Проект пенсионной реформы. Или: как нам не только увеличить, но и уменьшить пенсионный возраст!

Аватар пользователя mamomot

Пенсионная социальная справедливость - это просто: родил и воспитал детей - получил достойную раннюю пенсию. А без детей: надейся только на социальный минимум и копи...

Воспоминания о былом…

Лет десять назад, на одном рабочем корпоративе я окунулся в политические дискуссии с парой коллег: один, С., был на два года старше меня, а другой, Г., только что отметил свое тридцатилетие… Промыв косточки всему политическому спектру: от Путина до либеральной оппозиции, - мы задели тему уже тогда звучавшей от некоторых представителей властных структур «повышения пенсионного возраста». Порядком захмелевшие коллеги никак не могли понять, в чем заключается «соль» этого самого повышения. И я совершил ошибку - высказал доводы некоторых апологетов реформы: мол, продолжительность жизни растет, а рождаемость падает, из-за чего на каждого пенсионера все меньше работающих и отчисляющих платежи в Пенсионный фонд. Я возьми, да ляпни:

- Так что, мужики, выйти вам на пенсию в 60 лет не удастся! Рожать нам нужно больше!

И тут мои собутыльники возопили:

- Чего- чего?

- С какого это?

Причины такой бурной реакции коллег я приведу в самом конце статьи, хотя, подозреваю, некоторые вдумчивые читатели уже начали догадываться о таковых…

*****

1. Структура пенсионных выплат.

Все пенсионные выплаты предлагается разделить на следующие:

1) Социальная пенсия.

2) Специальные выплаты.

3) Накопительная пенсия.

4) Государственная пенсия.

Основные рассуждения я поведу о четвертом пункте, а пока кратко пройдусь по другим.

*****

2. Социальная пенсия.

Этот вид пенсии предлагается ввести, как аналог «минимальной заработной платы». На таковые выплаты имеют право все граждане России, вне зависимости от пола, рабочего стажа, места проживания и другого, достигшие 60-летнего возраста. Размер такого вида пенсий, предварительно, необходимо привязать к минимальному прожиточному минимуму. Замечу, что выплачивается этот вид социальной поддержки вне зависимости от того, продолжает работать получатель далее или нет…

*****

3. Специальные выплаты.

Эта категория пенсий относится к дополнительным выплатам военным, спецкатегориям пенсионеров, и иным оговоренным в законах или подзаконных актах гражданам. Размер и возраст начала выплат – прерогатива бюджетов выплачивающих организаций и госорганов.

*****

4. Накопительная пенсия.

С этим видом выплат в последние годы свершилось столько мутных историй, что я не вижу выхода из этого тупика, кроме, как принятия в этом направлении закона в виде конституционного акта.

*****

5. Государственная пенсия.

В последние несколько лет некоторыми правительственными структурами начата кампания по повышению пенсионного возраста. Я назову их словом «повышальщики». Основные доводы тут такие:

1) Растет продолжительность жизни.

Этот аргумент никак не отвечает на вопрос: «А причем тут пенсионный возраст?» Вот, если бы адепты повышения пенсионного возраста прямо сказали: «В Пенсионном фонде не хватает денег!» Нет же, риторика какая-то «околонаучная» …

2) Снижается рождаемость.

А это, по утверждениям «повышальщиков», вкупе с увеличением продолжительности жизни приводит к тому, что постоянно снижается количество работающих (и отчисляющих выплаты в Пенсионный фонд) на одного пенсионера.

Что же мешает и тут сказать сторонникам «антипенсионеров» просто сказать:

«Денег не хватает!»?

Таким образом, одним из главных аргументов сторонников повышения пенсионного возраста становится то, что отношение количества отчисляющих пенсионные платежи к получающим пенсии постоянно снижается. И из-за этого, мол, нужно срочно увеличить пенсионный возраст. Причем для всех! Вот, тут-то и таится вопиющее нарушение социальной справедливости, обойти которое и призван данный Проект Пенсионной реформы.

*****

6. Воспоминания о былом.

