Как прекратить беспокоиться и начать жить?

Аватар пользователя Сергей Васильев

- Гад, Путин! Страну слил, курс рубля падает, скоро жрать будет нечего….
- Сынок. Тебе же 32, может уже на работу устроишься?
- Ма-ам, ну не начинай…

Крайне любопытные комментарии сгрудились у меня в блоге под заметкой «У России нет лишней или неправильной истории»

Заметка была посвящена объективности исторических процессов, которые слабо зависят от воли конкретных людей, какие бы высокие посты эти люди не занимали. Соответственно, современные геополитические и макроэкономические процессы, также слабо зависят от воли Трампа, Путина, Меркель и прочих современных политиков, как и те, что происходили в ХХ столетии и также мало зависели от Черчиля, Рузвельта, Сталина… 

Я написал, что элитами в основном управляет примитивный инстинкт самосохранения, соответственно действия элиты можно просчитать и это внушает оптимизм… Как оказалось,  далеко не все у нас оптимисты. Читаем:

                  Мне не понятно почему Вы ожидаете прогрессивного разворота . Объективно это необходимо, но элите это не нужно.

 

                  В Китае средняя зарплата в 1.5 выше чем в России. И он продолжает расти по 6% год. Более чем в 3 (ТРИ) раза быстрее чем Россия.

 

                 Долгосрочный рост в России промышленности в разы хуже среднемиорвого + абсолютное лидерство по количеству миллиардеров на единицу ВВП.

 

                   Нет главного. Системного развития. Есть куча проблем которые решаються достаточно просто. Но есть люди которые заинтересованые чтобы эти проблемы не решаються. И они не решаються. И это плохие признаки.

 

Вы понимаете, что нынешняя власть выигрывает (с точки зрения экономики) только при сравнении с пьяницей Ельцыным? Средний мировой уровень промышленного производства растет более чем в 2 раза быстрее чем России. Это означает многолетнее ухудшение промышленного производства России относительно мирового уровня. В перспективе - фатальный диагноз.

Одним словом:

 

Существует достаточно обширная и активная группа граждан РФ, которых жутко возмущает любые варианты развития России, кроме суицидальных. Читаю такие комменты и, простите, сразу вспоминаю вынесенный в эпиграф анекдот. При этом профессионально недовольные делятся как минимум на две непримиримые группы – те, кто считает, что до 1991 года всё было просто изумительно, а потом стало плохо, и тех, кто считает, что всё было хорошо только до 1917го…

Специально для обеих антагонистическо-патриотических групп моё личное мнение:

Во всем времена, среди всех сословий, в любых, как революционных, так и контрреволюционных процессах присутствовали прямо противоположные по своему значению люди и события.

В революции 1917го по одну сторону баррикад были и те, кто собирался строить новый светлый мир, и те, кто планировал только разрушать до основания старый. Одни уничтожали буржуев, как класс, другие – живых людей, вина которых была только в том, что их происхождение было «буржуйское». Причём точно такое же единство противоположностей наблюдалось и в противоположном, «белом лагере»…

В Великую Отечественную в одном строю шли  те, кто стоял до последней капли крови, и те, кто вскоре сменил красноармейскую форму на власовскую. Те, строил с Берией ядерный щит Отечества, и те, кто репрессировал имеющих несчастье работать с наркомом. 

То есть всегда и везде внутри любой элиты можно найти «каждой твари по паре», а в любом историческом процессе – как белые, так и чёрные пятна, к которым надо относиться просто как к рабочему материалу для скрупулёзного анализа и использования для формирования решений в настоящем. 

Настоящее время  - не исключение. Борьба и единство противоположностей также активно цвет и пахнет:  одна и та же элита присоединила Крым и вывезла несколько отечественных бюджетов в банки «наших западных партнёров», громит прокси-войска англосаксов в Сирии и хранит у них золотовалютные резервы, посылает гуманитарные конвои в Донбасс и поставляет украм солярку, которой они заправляют танки, утюжащие Новороссию… Диалектика, однако…

Чтобы голова не взрывалась от такого дуализма, рассматривать и изучать стоит не состав и настроения членов правительства, а обстоятельства, в которых они будут трудиться, ибо, не устаю повторять:

«Есть логика намерений и логика обстоятельств, и логика обстоятельств всегда сильнее логики намерений.»

