения оси вращения, в сыром яйце это приводит к смещению внешней оболочки, и вязкому трению с потерей энергии и импульса, а в вареном яйце- только к незначительным потерям на проскальзывание, что опять же, уменьшает время вращения сырого яйца по сравнению с вареным.

4. если раскручивать яйца плавно и долго специальными приборчиками (моторчиком с присоской, например), то время вращения сырого и вареного яйца становятся близкими. ибо основной механизм замедления- это пункты 1-2. а они зависят от времени закрутки- если быстро- то эффект выражен, если закручивать долго- то эффект исчезает.

5. "боковые" силы, действующие на место касания яйца с поверхность стола проворачивают тонкую легкую оболочку сырого яйца, но не могут свернуть целиком все вареное яйцо, из-за этого яйцо, поставленное на острый кончик в сыром виде быстро падает, а вареное- долго крутится. этот фактор влияет независимо от того, как долго и плавно мы раскручивали яйца.

6. Земля вращается относительно своего центра тяжести без всякого трения. вообще. вареное яйцо в невесомости будет так же вращаться вокруг своего центра тяжести, и сырое будет вращаться вокруг центра тяжести. почти бесконечно долго (медленно теряя импульс за счет излучения гравитационных волн, но это будет происходить дольше, чем время существования известной нам Вселенной).

Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 4 месяца)

п. 6 несколько "эклектичен", почти как "Сферический конь в вакууме." smiley

Если мы вращаем сырое яйцо в невесомости на МКС - получим трение о воздух.

Если мы вращаем сырое яйцо в невесомости вне МКС - опыт не удастся, т.к. яйцо разорвет.

Энергия гравитационных волн от вращения яйца будет явно меньше "Панковских значений", а такие вещи в современной физике ещё не достаточно изучены.

Аватар пользователя breduin
breduin(8 лет 9 месяцев)

Если мы вращаем сырое яйцо в невесомости вне МКС - опыт не удастся, т.к. яйцо разорвет.

почему разорвет?

"Панковских значений"

yes

Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 4 месяца)

Виноват - "пЛанковских". (Будем считать, что это очень "умный Т9" подвел меня.)

Яйцо в безвоздушном пространстве разорвет, т.к. при нормальных условиях внутри яйца давление 1 атмосфера. И это давление никуда не денется. Прочности скорлупы на разрыв точно не хватит для компенсации такого давления.

 

Аватар пользователя breduin
breduin(8 лет 9 месяцев)

Яйцо в безвоздушном пространстве разорвет, т.к. при нормальных условиях внутри яйца давление 1 атмосфера. И это давление никуда не денется. Прочности скорлупы на разрыв точно не хватит для компенсации такого давления.

я так и подумал. Споры на эту тему помню давно были, но провел ли кто эксперимент на орбите - не в курсе. Аргумент против вашего таков: воду (а в яйце водный раствор) в большой степени точности можно считать несжимаемой. Это означает, что бесконечно малое изменение объема жидкости приводит к бесконечно большому давлению (с учетом вот той самой степени точности). Или наоборот, чтобы вызвать даже бесконечно малое изменение объема жидкости, нужно приложить очень большое давление. Поэтому яйцо практически не заметит потери бойца 1 атмосферы давления, компенсировав его микроскопическим изменением объема. Т.е. в безвоздушном пространстве яйцо не разорвет.

Наберите в Ютубе "Яйцо в вакууме", есть ролики с таким экспериментом (на Земле).

 

Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 1 месяц)

Кроме водного раствора в яйце находится так же воздушная камера. Давление воздуха в ней - 1 атмосфера. В вакууме, по идее, этот воздух должен проломить скорлупу.

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 1 месяц)

Она слишком маленькая. Прочность скорлупы не преодолеет. Скорее воздух из него стравится через поры.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это - со всеми деталями... yes

Аватар пользователя Jenioshi
Jenioshi(6 лет 10 месяцев)

Любопытно, что предположение о наличии жидкой магмы внутри Земли в данном разговоре воспринимается как доказанный факт...

Конспирологическая фигня какая то...

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(8 лет 11 месяцев)

Нет. В науке теории как правило верифицируются в отличии от конспирологии. Яйцо можно разбить и посмотреть, что в внутри. По жидкой лаве вулканов убедиться, что под корой жидкая  и горячая магма. Исследования сейсмоданных позволяет более и менее "просветить Землю". Но здесь уже сложнее. Поскольку это нисколько не мешает конспирологам от науки продвигать теорию "полой Земли".smiley 

Есть и более простые варианты неверефицирумых теорий - например "бамбуковая культура", котора не научна в силу её неверефицируемости. Когда в местах обитания  древних приматов не обнаруживают каменных орудий.  Хотя у более древних они есть и соседей они есть и объему мозга они не хуже соседей, предков потомков, а орудий нет хоть ты тресни. Предположить, что они в качестве орудий использовали только бамбук - можно. Но научно доказать нельзя. Такая вот фигня с критериями научности.

