Наглость - второе счастье. Или как Израиль требует признать себя жертвой.

Аватар пользователя Emp_IL

При том что нет ясности был ли обстрел вообще,  а Иран, отказался от авторства обстрела Голан, Израиль перешёл в дипломатическое наступление и требует себя признать жертвой агрессии!!! Что особенно замечательно и пикантно - именно Ирана. Хотя тот отверг своё участие в обстреле. Притом Израиль требует этого именно от Совета безопасности ООН. Как и чтобы Совбез оказал нажим и удалил иранских военных из Сирии. Ведь Израиль такое "мирное" государство что просто держись! Притом в ситуации есть немало странностей о которых имеет смысл рассказать подробнее, тем более что это реально интересно. А самое интересное в том что удар был в первую очередь нужен самому Израилю и США!!!

1. Был ли удар и чей.

Иран ОТКАЗАЛСЯ: 

заявил РИА Новости заместитель председателя комитета национальной безопасности и внешней политики парламента Ирана Хасан Бейги.

"Иран непричастен к вчерашнему ракетному удару по Израилю. Когда мы нанесли удар по ИГ* в Дейр-эз-Зор, мы объявили об этом сразу", — заявил он.

"В Сирии нет иранских военных и нет баз. Израиль врет. Вчера удар нанесла Сирия и это ответ на многочисленные нападения на эту страну. Израиль должен понять, что ситуация изменилась и агрессия не пройдет без ответа", — отметил он.

Сирия молчит об авторстве. Хотя Иран говорит (не прямо) что это она была.  Кто в остатке?

Версии тут две. Удар был. Но стреляли произраильские "зелёные" с юга Сирии(чего для хозяина не сделаешь!). Из этого (китайская тип 63)

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ 107 мм ÑÑзо

 

Или этого (хорватская):

ÐоÑожее изобÑажение

Или даже полупакетом трофейного "Град"а ...

 

ИЛИ НЕ БЫЛ.  Ещё раз повторюсь что израильские камрады раз за разом мне тыкали что фото ракет с их ударов по Сирии нет. И теперь что? А ни одного обломка упавших на оккупированных Голанах ракет их Цахал не снял. Что, не было чего снимать?  К примеру крупнокалиберные РСЗО (вроде как всё заявлено как "Ураган" или более крупный "Фаджр-5") оставляют примерно  такие следы на месте удара:

 ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ ÑнаÑÑд РСÐÐ "УÑаган" на земле

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ ÑнаÑÑд РСÐÐ "УÑаган" на земле

ÐоÑожее изобÑажениеÐаÑÑинки по запÑоÑÑ ÑнаÑÑд РСÐÐ "УÑаган" на землеÐаÑÑинки по запÑоÑÑ ÐºÐ°ÑÑеÑнÑй ÑнаÑÑд ÑÑаган

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ ÑнаÑÑд РСÐÐ "УÑаган" на земле

 

То есть ракеты "в нуль" не исчезают а оставляют большие обломки даже если БЧ и сработала - и такого добра наснято немало в Сирии и Донбасе. Даже от малых ракет тоже обломки бывают в изобилии. Израиль же ничем таким "похвастать" не может. А был ли удар? За двое суток уже бы всё нашли. Скорее нечего искать!

 

2.  Быстрая реакция Израиля. Или так в обычной  жизни НЕ БЫВАЕТ.

Сказка про то как в течение нескольких  часов после "иранского УДАРА" вдруг разнородные силы нанесли удары по разным целям а  в воздухе было не менее 28 самолётов. Это долго и упорно готовится!!! И с "бухты-барахты" ТАКАЯ масштабная "ответка" не наносится. Требуется разведка и прочая подготовка. Разрабатываются планы действий.

В общем и целом ясно что Израиль был более чем готов. Не удивлюсь если пилоты ночевали на авиабазах. Конечно же заявят что были разведданные о готовящемся ударе. Ведь прозевать то, что сам готовишь ну никак нельзя.

 

3. Интерес США и Израиля.

Иран. Ослабить его и изгнать из Сирии.   А затем и Ирака. Чем дальше тем лучше. Европейцы осудили разрыв Трампом соглашения (в плане соблюдения США  договоров вспомним и соглашение по Сирии 2016 года, которое Керри сорвал  едва подписав и готовящееся расторжение Договора о ракетах средней и малой дальности). Кстати на месте Ына я бы не стал ничего подписывать с Трампом. Такая бумага стоить будет 0. Если не меньше чем 0.