Есть  в этой формуле фундаментальное основание для оптимизма– мы, простые граждане, не можем повлиять на намерения членов правительства, но зато мы можем повлиять на обстоятельства, в которых они вынуждены будут работать. Скажу даже больше –  мы способны собственноручно формировать эти обстоятельства… 

Ни Менделеев, ни Попов, ни Геззель, ни Форд не занимали каких – либо государственных должностей, когда создавали обстоятельства, изменяющие этот мир. Не вижу ни единого препятствия для того, чтобы следовать их примеру… если конечно, вы – не герой анекдота из эпиграфа…

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя kwaier
kwaier(10 лет 2 месяца)

У Вас просто нарушения логики.
Каким образом из 

Долгосрочный рост в России промышленности в разы хуже среднемиорвого + абсолютное лидерство по количеству миллиардеров на единицу ВВП.

следует Ваш тезис

Существует достаточно обширная и активная группа граждан РФ, которых жутко возмущает любые варианты развития России, кроме суицидальных

где Вы эту связь нашли? Какая последовательность рассуждения Вас к этому привела? Почему других вариантов выводов  Вы не видите ?

Заметка была посвящена объективности исторических процессов, которые слабо зависят от воли конкретных людей, какие бы высокие посты эти люди не занимали. Соответственно, современные геополитические и макроэкономические процессы, также слабо зависят от воли Трампа, Путина, Меркель и прочих современных политиков, как и те, что происходили в ХХ столетии и также мало зависели от Черчиля, Рузвельта, Сталина… 

Степень влияния объективного и субъективного в историческом процессе изучали действительно сильные мыслители. К однозначному выводу не пришли. Вы действительно думаете, что своими текстами добавили что-то ценное  чего не было у предшествующих мыслителей?

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Есть  в этой формуле фундаментальное основание для оптимизма– мы, простые граждане, не можем повлиять на намерения членов правительства, но зато мы можем повлиять на обстоятельства, в которых они вынуждены будут работать. Скажу даже больше –  мы способны собственноручно формировать эти обстоятельства… 

И чем это отличается от речевки верки сердючки - "Все будет хорошо"?

От лапши на уши - "Покрасьте скамейку"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Отличается тем, что просто от слов хорошо не бывает. Хорошо бывает только в результате действий

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Что делать?

Имеете ответ, четкую, понятную всем цель?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы же давно меня читаете. Как умудряетесь не замечать? Я про это пишу почти в каждой заметке

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

И можете сформулировать это в одной фразе?  :)

Что-то так и не понял куда клоните.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Самодостаточность и востребованность

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Вот поэтому и не понятно куда клоните - туман-с...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя donskoi_s
donskoi_s(6 лет 11 месяцев)

не понятно куда клоните - туман-с...

Никуда он не клонит, чукча просто пИсатель. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(6 лет 8 месяцев)

Не знаю. Планета хороша тем, что тут многому можно обучиться. Многие технологии стали доступнее. Литье и технологии моделирования например. И книги есть. И в ютьюбе сразу ошибки и правила со всего мира. На всех языках. И конечно новые принципы торговли по 223 и 44фз мне нравятся. Проще стало. И часто заказчики выскакивают серьезные. 

Еще классно, что китайцы хотят работать с нами как и немцы. И есть те, кто язык учит. Мне не нужно. Мне ближе техника. Чем языки. Хотя со словарём я вроде нормально технические паспорта.

Очень интересно развивается рынок строительства. Быстро. 

Нравится как развиваются 3д. И конечно полимеры для печати. И воск. Супер. Очень интересно. 

Начали очень глубоко внедрять робототехнику с автоматизацией. Одна из дочек механикой из-за этого заинтересовалась. 

