Washington post: Китай выигрывает торговую войну с Трампом

Аватар пользователя Тояма Токанава

Легко было пропустить заявление США о торговле в Китае, которое Белый дом выпустил в субботу, в самый разгар королевской свадьбы. Но трудно скрыть, что Китай выглядит так, как будто он выигрывает торговую войну президента Трампа - пока.

В заявлении говорится, что после нескольких дней переговоров китайцы согласились «существенно» сократить дефицит торгового баланса США в размере 375 млрд. долл. с Китаем и что детали будут разработаны позднее. Это было весьма неопределенно.

Обратите внимание, что Китай не согласился на определенную сумму. В пятницу главный экономический советник Трампа Ларри Кадлоу рассказывал журналистам, что китайцы согласились сократить дефицит «не менее» чем на 200 миллиардов долларов. Китай быстро опроверг это, и через день официальное заявление не имело конкретной суммы, что кажется победой для китайцев.

Как насчет борьбы за интеллектуальные права? Реальная битва с китайцами должна была заключаться именно в борьбе с хищениями интеллектуальной собственности, о которой говорит администрация Трампа, которая длится годами и стоит экономике США от 225 до 600 миллиардов долларов в год. Трамп должен был заставить китайцев прекратить кражу секретов и технологий в США. На этом фронте заявление было кратким и тусклым, сказав, что обе стороны договорились «укреплять сотрудничество» (дипломатический способ сказать, что ничего не будут делать) и что Китай «продвинет соответствующие поправки» к его патентному праву. Пока неясно, происходит ли это (и будет ли соблюдать Китай какие-либо новые законы).

Реакция на объявление была в основном отрицательной, даже среди людей, которые обычно являются союзниками Трампа. Dan DiMicco, бывший сталелитейный генеральный директор, который был большим сторонником тарифов на сталь и алюминий Trump, опубликовал в твиттере вскоре после выхода заявления: «Недостаточно. Время снять перчатки». Он последовал за этим: «Разве [президент] просто моргнул? Китай и друзья, похоже, взяли этот  день». Ведущий Fox Business Лу Доббс подвел итог ситуации таким образом: «Китайцы говорят, что «нет сделки». »

Сенатор Марко Рубио (R-Fla.) Написал в твиттере: «Почему чиновники США всегда подпадают под китайскую хитрость?» Торговый репортер Wall Street Journal Боб Дэвис написал в твиттере, что большой вывод: «Китайцы закатали администрацию Трампа».

Вот краткое изложение многих пунктов, по которым Китай, похоже, одержал верх.

Китайские «уступки» - это то, что он планировал сделать в любом случае. У китайцев одна из самых быстрорастущих экономик и средний класс в мире. Китайским фабрикам и городам нужно больше энергии, а людям нужно больше мяса. Неудивительно, что Китай сказал, что он заинтересован в покупке больше энергии и сельскохозяйственной продукции в США. Администрация Трампа пытается изобразить это как победу, потому что Соединенные Штаты смогут больше продавать Китай, но было почти наверняка, что китайцы все равно собирались покупать все это.

То, что Трамп получил от китайцев, - это «сделка, которую Китай сможет предложить любому президенту США», - сказал Брэд Сецер, эксперт из Китая в Совете по международным отношениям. «Китай должен импортировать определенное количество энергии от кого-то и ему необходимо импортировать корм для животных или мясо для удовлетворения внутреннего спроса Китая».

Согласно данным правительства, Китай покупает около 20 миллиардов долларов США сельскохозяйственной продукции в год и на 7 миллиардов долларов США нефть и газ. Даже если Китай удвоит или утроит покупки этих товаров, он не будет равняться даже близко 200 млрд. Долл. США в сокращении торгового дефицита.

Соединенные Штаты согласились приостановить повышение тарифов. Китайские официальные лица на родине подали переговоры в качестве победы для них, сообщив государственным СМИ, что Соединенные Штаты согласились «не начинать торговую войну и прекратить вводить тарифы друг против друга». Китайские СМИ назвали это самым важным результатом переговоров.

Секретарь казначейства Стивен Мнучин подтвердил, что тарифы теперь «приостановлены», когда он появился в «Fox News Sunday».

Да, хорошо, что обе стороны не будут завязаны в торговой войне, но китайцам могли бы больше потерять на тарифах. Администрация Трампа отказывается от тарифной угрозы в размере 150 миллиардов долларов против Китая - это хорошая «добыча» для китайцев.