1) В 1991 году я женился и переселился жить к супруге, в коммуналку. На тот момент в трехкомнатной квартире с нами проживала девушка Аля, которая была одногодкой с моей женой и работала вместе с ней в одной госструктуре… В 1992 году родился мой первый сын. Роды были трудными, и жена провалялась после них две недели под капельницей.

Замечание 1.

Вы никогда не задумывались над таким противоречием, что при продолжительности жизни женщин больше, чем у мужчин, женщины выходят на пенсию раньше? Как я полагаю, тут изначально заложен тот факт, что роды в большинстве своем отрицательно отражаются на общем здоровье и на продолжительности жизни женщины. Нигде не могу найти статистику о влиянии количества рождений на этот показатель продолжительности. А, ведь, в некоторых случаях рождение ребенка заканчивается трагически. Таким образом получается, что умершая при родах роженица, по сути, обеспечила некоей пенсией ту, которая, как сейчас модно выражаться, решила провести свою жизнь в стиле «чайлд фри»?

2) Я прекрасно помню те года. Моя жена несется с работы, чтобы забрать ребенка из детсада, в детскую поликлинику, в школу, а Аля напомаживается, чтобы скоротать вечерок в «кафешке» или поскакать в ночном клубе с мальчишками.

Замечание 2.

У Али, конечно же, было гораздо больше возможностей следить за своим здоровьем и получать более качественный отдых, по сравнению с моей женой.

3) Многие стесняются обсуждать данную тему, но… «ребенок стоит денег, и не малых». Раз в год полностью сменить гардероб, обувь. Постоянные траты на игрушки, секции, книги, тетради, рюкзаки, выпускные…

Замечание 3.

Не рожавшая Аля не несла таких расходов и имела значительно больше возможностей в части «накопительной пенсии».

4) Как ты думаешь, читатель, при равных данных, кого возьмет работодатель на работу: женщину с двумя малолетними детьми, или бездетную?

Замечание 4.

У Али были гораздо большие возможности по поиску более высокооплачиваемой работы.

5) В 2000 году у меня родился второй сын, и мы переехали в отдельную квартиру. На этот момент девушка Аля так и оставалась бездетной и продолжала вести свою «веселую жизнь».

Вопрос:

- Будет ли справедливо, если Аля так и останется бездетной, что моя жена и Аля выйдут на пенсию одновременно и будут иметь одинаковый уровень выплат (при одинаковом стаже)?

На мой взгляд, ответ тут очевиден!

*****

7. Предлагается следующее.

1) Государственная пенсия бездетным не выплачивается (кроме медицинских показаний).

2) Пенсионный возраст при выплате Государственной пенсии ставится в зависимость от количества детей (женщины и мужчины соответственно):

А) один ребенок – 62 года и 65 лет;

Б) два ребенка – 57 лет и 62 года;

В) три ребенка – 55 и 60 лет;

Г) четыре ребенка – 52 года и 57 лет;

Д) пять и более детей – 50 и 55 лет.

3) Уровень выплат Государственной пенсии, где за единицу принят уровень Социальной пенсии:

А) один ребенок – 0,33;

Б) два ребенка – 0,67;

В) три ребенка – 1,0;

Г) четыре ребенка – 1,5;

В) пять и более детей – 2,0.

Данный уровень назначается при достижении детей совершеннолетнего возраста. Так, если гражданин имеет трех детей, но к 60-летию один из детей не достиг возраста 18-ти лет, то до достижения последним этого возраста, пенсионер будет получать пенсию по уровню «двух детей».

4) Коэффициент участия.

Сам пенсионер может получать Государственную пенсию и по личному прошлому вкладу, который рассчитывается по подтвержденному стажу. Так, если гражданин выплачивал пенсионные отчисления не всю свою допенсионную историю, то его уровень выплат умножается на соответствующий коэффициент. Положим, соискатель выплат может подтвердить только 32 года из положенного стажа в 40 лет. Тогда его Государственная пенсия будет умножаться на коэффициент 0,8.

5) Пара примеров.