А конспирология исходно хрен забила на верификацию. Ибо любое отсутствие доказательств  исходно рассматривается как "сознательно сокрытые", а факты противоречащие рассматриваются как "сознательно сфальсифицированные". Т.е. верификация невозможно в силу основы теории - "заговора". 

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 неделя)

нет. это не доказанный факт. это общепринятая теория ! а общепринятая она по той причине, что именно такой вывод следует из известных нам данных:

а. гравитационный механизм формирования планет из осколков сверхновых первого поколения (читай- из облаков камней, грязи и газов).

б. уравнения состояния веществ при высоких давлениях.

в. экспериментально обнаруженный рос температуры по мере увеличения глубины.

г. движение континентов. наличие континентальных плит и разломов.

д. извержения вулканов.

е. данные сейсморазведки.

ё. наличие с противоположной от крупных кратеров стороны подозрительно согласованных выпуклостей.

ж. увеличение экваториального радиуса по сравнению с полюсным.

Аватар пользователя beeper
beeper(6 лет 8 месяцев)

Нам в 90-х физичка на уроке рассказывала, что Земля внутрт пустая ттам живут инопланетяне, а на полюсах они вылетают на тарелках наружу. И еще говорит: "Вам на уроках географии навешали лапшу про ядро, а вы и рады верить"

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 1 месяц)

Что-то меня не удивляют такие новости с Украины (без обид). У меня один приятель (40 лет дядьке) из Киева на полном серьезе утверждает, что Земля плоская и вы-всё-врёте. Бесчеловечные эксперименты проводят над незалежной.

Аватар пользователя beeper
beeper(6 лет 8 месяцев)

Да, есть такие люди, которые желают самоутвердиться, причислив себя к носителям какого-то сокрытого от других знания, или к потомкам какой-то великой цивилизации, чтобы чувствовать своё отличие от "серой массы", ну и т.п. И на некоторых территориях, видать, таких людей возникает больше, чем на других

Аватар пользователя Натан Немнихер

Типичный пример забалтывания интересной идеи "конспироложеством" от дочерей офицера со знакомыми физичками, анунаками с нибиру и свидетелями плоской земли. Как ловко вся эта фоменковщина перемешивает с бредом любые интересные для развития теории. Совпадение ? Не думаю.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач) ***
Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 1 месяц)

Неплохо smiley

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 1 месяц)

Добавлю еще 5 копеек.

У Земли есть магнитные полюса. Они не совпадают с географическими полюсами. Причём отклонение больше, чем это может быть обусловлено разницей между геоидом и идеальной сферой. Ну да ладно. Там могут быть разные неоднородности и пр. Самое интересное в следующем.

Эффект магнетизма возникает в металлах из-за, так называемых, магнитных доменов, которые формируются в кристаллической решетке и не могут изменить свое положение до тех пор пока этот металл находится в твердом состоянии.

Вот как звучит объяснение магнетизма в металлах:

Магнитные домены - это маленькие области с однородной намагниченностью. Обычный кусок железа, как правило, не находится в состоянии магнита, так как весь его объем поделен на такие мелкие микроскопические области, в каждой из которых своё направление намагниченности. Поэтому все магнитные моменты всех доменов взаимно компенсируют друг друга и получается, что ферромагнетик в целом не намагничен. Когда кусок железа намагничивают в магнитном поле, то выгодно намагниченные домены "пожирают" невыгодно намагниченные домены путем смещения границ доменов. При насыщении намагниченности фактически весь образец представляет собой один единственный домен. При выключении внешнего магнитного поля, образец ферромагнетика снова разбивается на домены, но полностью не восстанавливает всю свою первоначальную доменную структуру. Поэтому образец остается частично намагничен в состоянии остаточной намагниченности, то есть становится постоянным магнитом. В постоянном магните суммарный объем доменов, намагниченных в одном направлении, не равен суммарному объему доменов, намагниченных в других направлениях. Поэтому компенсации не возникает.

Как только металл расплавляется, его магнитные домены замыкаются плюс к минусу и свойства магнита пропадают. Расплавленных металлов с магнитными свойствами не бывает.

Принято считать, что ядро Земли обладает магнитными свойствами, но при этом оно находится в расплавленном состоянии. Парадокс.

Аватар пользователя Сергей Капустин

Принято считать, что ядро Земли обладает магнитными свойствами, но при этом оно находится в расплавленном состоянии.

не верно. ядро твердое из-за давления, по крайней мере в самом центре.

более того, многие изучающие магнитное поле земли считают что ядро - многополюсник. в некоторых моделях рассматривается наложение до 128 полюсов, которые дают нам север и юг в сумме.