Китай имеет рычаги давления перед саммитом с Северной Кореей. Трамп хочет, чтобы саммит с Северной Кореей 12 июня прошел хорошо. Это было бы огромным прорывом для Соединенных Штатов и всего мира и значительным достижением для его администрации. Китайцы понимают, что Трамп нуждается в них, чтобы помочь сделать это, и они, как сообщается, ожидали, что Трамп будет более склонен к торговле, пока на кону лежит вопрос Северной Кореи. Трамп даже выразил готовность отменить ограничения на китайскую техническую фирму ZTE, что стало неожиданностью для многих.

«Разрыв в торговле в США или Китае на этом этапе только усугубит и отвлечет от взаимного прогресса в Северной Корее», - сказал Терри Хейнс, управляющий директор исследовательской и консультационной фирмы Evercore ISI.

Маловероятно, что будут новые ограничения на китайские инвестиции в США. Другая китайская цель - иметь возможность больше инвестировать в Соединенные Штаты. Предполагается, что Мнучин будет работать над сильными препятствиями для китайских инвестиций в Америке, еще одной жесткой мерой, чтобы показать китайцам, что если они не будут честно играть и не позволит американским компаниям полностью функционировать в Китае, то Америка не будет настолько открыта для китайских фирм и капиталов.

Понедельник - это крайний срок для Мнучина «сообщить о прогрессе» в отношении инвестиционных барьеров. Теперь похоже, что эти ограничения также приостановлены, по словам лоббиста, знакомого с обсуждениями, который не уполномочен публично говорить о принятии решений администрацией и говорил на условиях анонимности.

Дерек Скиссор, эксперт по Китаю в правовом американском институте предпринимательства, который в прошлом году консультировал руководство Трампа по торговле в Китае, также считает, что Мнучин не будет настаивать на этой неделе о каких-либо дальнейших препятствиях по китайским инвестициям в Соединенных Штатах.

«Мнучин никогда не собирался рекомендовать что-либо серьезное, насколько я знаю», - сказали Скиссор.

Нулевой вред для высокотехнологичных планов Китая. В заявлении в субботу было очень мало о защите интеллектуальной собственности, и ничего об изменении планов Китая по высокотехнологичному росту и доминированию (план президента Китая Си Цзиньпина «Китай 2025»). Когда администрация Трампа изначально представила Китаю список требований, она включала требования, чтобы Китай согласился прекратить субсидирование своих технологических компаний.

Было бы маловероятно, что Соединенные Штаты заставили бы Китай изменить план экономического роста, но это еще одно напоминание о том, что китайцы дали несколько уступок в тех вещах, которые не являются принципиальными для Китая.

Похоже, Китая побеждает, но это только начало. Это только первый раунд в длительные переговоры между двумя странами по торговле, и это подчеркивалось различными секретарями и советниками. Даже Кудлоу заявил в воскресенье, что это еще нельзя считать сделкой. Многое может измениться, когда Трамп и Си встретятся лицом к лицу.

Но пока китайцы подсовывают Трамп «сделку», которая не сильно изменит их позицию. Но есть надежда, что Трамп продержится и добьется большего.

 By Heather Long May 20 at 6:20 PM

оригинал статьи: China is winning Trump’s trade war

 


Далее немного моих мыслей по этому поводу

Давайте посмотрим, что я ранее говорил о торговой войне США и Китая и что можно спрогнозировать на основании теории паразитизма и матрицы энергобаланса:

- США и Китай слишком сильно связанны друг с другом и поэтому не могут пойти на настоящую [торговую]войну. При попытке Трампа нанести серьезный ущерб американской экономике, могучий еврейский кулачок сожмется на его тестикулах и ему объяснят, что ему лучше жевать и принимать законы о холокосте и посольствах, чем серьезно вредить американо-китайской торговле;

- Китай имеет гораздо более сильную позицию в переговорах, так как сама Америка больше Китая заинтересована в сохранении внешнеторгового дефицита. Чтобы там себе ни думал и ни говорил бы главный клоун планеты;

- США физически не способны уменьшить внешнеторговый дефицит, за исключением варианта уменьшения его в обмен на зачет воздухом. Это вот как раз постоянно поднимаемый вопрос торговли интеллектуальной собственностью. То есть: Вы нам по-прежнему поставляете весь спектр товаров, а мы увеличиваем поставку вам продукции Голливуда и прочей никому не нужной постиндустриальной шняги. Но от этого счастья китайцы постараются увильнуть, а, как я сказал, их позиция в переговорах сильнее;