А) Мать одиночка двух детей с полным подтвержденным стажем будет претендовать на пенсию:

I) В 52 года – в размере двух социальных пенсий.

II) В 60 лет в размере трех социальных пенсий.

Б) Отец трех детей, подтвердивший коэффициент участия размером 0,7 получит:

I) В 55 лет – 0,7 социальной пенсии.

II) В 60 лет – 1,7 социальной пенсии.

*****

Читатель! Не суди строго и предвзято! Ибо, когда кто, в попытках повысить пенсионный возраст, мне начинает вменять «низкую рождаемость», то такого я могу обвинить только в нарушении социальной справедливости и базовых понятий Конституции и наших законов. А теперь я, как и обещал, объясню бурную реакцию моих коллег на данную проблему, о чем говорилось в самом начале статьи. Дело в том, что на момент того застолья С. являлся счастливым отцом четырех детей, а Г. Пару лет назад мы поздравили с рождением четвертого сынишки!

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Пенсионная социальная справедливость - это просто: родил и воспитал детей - получил достойную раннюю пенсию. А без детей: надейся только на социальный минимум и копи...

Комментарии

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

А почему Вы называете это "наказать". а не наградить тех, кто, трудно работая. еще и воспитал детей?

Ничего, кроме чистой ненависти к людям в голову не приходит...

Не начинайте приписывать мне того, чего нет... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

А я согласна с автором Действительно, надо выплачивать пенсии людям имеющим детей, в увеличенном размере. НО при этом учитывать, платят дети налоги, или нет. Платят - прекрасно, получай. Нет? Вот начнут платить налоги, тогда и пенсия повысится.

Что касается демагогии об особенно ценных женщинах, которые всю жизнь заняты учебой и им рожать времени нетути, - бред сивой кобылы. У меня два полноценных высших образования (не заушные, не дистанционные), двое детей, стаж работы большой.

Деньги нельзя есть, как правильно отметила gadyukanl.gif, поэтому важны и ценны и 10 солдат, рожденных в семье ПРасковьи Володичкиной, и 17 й ребенок в семье Михаил Калашников,  

А если отец нарожал в разных городах детей от разных женщин, при этом содержал их, так почему его ограничивать в пенсии?  ОН то может и балбес, а дети - вот они.. ЖИвые и работают.

А чайлдфришки имеют время на красивую жизнь, долгое образование, продуктивную работу.. Вот пусть денежки сами и копят.. Хоть пятую часть откладывают, которую мы тратим на детей - уже в шоколаде будут..

 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Действительно, надо выплачивать пенсии людям имеющим детей, в увеличенном размере. НО при этом учитывать, платят дети налоги, или нет. Платят - прекрасно, получай. Нет? Вот начнут платить налоги, тогда и пенсия повысится.

Только надо еще учитывать, какие именно налоги платят эти дети. Вот у одного, например, дочка в Магните на кассе сидит за 15 тыр, а сын, типа, предприниматель на ЕНВД тоже три копейки отчисляет. А у другого сыновья - приличные люди. Генеральные директоры, мажоритарные акционеры или популярные рэп-исполнители на худой конец. С них налогов  - миллионы. Вот их родителям надо платить большую генеральскую пенсию. А вырастил нищебродов - так мусорные бачки еще не отменяли.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Размер налогов детей не имеет ни малейшего значения. Родил, воспитал, вырастил работника и полноценного гражданина. Уже за одно это имеешь право на повышенную пенсию.

Что касается отказа от рождения изза зарплаты меньше 40000, ... ТО основной причиной отказа от детей люди называли отсутствие жилья. А Не деньги. По личному опыту могу сказать,что вырастить здорового ребенка не так уж трудно и дорого. ОТмазки все эти рассуждения.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Размер налогов детей не имеет ни малейшего значения.

А нулевой налог чем тогда не нравится? Вам, если такие завиральные мысли (от двух высших, не иначе) в голову приходят, то вы уточняете, какие именно налоги вам требуются, в каких размерах конкретно они не имеют значения.