Налоговая давит. Жесть. С другой стороны нужно учиться через суд давать им по сусалам. Вот мой грех. Я этих вообще не люблю. Я не считаю, что они просто на работе. Считаю они такие внутри. Прикрываются бабушками. Чтобы свои шкурные дела решать. Карьера. 

В целом - планета Земля мне очень нравится. Надеюсь Путину то же. Ну и Автору.

Какой щенячий восторг я испытываю когда вижу у кого-то большой обрабатывающий центр, в работе. Супер. Лишь бы не было войны. И от себя - лишь бы поняли властители, что деньги фиатные, а не золотые. И поняли - счастье - когда граждане заняты работой. Любой. Не поймут - ну и хрен с ними.

Аватар пользователя Сергей Васильев

У меня лежит недописанный материал, где латыши говорят про налоговиков - латышей, что это или чекисты, или гестаповцы, а чаще и то, и другое в одном флаконе... Так что ощущение такое не только у вас

Аватар пользователя Сергей-воробей

+++
Чудесное время, богатейшие возможности!
Эх бы сейчас мне - мои молодые мозги и энергию!..
Лежу вот на диване и тихо завидую. ))
И автора поддерживаю - не надо лениться создавать эту самую логику обстоятельств, проявлять инициативу... снизу.enlightened

Аватар пользователя Юрчук
Юрчук(9 лет 1 месяц)

Отличная статьяlaugh

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Gris_Lion
Gris_Lion(6 лет 12 месяцев)

Если ТС искренен в своём вопрошании, мой ответ (да хрен там мой, наверняка где-то подслушал, но внутренне согласился)   будет таким: дайте России 40 лет без войн и революций, и всё будет зашибись.

Для себя из этих 40 уже отсчитал 18, люди, давайте попробуем, хотя бы раз! Осталось всего 22, но оно того стОит!

Да, щас вроде бы не всё и не везде, и есть где солнце ярче, и трава зеленее, и вода водянистее, но, люди, давайте жить ЗДЕСЬ.

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Скажу даже больше –  мы способны собственноручно формировать эти обстоятельства… 

Вы даже не представляете НАСКОЛЬКО люди формируют обстоятельства.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Как прекратить беспокоиться и начать жить?

Опасность надо видеть, понимать и быть готовым к ней.

Закрывать глаза на риски, которые абсолютно правильно указаны - нельзя.

Да, в России жыдь страшно. Ну так во всём мире жыдь страшно. Почитаешь про те же США, или Китай - волосы дыбом.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя kwaier
kwaier(10 лет 2 месяца)

мы, простые граждане, не можем повлиять на намерения членов правительства,

В конституции четко прописан механизм действия простых граждан, который косвенно, но очень сильно влияет на намерения членов правительства.  Механизм называется выборы. 

Зачем писать чепуху?

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(8 лет 1 неделя)

Ага! До того, как будет, как минимум, создан механизм влияния избирателей на уже устроившегося на своём месте избранника, в том числе, механизм его изгнания поганой метлой за злостное забивание на предвыборные обещания и прочие грубые косяки, вся эта "демократия" - лапша на уши. 

Аватар пользователя kwaier
kwaier(10 лет 2 месяца)

Не совсем. Власть несколько засуетилась, когда узнала сколько реально голосовали за ЕДро, Путину даже пришлось самовыдвигаться. Но Вы правы в том, что между выборами, возможность влияния ничтожна.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(8 лет 1 неделя)

Вторая проблема "демократии" в том, что для выдвижения нужна на самом деле, в первую очередь, не хорошая программа и не профессионализм и личные качества, а принадлежность к оффи-клану. В котором клане так или иначе, действует отрицательный отбор, потому как, продвигаются не самые лучшие, а самые лояльные. Тут очень хорошо всю систему описал Хазин. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 9 месяцев)

Прислуга и ее психология.smiley

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Вот, точное определение

Аватар пользователя мамонт молодой

Эх, дорогу б аСфальтовую нам в деревню...а остальное меня устраивает.