- Даже разговоры об увеличении торговли США сельхозпродукцией и мясом окончатся почти ничем. Чтобы продать, какой-то ресурс в Китай, его придется отобрать у какого-то афроамериканца или Овца. А это невозможно, так как афроамериканцы и Овцы от этого начнут массово вымирать. То же самое касается торговли углем, газом или нефтью. Увеличение американских продаж в Китай будет незначительным, и обязательно сопровождаться увеличением «закупок» чего-либо Америкой, то есть внешнеторговый дефицит при этом будет только расти;

- В связи с ростом цены на нефть, с которой пока Трамп бороться не будет, происходит перераспределение «богатства» внутри Америки от совершенно паразитических классов к остаткам добывающих отраслей (частично паразитических ;) ). На этом фоне Трамп не сможет поднять тарифы на китайские товары даже не проценты, так как, в совокупности с ростом цен на бензин, это слишком сильно и резко ударит по жизненному уровню основного американского населения (то есть как раз сплошь и рядом паразитических классов).

- Так как внешнеторговый дефицит Америки будет расти, грубо наплевав на риторику Трампа, то и реальное влияние политики Трампа на рост промышленности Америки будет на уровне статистической погрешности;

- Возможно, что реальная цель Трампа — это шоковое падение уровня жизни американского населения, для того, чтобы вернуть конкурентоспособность промышленности. Мысль в целом верная, на запоздавшая на пятнадцать-двадцать лет, и поэтому мертворожденная.

- Со стороны это кажется театром абсурда, так как Китай как бы напряженно борется за право бесплатно передавать ресурсы Америке, а она от этого счастья отбивается. На самом деле, Америка борется (безнадежно и запоздало) о спасении своей промышленности и, следовательно, своей страны. А Китай борется за право быть прокси-страной по сбору и передаче налогов в Америку. Большую часть дефицита, формируется не на территории Китая, а за счет торговли Китая с другими странами.

- После долгих переговоров, стороны смогут найти варианты, при которых реальное положение дел абсолютно не изменится, но так или иначе, для внутреннего употребления, обе стороны смогут объявить о своей победе. При этом в среднесрочной перспективе экономика Китая будет развиваться, а экономика Америки деградировать.

 ТамТам канал : https://tamtam.chat/StanislavBezgin  ;)

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 8 месяцев)

Перед Первой мировой тоже один нарождавшийся гегемон, опережавший по темпам развития, у почевавшего на лаврах гегемона откусить хотел кусок пожирнее, в итоге огребли все, вместе с РИ (хотя она и так на ладан дышала). Сейчас последствия применени ЯО тормозят коллизию, так что ситуация ещё хуже, для разрешения противоречий  нужна война, но в итоге все помрут. С другой стороны придётся видать США бомбить Иран или иным способом ограничивать энергопотребления в Китай, цены там поднять баксов до 150)

есть ощущение, что следующим СССР, развалом которого будет питаться система, все же станет Европа, ну и Иран бахнуть захотят таки

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 6 месяцев)

"Все" не помрут. Добро пожаловать в раздел "ядерные мифы".

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 8 месяцев)

Речь не о смерти людей) речь о непоправимом ущербе инфраструктуре и экономике, а также о падении уровня управления до нуля на какой-то период времени

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 9 месяцев)

Возможно, что реальная цель Трампа — это шоковое падение уровня жизни американского населения, для того, чтобы вернуть конкурентоспособность промышленности. Мысль в целом верная, на запоздавшая на пятнадцать-двадцать лет, и поэтому мертворожденная.

Поскольку это – единственный реальный способ сократить внешнеторговый дефицит, то мысль вовсе не мертворожденная. Скорее, к падению уровня жизни все и идет. Естественным путем, так сказать. Фактически, США сегодня ведут торговую войну на два фронта: с ЕС и Китаем. И состояние американской экономики мне лично не внушает уверенность в победе. Вот если бы они развернули эту войну лет 10-15 назад...

Аватар пользователя Тояма Токанава

я бы сказал, что это единственный, но не реальный способ сократить дефицит.

Нет там запаса прочности для шоковой терапии. Но спорить не буду, потому, что в данном случае, правду покажет только вскрытие.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 9 месяцев)

Да придумают какую-нить Перестройку. Против, значит, расизма, сексизма и расслоения общества. У них там народ наивный, как дети, сожрут и не подавятся.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 8 месяцев)

Но спорить не буду, потому, что в данном случае, правду покажет только вскрытие.