Я, например, по профессии брачный аферист и гоп-стопом подрабатываю иногда. НДФЛ не плачу. Зато за квартиру, за дачу, за авто - каждый год налоги отстегиваю. И НДС за всякую покупку. И акцизы за бухло и бензин. И таможенные пошлины за импорт. Много налогов плачу в итоге. Побольше иного "полноценного гражданина".

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Так и я плачу перечисленные налоги. Кроме бухла. И НДФЛ плачу, в отличие от брачного афериста. Это, кстати, поможет как то и заработки из тени вывести..

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Мы с вами платим кучу налогов. Но вы себя считаете гражданкой высшей расы, а меня недочеловеком, верно? И требуете себе привилегий. На основании НДФЛ, да? Кстати, я тут припомнил, что у  меня есть на три миллиона рублей акций Сбера, там дивиденды копеешные, но НДФЛ я с них оплачиваю таки. Я уже достойный член общества?

(Да, вы-то, кстати, свои биологически-общественные функции злостно не выполняете. У вас ведь всего двое детей? А надо минимум 2,3 на женщину иметь для сохранения популяции. А вот у меня по стране столько бегает...)

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Недочеловек - это, видимо, ваше внутреннее состояние. Я ничего такого про Вас не писала..

три миллиона рублей акций Сбера, там дивиденды копеешные, но НДФЛ я с них оплачиваю таки. Я уже достойный член обществ

Вот и кушайте свои дивиденды. В буквальном смысле. Получили, и грызите свою карту. Или наличные жуйте. В молоко, мясо, услуги ваши деньги превращают те, кто сейчас РАБОТАЕТ. В том числе, мои дети.

ЕСли вы содержите своих бегающих, платите алименты и принимаете участие в их воспитании, то по обсуждаемой пенсионной системе, вас ждет неплохая старость.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Мадам, я вас не пойму. Список ваших требований к посторонним людям у вас растет с каждым каментом. То детей надо иметь, то надо, чтобы дети платили налоги. То не только кучу налогов, но и обязательно НДФЛ. Теперь и НДФЛ какой-то оказывается бывает второсортный. И еще алименты платить??? И воспитывать?

Мне кажется, что вам непременно нужно разделить людей на сорта. (Отнеся себя, конечно, к высшему.) А потом как-то возвыситься над недочеловеками. И даже не собственным восхождением, а унижением другим. Это фашизм, фройляйн. Именно то, что у хихлов сейчас происходит. Там тоже у них люди двух сортов.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

И еще алименты платить??? И воспитывать?

КАкой кошмар! НЕт, сделать и смотаться. Удовольствие - в вашей жизни - все.. НИкаких обязанностей, только оргазмы.. И никаких НДФЛ. Свободная круторогая личность в неволе не размножается!

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Если пенсия не зависит ни от своих налогов ни от налогов детей, то эти налоги просто никто платить не будет (будут платить от минимальной зарплаты для стажа). А значит денег на пенсии тоже не будет (будет в несколько раз меньше чем сейчас).

Отсутствие жилья и деньги одно и то же. Пока жилья нет все деньги сверх минимума откладываются на покупку или оплачивают ипотеку. И только когда эти выплаты заканчиваются, появляются деньги на детей.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

ОТ своих налогов пенсия зависит. От налогов детей - нет.

И только когда эти выплаты заканчиваются, появляются деньги на детей.

Климакс появляется .. Или нездоровые дети. Рожать деток надо молодой маме, это вам любой гинеколог скажет..

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Вы полагаете, что налоги, которые вы платите сегодня, как-то повлияют на вашу пенсию через 20-30 лет?

Честное слово, с таким уровнем понимания элементарной экономики... Не стоило вам ваши дипломы выдавать.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Налоги, которые я плачу сейчас, содержат государство и помогают ему развиваться. Уже поэтому можно рассчитывать, что оно через 20 лет будет в состоянии платить пенсии выше нынешних.

Свои злобные замечания оставьте при себе. Я понимаю, яд надо изливать.. Давит на выделительный клапан.. Однако, на написанное в подобном тоне, отвечать не буду. РЕпродуктивный вы наш..