гляньте, если интересно https://ufn.ru/ru/articles/2018/2/e/

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 неделя)

степень сжатия в ядре- оценочно где-то в районе 0,62, при этих давлениях и степенях сжатия свойства материалов немножко изучены. известны уравнения состояния P(Ro, T), например. а вот прочностные свойства при температуре 6000К и таком сильном сжатии- неизвестны. но не факт, что при этих условиях железо должно иметь твердую форму- может быть и жидкостью.

есть какие-то исследования этого вопроса?

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 1 месяц)

Ну да, у ядра несколько слоёв. Вот, что нам "врёт" по этому поводу официальная наука:

Глубина залегания — 2900 км. Средний радиус сферы - 3,5 тыс. км. Разделяется на твердое внутреннее ядро радиусом около 1300 км и жидкое внешнее ядро радиусом около 2200 км, между которыми иногда выделяется переходная зона. Температура в центре ядра Земли достигает 5000 С, плотность около 12,5 т/м3,давление до 361 ГПа.

 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 1 месяц)

Спасибо.

в некоторых моделях рассматривается наложение до 128 полюсов

Пока что это больше походит на подгонку теории под практику.

Напоминает историю с бозоном Хиггса. Когда по результатам обработки результатов эксперимента, проведённых на Адронном Коллайдере, "британские учёные" теоретически доказали возможность существования теоретической частицы. При этом никаких практических подтверждений данных теоретических нагромождений так и не было получено.

Аватар пользователя breduin
breduin(8 лет 9 месяцев)

Эффект магнетизма возникает в металлах из-за, так называемых, магнитных доменов, которые формируются в кристаллической решетке и не могут изменить свое положение до тех пор пока этот металл находится в твердом состоянии.

...

Принято считать, что ядро Земли обладает магнитными свойствами, но при этом оно находится в расплавленном состоянии. Парадокс.

магнитное поле возникает при движении электрически заряженных частиц (ток). В расплавленном металле могут существовать токи. Следовательно, может существовать магнитное поле.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 1 месяц)

Это при наличии внешнего источника электропитания. Которого там, вроде как, нет. Или ядро само является источником электроэнергии и само для себя создает электромагнитное поле? Типа реактора, который не только поддерживает реакцию на протяжении миллиардов лет, но и сам этой энергией питается и выдает тепло с электромагнитным полем во внешнюю среду. При этом всё это работает без всякой механики, внутри вещества. Вечный двигатель нервно курит в сторонке :)

Есть, конечно, ещё так называемые "магнитные жидкости", которые обладают очень интересными свойствами и открывают целый ряд возможностей при соответствующей технической реализации. Только они состоят не из расплавленного металла, а из очень мелкого металлического порошка, перемешанного на основе масел с различными присадками.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 9 месяцев)

Это при наличии внешнего источника электропитания. Которого там, вроде как, нет

У Земли так то очень и очень большой спутник есть, реально приличного размера для размера нашей планеты, масса Луны 7,3·1022кг . Повезло нам с Луной, есть чему крутить динамо-машину.

А у Марса например два спутника Фобос 1,07·1016 кг и Деймос 1,48·1015 кг, но оба никакущие.

Я вот смотрю на параметры нашей планеты, расстояние от Солнца, вес планеты не маленький, но и не тяжёлый, спутник классный, соотношение площади воды и суши идеальное, мы просто везунчики какие-то, отличная у нас хата, как будто специалисты её построили а не само народилось.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 1 месяц)

Это наш дом. Еще бы он нам не подходил.

Каким-нибудь разумным плазмоидам очень нравится жить внутри протубриранцев :-)

Аватар пользователя Neznaika
Neznaika(8 лет 5 месяцев)

Проект Генезис. Создание Земли... (программистами)

Аватар пользователя breduin
breduin(8 лет 9 месяцев)

Это при наличии внешнего источника электропитания.

необязательно. Поток заряженных частиц может быть гидродинамическим, например, термоконвекция, для которой есть тепловые источники - Солнце, гравитационное сжатие, ядерные реакции.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 5 месяцев)

Давайте посмотрим на проблему с другой стороны - Найдите на двух фото 10 различий

Пятно на верхней фотке расположено примерно на 22° южной широты от экватора, а пятно на нижней фотке расположено  примерно на 21° северной широты  .... совпадение? ......не думаю ...wink

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 3 дня)

В общем , земля - не яйцо , это раз .

И её никто не раскалывал , поэтому точно , всё-таки , неизвестно что у неё внутри .

А вот то что она вращается - известно точно .

Вот Ахиллес , по Зенону , никогда не обгонит черепаху , а любой из нас - легко !

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 3 месяца)

"А вот то что она вращается - известно точно ."

Не подскажите, откуда Вам это известно. Только не надо приводить мнение других людей, которому Вы доверяете. Только факты.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 неделя)

я в интернете читал.

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 3 дня)

Астрономия , мой недалёкий окраинский друг , и космонавтика .

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***

Страницы