Вот только за эту фразу стоит вас уважать как аналитика. Настоящий современный аналитик так не напишет, иначе кто ж его кормить будет. Респект.

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 8 месяцев)

Похоже, всё, что можно из США в Китай, вынесли.

Чтобы продать, какой-то ресурс в Китай, его придется отобрать у какого-то афроамериканца или Овца. А это невозможно, так как афроамериканцы и Овцы от этого начнут массово вымирать.

Началась вторая фаза. Лечебное голодание.

Аватар пользователя Тояма Токанава

пока вроде не началась.

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 8 месяцев)

Думаете увеличения поставок с/х продукции не допустят?

Аватар пользователя Тояма Токанава

1) в заметных масштабах нет

2) чем нибудь компенсируют (в плане роста торгового дефицита)

3) добавят больше химии на внутренний рынок ;)

 

 

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 8 месяцев)

Посмотрим. Сигналом того, что вторая фаза началась, будет снижение дефицита торгового баланса с Китаем. Пока да, только слова.

Аватар пользователя Тояма Токанава

точно. посмотрим. 

Только не снижение дефицита с Китаем. А снижением совокупного дефицита Америки в целом. (Ну и китай как часть этого дефицита)

Аватар пользователя МГ
МГ(8 лет 11 месяцев)

3) добавят больше химии на внутренний рынок

я так понимаю, что Мексика и Канада, а так же ряд стран Латинской Америки с удовольствием увеличат поставки хавчика в США

так же не исключен вариант, что в Китай поедут условные "турецкие томаты" под видом американских ;-)

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 8 месяцев)

Вы думаете, что страны ЛА сейчас не поставляют реальные товары в СШП (суть есть энергия), и что они легко могут увеличить поставки? Любое увеличение производства требует увеличения потребления энергии. А сейчас именно за нее начинается драка. Ведь та же картина и в мире. Сейчас чтобы кто-то жрал больше, нужно что бы кто-то другой жрал меньше.

Аватар пользователя МГ
МГ(8 лет 11 месяцев)

да уж. замкнутый круг... и куда податься гегемону? чтобы и покушать, и погреться? другие так же хотят! причем САМИ же Штаты и подали пример "как жить". а планета не резиновая...

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 4 месяца)

Цитата раз.

происходит перераспределение «богатства» внутри Америки от совершенно паразитических классов к остаткам добывающих отраслей

Цитата два.

это шоковое падение уровня жизни американского населения, для того, чтобы вернуть конкурентоспособность промышленности. Мысль в целом верная, на запоздавшая на пятнадцать-двадцать лет, и поэтому мертворожденная.

Получается, что и "богатства" перерапределить не получится?

Аватар пользователя Тояма Токанава

Перераспределение "богатства" от растущих цен на бензин, уже сейчас начинается. И уже полно статей на тему как же это ударит по экономике США, и как же от этого пострадают Овцы. Этот вопрос будут пока терпеть, так как он перекачивает бабло в пользу групп стоящих вокруг Трампа.

Но терпеть его будут тоже до определенного предела. Если нефть будет держаться в рамках 70-100 долларов, то до следующей осени, если нефть зашкалит за 120-130 баксов, то начнут принимать срочные меры к "спасению" ситуации.

"Перераспредление богатства" внутри страны слабо поможет в изменении конкурентноспособности  промышленности в целом. По хорошему для этого нужно ронять уровень в целом по стране, а это невозможно.

То есть Трамп все делает правильно, он делает то, что нужно было бы делать для спасения страны. Но только он опоздал на двадцать лет. Это как применять химиотерапию к раковому больному в крайней стадии. Вроде метод верный, но от этого метода, пиндостанец ускоренно отбросит копыта.

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Hush
Hush(6 лет 11 месяцев)

Никто не объяснит, что США от Северной Кореи надо вообще, она никому не угрожает, есть она и есть. Или они так силу свою гегемонистую решили проявить, типа в стойло поставить того, кого еще никому не удавалось? Заодно и Иран до кучи, ну чтобы гегемонистость на верочку показать, с Россией то как-то не особо срастается, включили план "Б".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 5 месяцев)

Ядерная программа Северной Кореи угрожает ближайшим союзника США - Южной Кореи и Японии. Или США их защитит, или "потеря лица". "Потеря лица" будет автоматически означать "отступление" США из региона.