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Нет, фройляйн. Это именно вы пришли сюда и вылили свою ненависть к окружающим.

Я, например, детей люблю. Многодетных родителей я уважаю и хвалю. Бездетным сочувствую. А вы нашли тут повод для ненависти. "Распни его!" В церковь хоть бы сходили, послушали бы про любовь к ближнему...

А пенсионеров содержит всегда работающее именно сейчас поколение. Погуглите про "солидарную систему". Что там будет через 30 лет, от вас не зависит, от вас зависит то, что есть сейчас.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Я фрау, если уж точно. В каком месте ненависть?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

в том месте, где вы поделили людей на сорта, а людям "низшего сорта" захотели назначить какие-то поражения в правах.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Это на какие сорта я людей делю? Люди вообще неодинаковы, если вы заметили.. Сейчас поражены в правах как раз семьи с детьми. Те семьи, где растет будущее страны, ее инженеры, воины, рабочие, врачи и т.д. Обсуждаемая пенсионная система убирает неравенство в этой области. Да, она ликвидирует необоснованное преимущество, которое присваивают себе отдельные граждане, которые не несут ответственности за воспитание будущих поколений. НО социальная справедливость и не может всем нравиться.

Плохо ли, всю жизнь провести в свое удовольствие, да еще в старости иметь больше тех, чьи дети обеспечивают жизнь страны.. А вот ПЛОХО.. Россия - это люди. Этих людей надо родить, воспитать, выучить.. ПРишло время родительский труд оценить по достоинству, защитить материнство и отцовство с помощью общества. ИНаче, народ исчезнет. ЕСли для этого надо потеснить чайлдфришек и - фришников - значит, это надо сделать.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

А чайлдфришки имеют время на красивую жизнь, долгое образование, продуктивную работу.. Вот пусть денежки сами и копят.. Хоть пятую часть откладывают, которую мы тратим на детей - уже в шоколаде будут..

Да... Именно так! Только им правительство обязано обеспечить надежную накопительную систему! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

100% согласна!

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 4 месяца)

Через 40 лет после,  начала трудовой деятельности,  будет уже другое правительство. Вероятность того что люди изменят свое мировозрение стремится к нулю. Сколько было реформ в пенсионной системе за последние 20 лет? 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Поэтому я предложил ввести "накопительную пенсию" конституционным законом, чтобы правительство и Дума просто так заморозить чужие деньги не могли!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 4 месяца)

Да не заморозят их,  их просто обнулят.  Инфляция,  кризис-шмизис и тд. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Это - вопрос того, в "чем сохранять"! Говорю же, что нужен отдельный конституционный акт...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Быль
Быль(9 лет 1 месяц)

Тогда с точки зрения "социальной справедливости" они не должны платить отчисления в пенсионный фонд,так?

сколько мужчин доживает до пенсии в нашей стране? получается меньше половины

МОСКВА, 6 окт — РИА Новости. В России самый высокий в Европе процент смертности среди мужчин в возрасте до 65 лет, свидетельствуют данные Всемирного банка, которые есть в распоряжении РИА Новости.

Согласно исследованию, в России этот показатель составляет 43%,

РИА Новости https://ria.ru/society/20171006/1506300652.html

т.е. даже не 50/50.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Как понял, работать нужно не руками и головой, а причинным местом?! Это ж рай на земле. Сорок гурий нервно курят в сторонке.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Откуда это вы поняли? В моей статье ничего такого нет...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Прошу извинить, читал на службе, второпях. Но пенсия по количеству детей это трэшь и угаръ. Эффективные вспоминают курс мотивации по живому. Очень напомнило мне студенческие годы. Учился в Таллине. Традиционный кутёж в общаге. Пришли на правах хозяев эсты и спросили: "Как нам деелать вам вееесело?"

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

пенсия по количеству детей это трэшь и угаръ

Странными словами Вы называете социальную справедливость... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Нет, рожать надо, критически. Нам, для сохранения идентичности. Только когда эти, своими протухшими мозгами начинают регулировать, эффект получается обратный. Рожают когда или очень хорошо или очень плохо. Возьмите и сделайте, нечего сопли жевать.