Аватар пользователя ASergej
ASergej(9 лет 10 месяцев)

Мне потребовалось ~3 года написания различных жалоб и предписаний + агитирование других людей на совершение подобных телодвижений. Построили в тупик к деревне 9,5 км асфальтовой дороги, выделив 42 млн рублей из бюджета, в прошлом году. Дорогу там последний раз делали в начале 80-х - асфальт был фрагментарным - проще по полю было ехать. с.Шульгино, Тульская область.

Так что тут я с автором согласен. Всем просто ныть легче и винить начальство...

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(11 лет 7 месяцев)

Я извиняюсь, а начальство что на другой планете живет и все что происходит не видит. Само оно что-то сделать не может по уму без от вас бумажки. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***
Аватар пользователя QAZQAZ
QAZQAZ(6 лет 15 часов)

Расплодили в России племя торгашей барыг и шутов их веселящих,тычут работягам мол мало и плохо работаете от того и плохо живете,чей то выучится на печника или сварщика ни фига не легче ,чем на министра культуры или спорта,а зарплата явна разная.

 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

выучится на печника или сварщика ни фига не легче ,чем на министра культуры или спорта

"Выучиться на министра" вообще не всем доступно. Руководить согласны далеко не все, а из согласных половина просто не способна, а остальная половина по пути к креслу министра утыкается в разновысокие потолки управленческой компетентности.

А для сварщика или печника достаточно самодисциплины и толики инженерного таланта. Гораздо проще 

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

Я уезжал на Кипр в 2011 году, была зарплата 90, вернулся в 2018, зарплата 110. За это время цены выросли втрое, как минимум. Не надо рассказывать про "работайте лучше, зарабатывайте больше". Особенно это прикольно звучит из Европ, с инфляцией в от силы 2-3% в год. Спасибо загранице, за это время удалось кое-что поднакопить, в ипотеку закинуть.

Ну ладно я, взрослый дядя, с командировками, премиями, возможностью подзаработать. А родители пенсионеры как сидели на своих 15 тр, так и сидят. В 2011 маме пенсии хватало на жизнь, сейчас - еле-еле на еду и кварталату. Врачи, анализы, таблеточки, ремонты, новые ботинки на зиму купить - уже всё, пенсии не хватает. 

Спасибо ЦБ, правительству и президенту. Которые повалили курс рубля и продолжают эту же политику. 

Так вот и живём, с надеждой смотря в будущее. Опять "надо только немного потерпеть"... я с 1991 года эту мантру слышу. 

Аватар пользователя starcitizen
starcitizen(7 лет 8 месяцев)

Надо мной тут смеялись, когда я писал про минимальный оклад необходимый рабочему в СПБ и про то, что минимум на питание нужно 15тысяч в месяц, мол икрой белужьей питаюсь.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

Можно посчитать, несложно.

Для работающего человека, посчитаем, что он обедает на работе за 200 рублей в день. Завтрак и ужин обозначим ещё в 200 рублей суммарно. Итого 400 рублей в день. 400*30 = 12000 рублей в месяц. Если постоянно напрягаться, готовить самому, носить судочки и так далее, то наверное можно вписаться в 9 тр. 

 

Аватар пользователя starcitizen
starcitizen(7 лет 8 месяцев)

Допустим, в обеденный перерыв съесть шаверму за 160р и запить чаем 40р (итого 200р). Дома будем есть макароны по-флотски с тушенкой "совок" 200р, макароны "знатные" 40р, лук, масло, хлеб, чай ( в расчёте на день) 20р (итого 260р). 460р x 30дней = 13800р, всё равно далековато до белужьей икры и это расчёт на работающего человека.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

Ну зачем сразу шаверму? В центре Москвы обед стоит 270-300 рублей. Возьмем 200. Это нормальный человеческой обед.

Чтобы приготовить к примеру завтрак. 

Два яйца (15 рублей), 100 гр докторской колбасы (50 рублей), 20 гр масла (20 рублей), хлеб, чай. 85-100 рублей. Допустим, каша овсянка, тогда 50 рублей.