Аватар пользователя Тояма Токанава

С Ираном там все просто. Иран враг Израиля. Израиль дергает за веревочки на лапках Трампа.

 

А с Корей мне кажется вопрос в необходимости показать хоть какие-то внешнеполитические победы. Средней пиндостанец конечно не интересуется мировой политикой и ему насрать как дела в Лимпопо. Но когда вкладываются большие деньги в создании образа мирового зла из Северной Кореи, потом нужно с этого хоть что-то поиметь в виде имиджа победителя и укротителя этого зла.

Кстати, Корея для этого очень удобна. Реальной опасности не представляет, а пляски с бубнами вокруг нее вполне можно устраивать.

Аватар пользователя МГ
МГ(8 лет 11 месяцев)

ещё крайне выгодно поставлять в Ю.Корею и Японию американские вооружения! для защиты от пухлого Ына :-) а так же иметь возможность проводить учения в компании вассалом, чтобы удобнее за Китаем присматривать. да за РФ (в т.ч., ПРО)

так что для Трампа более выгодно обострение, чем замирение. перемогу тут для Штатов всё равно не будет. корейцы сами меж собой договорились. сложно примазаться дяде Джо

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 6 месяцев)

В Северной Корее, говорят, оченно большие запасы редкоземельных минералов.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 8 месяцев)

Северная Корея - это считай противник ЮК и Японии, а в принципе война там - это тормоз развития Китая. Иран? Тут все просто, смотрим сколько они нефтянки Китаю поставляют и получается, что бомбануть Иран и СК - это очень жёстко ударить по Китаю, плюс высоченные цены на энергоносители тоже жахнут по Китаю. В плане конспирологии Тоталь отказывается от южного Парса, зная, что будет замес, но тут только время покажет.

Аватар пользователя rukav
rukav(7 лет 9 месяцев)

По данным опроса немецкой телекомпании ZDF, большинство граждан Германии не считают США надежным партнером ФРГ


Опубликованные результаты опроса общественного мнения, проведенного ZDF, показали: 82% респондентов считают, что США не являются надежным партнером для Германии в плане политического сотрудничества. Лишь 14% опрошенных заявили о том, что Германия может рассчитывать на США в данном вопросе.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 9 месяцев)

Немчура тупит, считает для себя более надёжным партнёром Китай а не Россию, т.е. они считают надёжным партнёром того, кто их основной конкурент как на рынке сбыта готовых товаров, так и на рынке покупки ресурсов.

Аватар пользователя rukav
rukav(7 лет 9 месяцев)

Так ведь это с учетом того, что в СМИ Германии всеобщая русофобская компания на деньги Сороса, а в отношении Китая практически нет нападок.

Аватар пользователя ДОК
ДОК(7 лет 5 месяцев)

Отобрать свободу гамбургера и пипифакса?! Тут даже армия взбунтуется.

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 1 месяц)

Эти договоренности достигаются, чтобы затем нагло их нарушить.

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 1 месяц)

Небольшая гражданская война спасёт Америку, однако.

Аватар пользователя rukav
rukav(7 лет 9 месяцев)

Трамп потребовал от Министерства юстиции выяснить, не вмешивалось ли ФБР в его предвыборную компанию.

Иными словами - не было ли расследование ФБР о вмешательстве в выборы США вмешательством в выборы США. Как-то так.

Запасайтесь попкорном, шоу обещает быть интересным.

Аватар пользователя averig
averig(11 лет 8 месяцев)

сама Америка больше Китая заинтересована в сохранении внешнеторгового дефицита.

Ну столь однозначно утверждать, вряд ли стоит. Дело в том, что далеко не всем структурным элементам американской экономики выгоден внешнеторговый дефицит.

Условно - "виртуальной" (финансовой) части это действительно выгодно, так как повышает внешний спрос на "средство платежа" - доллар или его производные. Соответственно больше кредитов уйдет во "внешний мир" и больший процентный платеж вернется обратно.

Но  "реальной" (производственной) части экономики это невыгодно никак. Так как скукоживает "внешние рынки сбыта" производимой продукции. И сделать америку грейт эгейн, в таких условиях вряд ли удастся.

Это разнонаправленные интересы внутри одной страны.