 

В том смысле, если не можете хорошо, то сделайте плохо. Сделайте хоть что-нибудь.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ну, меня-то уже поздно призывать. Да и дети у меня есть...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Нет, это к заместителям управляющих. И всяческих благ вашим детям.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Спасибо!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Pb164
Pb164(8 лет 5 месяцев)

Странно, никак не учтены "налоговые отчисления".

Например - если человек исправно трудился, и из его доходов оплачивали налоговые отчисления, то почему бы не добавить коэффициент, с надбавкой к стандартной пенсии. При этом можно было бы сразу вычислять нерадивых работодателей, которые игнорируют обязанности или отчисляют "минимум" хотя по бумагам должны были бы отчислять достаточно.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Когда человек  трудится, то он выполняет обязанности по финансированию пенсий сегодняшних пенсионеров. Поэтому его вклад предлагается учитывать только по факту стажа.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Спасибо, интересная статья.

А теперь немного критики, если позволите.

4-6 детей

К сожалению есть такое понятие - демографический бум. Это очень скверно потому что вы не успеваете социализировать поступающих детей, во вторых количество членов общества лавинообразно нарастает, что вызывает в обществе сначала напряженность, а потом кризис. Сначала с трудоустройством этих детей, потом с их выходом на пенсию. Потому, что за бумом неизбежно идет волна вакуума, США тому доказательство.

Отсюда правило, рождение 2 детей должно всячески поощряться, ну типа как вы пишете только раз в 5 жирнее. Один ребенок - штрафы за бездетность уменьшаются на половину. Рождение третьего ребенка должно регулироваться государственной лотереей, если есть планы по росту общества, то поощряем, но строго адресно, иначе ничего. 4-6 - это уже штраф (срезание льгот по двум первым детям). Общество должно очень бережно относится к своему ресурсу, дети - не самоцель, а всего лишь инструмент существования общества их излишек ужасно вреден, а недостаток смертелен.

пенсия всякая

Я лично, вообще, категорически против любого пенсионного возраста, хочешь работать - работай, лучше выплачивать пенсию роженицам, приятнее будет. Что касается государственных страховых выплат, - это дело государства, а вот пенсия - это дело детей. Если ты такой раздолбай, что не воспитал своих детей надлежащим образом и они у тебя спились, скурились или еще что - твои проблемы, надо было лучше воспитывать, почему за это должно отвечать государство? Государство может следить чтобы дети помогали родителям, я думаю этого участия с его стороны вполне достаточно. Тут-то и родители будут своим детям помогать, умрет кормилец, кто их старость тешить будет?

Увеличение пенсионного возраста

ВЫ в своей статье не особо на этом заострились, а я скажу, что это самая отвратительная вещь которая может случиться в обществе. Она ведет к потере компетенций и технологий, кроме того молодежь разучается работать (рабочие места заняты). После смерти мастера заменить его некем, вот и вся польза увеличения пенсионного возраста. Как всегда современные британские финансисты, украдут на копейку, а вреда на полуимпериал.

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ох! Нелегко мне отдуваться... Я понимаю, что критиковать такие законопроекты можно по "широкому спектру"! И все же главной мыслью статьи было приведение пенсионной системы к хоть какой-то социальной справедливости.

*****

Что касается Ваших предложений, то я нигде не говорил, что для получения пенсии человек должен прекратить работать. Наоборот, в пункте о социальной пенсии подчеркивается, что такая выдается вне зависимости от занятости пенсионера...

*****

А проблема бейби-бумов - это проблема государства по сглаживанию рождаемости и другими методами, например, демографической политикой...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Ох! Нелегко мне отдуваться...

laugh Ну уж взялись за гуж... У вас неплохо получается ИМХО.

приведение пенсионной системы к хоть какой-то социальной справедливости

К черту социальную справедливостьangry. Все должно быть на благо общества, сейчас пенсия обществу вредит ИМХО. Пенсия - специальный институт  в обществе и почему-то все рассказывают как хорошо было бы ее поменять, но никто не рассказывает а зачем вообще в обществе этот институт, каковы его функции?