Ужин. Три картофана (10 рублей), 100 гр мяса, рыбы, куры (30-50 рублей), хлеб, чай, масло, специи. Овощи в салат. Тоже примерно набегает 80-100 рублей. 

И это без всяких излишеств типа шоколадок, вкусняшек, бутылочки пива, соусов, соленостей, копченостей. 

Положим, можно делать плов, но выйдет на порцию те же 100 рублей и им обедать. Тогда 300 рублей на день. 9 тысяч. Меньше - это значит начать питаться только картофаном и макаронами. Хотя можно, да. 

Более менее нормально сбалансировано питаться - да, тысяч под 15 улетает. В семье, что интересно, муж, жена, двое детей, получается тысяч 20-25. Семьёй жить выгоднее. smiley

Аватар пользователя starcitizen
starcitizen(7 лет 8 месяцев)

И это без всяких излишеств типа шоколадок, вкусняшек, бутылочки пива, соусов, соленостей, копченостей.

Вот именно, самый минимум без всяких излишеств и фруктов. Питательная масса, так сказать, для поддержания жизни. Думаю дальше будет веселей с переводом широких народных масс на диету из насекомых и сойленты.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 3 месяца)

Вы там писали, что вам в Питере на еду надо 150 тысяч в месяц на одного. Я понял, что это опечатка и пошутил про икру. Не надо обижаться

Аватар пользователя starcitizen
starcitizen(7 лет 8 месяцев)

Я там общий подсчёт делал и не писал про 150тыр и не было опечатки (ничего не исправлял)

По моим наблюдениям для СПБ можно посчитать необходимый минимум на одного работающего человека: питание - 15000р, проездной - 2900р, квартплата - 3000р, для курильщика сигареты или сладости для некурильщика - 3000р, раз в месяц с друзьями сходить в кино и посидеть в кафе - 1500р, прочие расходы (стиральные порошки, мыло, зубная паста, корм для кошки и т.д) - 2000р. Связь и инетрнет - 500р. Стоит учесть на будущее покупку недорогой бытовой техники без кредита, поход к стоматологу, непредвиденные траты + ещё условно 1600р в месяц. Итого: 29500р.

 Я не обижаюсь, просто указал на неуместность иронии в данном контексте)

Аватар пользователя Сергей Васильев

А кто потерпеть то призывает?

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

А вы-то сами как думаете, ув. Сергей?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Как я думаю, я написал в тексте. А к вам в голову мне не залезть.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

Дык те самые "элиты" и "члены правительства", ув. Сергей.

Я, в целом, далёк от негативизма по отношению к будущему, но, на мой взгляд, пора бы уже элиты подрасчистить. И итоги приватизации пересмотреть, и люстрацию провести. Хазин предложил вполне конкретный и толковый план.

Но, увы. Не будет этого. Нет наверху ни политической воли, ни желания, ни ресурса. Так что выживаем сами, как можем, без оглядки на то, что элиты нам помогут. Хрента. Они с нас только шкуру лишний раз снимут. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Ну так в 2011 в экономике перекос был.

А вообще всё нормально, не будет реформ не будет и зарплаты.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Podarok
Podarok(9 лет 4 месяца)

Найди себе, парень, блатную работу; С коллегами, в баре, пей пиво в субботу! А то заведёт тебя поиск свободы По тонкому льду, да в мутные воды.

Шагай лучше в ногу с этой эпохой, Сводя всё к железобетонному "ТБМ!" Зачем ты о судьбах народа страдаешь? Но ты повторяешь, ты повторяешь:

 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

Существует достаточно обширная и активная группа граждан РФ, которых жутко возмущает любые варианты развития России, кроме суицидальных. Читаю такие комменты и, простите, сразу вспоминаю вынесенный в эпиграф анекдот. При этом профессионально недовольные делятся как минимум на две непримиримые группы – те, кто считает, что до 1991 года всё было просто изумительно, а потом стало плохо, и тех, кто считает, что всё было хорошо только до 1917го…

такое ощущение, что вы бредите на заданную тему:

вы совершенно бездоказательно пишите феерическую гуманитарную *по логике) хню оборачивая ее в гладенькие обертки. Сначала подумал ,что, может, надо разобрать и разнести... а потом понял ,что вы "и так все знаете"...