Мысленная экстраполяция продолжающегося торгового дефицита США в пределе должна привести к полному огосударствлению экономики, так как единственным "первичным" источником денег станут государственные траты. И именно структура этих трат будет определять структуру производства внутри США

 

 

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 1 месяц)

От большого ума ли, по глупости ли, но Трамп убивает один за одним инструменты "ястребов", котрые обвиняли  голубых демократов в недостаточной решимости действоаат Жостко. Что торговые войны, что приминение силы. Всё мимо и не даёт ожидаемого эффекта.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 3 месяца)

Цена всех рассуждений на тему кто кого поборол будет понятна, например, осенью. Когда американские фермеры начнут продавать урожай (физически). Вот тогда и поймём, каковы у китайцев фаберже. Ставлю на то, что американский дефицит взаимной торговли уменьшится. Китайцы начнут скупать американскую сою и мясо, американский дорогой СПГ. Скорее всего денег у китайцев на постройку своего участка Силы Сибири не хватит, как не хватило их на покупку акций Роснефти. Китайцы стараются "сохранить лицо" и Трамп им в этом помогает, т.к. на китайское лицо ему плевать. А вот когда профицит к осени-зиме сократится, тогда Трамп и скажет: ну, я же обещал. Осень в Америке выборы куда-то, самое то козыри на стол выложить.

Китай вряд ли сможет надавить Кореей на Америку. Злобный диктатор Ын отказался встречаться со светочем демократии, так что ж с него взять то, на то он и диктатор. А к осени скажут: да сам факт того, что Кореи, благодаря авианосцам США, чуть не объединились, это огромная победа республиканской администрации. Сглотнут, не впервой.

Аватар пользователя Мутный тип

Китай вычёркиваем?

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 3 месяца)

Ну почему вычёркиваем? На мой взгляд он ещё будет рыпаться, но уже понятно, что кошелёк ему дороже чести. Из этого и надо исходить. России он попутчик, который нас сдаст за печеньки. Просто, в данный момент, Америка не может предложить ему такое количество печенек, что б Китай нас прям сейчас сдал. Когда то они "гордо" отказались делить мир с Америкой, похоже второго такого предложения от американцев уже не последует.

Аватар пользователя Мутный тип

Забавно про честь. И как же должнно было поступить государство Китай блюдущее свою честь?

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 3 месяца)

Ну, честь это фигурально. Более точно уже не раз говорили: ежели государство выбирает между позором и войной, позор, то вскоре оно получит и позор и войну. В данной ситуации Китай выбрал позор. Возможно, конечно, всё будет не так, но наш опыт, опыт России на украине, всё таки подтверждает приведённую выше сентенцию. Наплевав на всё хохлы продолжают гнобить наш бизнес, наших рыбаков, наших журналистов, спортсменов, артистов. Вполне возможно, что во время ЧМ2018 они двинутся войной на ЛДНР. Правда, может быть, что причины, по которым тогда "Путин не ввёл войска", схожи с теми причинами, по которым сейчас Китай прогнулся под штаты.

Аватар пользователя Мутный тип

Честь, позор.... Так а в чём позор то?

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 неделя)

Согласен с одним: увеличить существенно поставки чего то из США типа энергии и/или продовольствия на 200 млрд в год, как мечтают американцы практически невозможно.

Просто потому, что таких ресурсов свободных нет, а их экспорт вызовет дефицит уже внутри штатов. Яркий пример Австралия которая продала весь газ в жидком виде на экспорт по долгосрочным контрактам, а сами теперь не знают где брать на внутренние нужды. Такая же петрушка выйдет в штатах если свой газ и зерно продадут в Китай. То будут у нас докупать на Ямале газ, а на Кубани зерно. Могут уголь, конечно, они в Китай слать. Угля в штатах много.

Кстати такой сценарий не исключен. На мировом рынке сейчас и в обозримой перспективе дефицит энергоресурсов. Поэтому и строят заводы спг в три смены, а газа все равно мало. Да и Индия набирает обороты это второй пылесос ресурсов с мирового рынка.

В общем куда ни кинь везде клин, американцам в итоге придётся жить примерно как китайцы или индусы.

Аватар пользователя Осьминожка

Не удалось США продавить свои позиции. Не умеют они вести переговоры с достойным оппонентом. Если не нет возможности  запугать, шантажировать, угрожать, то для США получаются провальные переговоры.  И тут, скорее всего, дел не только в персоне Трампа, а в общем стиле действия американского руководства. Да, интересно будет наблюдать, какие еще принципиальные для себя вопросы сможет разрешить Китай.