Наоборот, в пункте о социальной пенсии

То есть, если задуматься, то социальная пенсия выдается, чтобы человек НЕ РАБОТАЛ после определенного возраста и дал возможность работать молодым?

например, демографической политикой...

Это самое ужасное что придумали в XX веке, Европа сейчас пожинает плоды своего прекраснодушия и биологической безграмотности. Они вынуждены разрушать свой этнос сознательно, именно потому что в свое время британские ученые напели им про эту самую... демографическую политику.

Я как раз и попытался описать единственно возможную демографическую политику относительно стабильного общества, остальные способы либо разрушение этноса, либо экспансионистская политика, увы.

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

К черту социальную справедливость

Вы слишком радикальны, на мой взгляд... 

То есть, если задуматься, то социальная пенсия выдается, чтобы человек НЕ РАБОТАЛ после определенного возраста и дал возможность работать молодым?

Мне уже за пятьдесят. чувствую, что в шестьдесят я не смогу работать так, как сейчас... К сожалению старость уже ощущается... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Вы слишком радикальны, на мой взгляд... 

Как и все диванные воены.))

Мне уже за пятьдесят. чувствую, что в шестьдесят я не смогу работать так, как сейчас...

Сможете, сможете, если Родина скажет, комсомол ответит есть, так кажется было принято говорить. Никого вообще не колышат ваши хотелки. Обществу выгодно высосать специалиста до дна максимально долго его эксплуатируя, если бы специалист не умирал от старости его бы никогда не заменяли.

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

И все же Вы излишне радикальны...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Понятие "социальная справедливость" чужда той системе, в которой мы живём. Так что пустое всё это. Странно вообще слышать эти слова от этой охранителя антисоциальной и античеловеческой системы. Борьбу за социальную справедливость нужно начинать совсем не с того, что вы написали. Только боюсь, что это вам сильно не понравится.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Приветствую! Давно Вас не слышно было... 

Понятие "социальная справедливость" чужда той системе, в которой мы живём.

Социальная справедливость не чужда любому времени! 

Странно вообще слышать эти слова от этой охранителя антисоциальной и античеловеческой системы.

А без ругани никак нельзя? Зачем ругаться?

Борьбу за социальную справедливость нужно начинать совсем не с того, что вы написали. Только боюсь, что это вам сильно не понравится.

А Вы не бойтесь! Может, мне понравится... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Социальная справедливость не чужда простым людям никогда, начиная от Робин Гуда и до нынешних времён. Она чужда тем, кто присваивает себе результаты чужого труда. Делиться они начинают только под угрозой повторения 1917 года в отдельно взятой стране.

А борьбу за социальную справедливость, (в рамках нынешней системы), нужно начинать хотя бы с прогрессивной шкалы налогообложения. Может тогда и пенсионный возраст повышать не потребуется.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

А борьбу за социальную справедливость, (в рамках нынешней системы), нужно начинать хотя бы с прогрессивной шкалы налогообложения.

Ну, это - частности! Я бы назвал реальной борьбу, когда, как того требует Конституция и Кодексы, все законы рассматривались бы с точки зрения социальной справедливости! Но тут я чувствую себя крайним идеалистом и утопистом...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 4 месяца)

Этим комментом можно и закончить обсуждение социальной справедливости. Ибо реальная борьба за это -  утопия. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ну, истина где-то рядом...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Борьбу за социальную справедливость нужно начинать совсем не с того

Интересно, что в вашем понимании социальная справедливость? С чего она должна начинаться? Лично я вообще этого термина не понимаю.

Я понимаю, что справедливость - это когда всем одинаково плохо и никто не получает всего чего хочет? Но, что такое социальная справедливость, не понимаю, почему она отдельно от общей справедливости?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Принцип социальной справедливости был чётко прописан в советской конституции: «от каждого по его способности, каждому – по его труду».

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***

Страницы