лишь один пример:

которых жутко возмущает любые варианты развития России, кроме суицидальных.

сами выделили группу, размер которой оставили за обсуждением. но спорить с тем ,что такая группа вполне возможна - бессмысленно, потому что даже наличие таковой группы без рассмотрения ее мощности, делает бессмысленным обсуждение ее наличия.

вы где-то смогли описать варианты развития, доказав ,что только они не суицидальны? нет. а красивости без конкретики не дают возможности серьезно обсуждать тему...

кто такие "профессионально недовольные"? если те, кто не желают обсуждать мелкие успехи на фоне принципиально не верного тренда развития страны, то, простите, только дурак радостно токует, что все хорошо, когда в главном все плохо...

и, наконец, говорить о том, что некая группа, делится ,как минимум, на две, - ничего не сказать вовсе, если вы не доказали, что упомянутые вами две подгруппы как минимум на 90% покрывают группу... вы же говорите о подгруппе тех ,кто считает, что до 91го было ВСЕ ХОРОШО, и о подгруппе тех, кто говорит ,что до 17 го было так. Эти две подгруппы - крайности ,которые совершенно точно, не составляют большинство недовольных...

вот такие у вас не корректные передерги во всем, практицки... sad но пишите гладко...

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Я понял, что вы не согласны, но не понял с чем? Работать не надо? Предпринимать какие-то усилия не стоит?

Аватар пользователя OnlyHappyWhenItRains
OnlyHappyWhenItRains(5 лет 12 месяцев)

Я понял что вы призываете не раскачивать лодку. Не понятно только над чем надо работать. Или просто работать на капиталиста? Попутно восхваляя власть и радуясь увеличению пенсионного возраста? Ведь можно будет подольше поработать.

Дело в том, если капитан ведет корабль не туда - не важно насколько интенсивно работает кочегар. Возможно даже что чем интенсивнее - тем ближе гибель.

пс. "Никто не хочет и думать о том, куда Титаник плывет"

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Я понял что вы призываете не раскачивать лодку. 

Какие конкретно слова привели вас к этому пониманию? Или к этому вас приводят вообще любые мои слова?

Не понятно только над чем надо работать. Или просто работать на капиталиста?

Вот это точно решает каждый для себя. В России больше 15 000 народных предприятий, можете организовать 15 001ое

Попутно восхваляя власть и радуясь увеличению пенсионного возраста?

Это ваше лично желание. Хотите восхвалять - восхваляйте. Хотите радоваться - радуйтесь.  Я у этому нигде не призывал.

Про капитана  я вообще ничего не понял. До этого момента, я думал, что капитан - это вы. Или я ошибся и вы поручили думать за вас кому-то другому?

Аватар пользователя OnlyHappyWhenItRains
OnlyHappyWhenItRains(5 лет 12 месяцев)

Ну тогда я вообще не понима о чем эта статья.

Можно ссылку на реестр "15 000 народных предприятий"? Реально заинтересовало.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

+++

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

странный переход.

Ра­бо­тать не надо? Пред­при­ни­мать какие-то усилия не стоит?

работать для чего? усилия предпринимать для чего?

представьте, что мы живем в фашистской Италии (пример - гротеск, а не тонкий намек). надо ли работать? надо ли предпринимать усилия? ваша постановка вопроса - не корректна. Обыкновенный человек, чтобы выжить, работает в любой стране и при любом строе. Для выживания надо работать, но мы то о чем здесь говорим? Давайте все же точнее формулировать что ли... Иначе демагогия зацветет в полный рост...

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Ок, попредставляли себя в Италии и Испании. Давайте теперь представим себя в России. Вы утверждаете, что работать - грех. Почему?

Страницы