Так вот, если первая ложь Израиля по "продолжению" ядерной программы Ирана "не прокатила" для Европы, то теперь вот - АГРЕССИЯ против мирнобомбящего Израиля!!! Хоть как-то на до заставить Евпропу занять антииранские позиции!!! Любой ценой!!! Хотя бы и чудовищной лжи. 

И потому появляется требование осудить Иран (хотя он тут не при чём!)  и заставить его как "виноватого" убраться из Сирии!!! Потому как здесь как и в случае с Восточной Гутой не имеет значения ни было ли событие ни кто его автор. Главное использовать созданный повод для нужного результата.

 

4. Ливанское воздушное пространство.

Ливан сам его прикрыть не  может - нечем. У Сирии скорее тоже ничего(сейчас мало а вспомним 1982 год когда именно в долине Бекаа в Ливане ВВ Израиля устроили бойню сирийским ЗРК) а мы не подписались евреев сбивать.

Но зимой 2018 года Ливан уже ставил перед Совбезом ООН проблему залётов наглого южного соседа которому пофиг на международное право:

Бейрут "осуждает использование израильскими ВВС воздушного пространства Ливана для нанесения ракетных ударов по Сирии".

"Ливан предупреждает Израиль от продолжения подобных действий, которые подрывают стабильность в регионе Ближнего Востока", - подчеркивается в документе. МИД Ливана просит также дружественные государства "повлиять на Израиль и заставить отказаться от агрессивных акций". При этом в послании подтверждается "законное право соседней Сирии на защиту от израильских нападений".\

Похоже что проблему "задвинули поглубже". Хотя сейчас прошли неподтверждённые сообщения о решимости армии Ливана таки предпринять ответные меры раз Совбезу ООН и прочим "жалостливым" мировым структурам/странам готовым глотку драть за фейк и разбомбить тоже до реальной проблемы недосуг добраться.



5. Итак, что Израиль ООН заявляет?!

К сожалению оригинального текста я не нашёл. Остаётся воспользоваться отсылками к нему. 

Израиль потребовал от Совета Безопасности ООН осудить ракетный обстрел иранскими силами позиций армии еврейского государства на Голанских высотах, а также добиться вывода иранских сил из Сирии. Как заявил постоянный представитель Израиля при ООН Данни Данон, власти еврейского государства считают правительства Ирана и Сирии ответственными за это нападение, а также намерены продолжать защищать своих граждан от всех актов агрессии.

Дипломат подчеркнул, что "Израиль не заинтересован в эскалации" ситуации в регионе, но "ни при каких условиях не позволит Ирану установить военное присутствие в Сирии". "Я призываю Совет Безопасности немедленно осудить это нападение и потребовать от Ирана немедленного вывода военного присутствия из Сирии, которое угрожает не только Израилю, но и стабильности всего нашего региона", - говорится в письменном заявлении Данона. По его словам, "международное сообщество не может бездействовать, пока тиранический режим нападает на суверенную страну и продолжает угрожать самому существованию государства - члена ООН".

Во первых. Тут прекрасно всё. Если не прозвучало про принадлежность Голанских высот Израилю то ихний представитель Данон опровергает принадлежность по внутриизраильскому закону:

Принадлежавшие Сирии с 1944 года Голаны были захвачены Израилем в ходе Шестидневной войны 1967 года. В 1981 году Кнессет (парламент Израиля) принял закон "О Голанских высотах", которым в одностороннем порядке был провозглашен суверенитет еврейского государства над этой территорией. Аннексия была признана незаконной резолюцией 497 Совета Безопасности ООН от 17 декабря 1981 года.

И тогда "киса знает чьё мясо съела".  Если же нет и Израиль сказал что это его национальная территория  - то это попытка через осуждение ООН начать де-юре международное оформление "прихватизации" Голан.

Во-вторых возникает вопрос к Израилю а чего там его военные делают - на сирийской территории Голанских высот? И почему вдруг "отвечают" когда снаряды случайно падают НА СИРИЙСКОЙ ТЕРРИТОРИИ. Есть же правило как на стройке - не лезь под работающий кран. Залезли и сидят - и кто им виноватый? Это как лезть бить морду крановщику за то что ты сидел под краном а тебе на ногу кирпич с переносимого стрелой крана поддона упал. В случае с Израилем даже не ногу - где-то  на землю.

В-третьих. Доказательств нет а есть мнение. Это здорово! Потому что Израиль СЧИТАЕТ! Иначе опять придётся два шкафа вместо обломков ракет и воронок предъявлять.

В- четвёртых. Израиль не заинтересован в эскалации. Х-ха-ха! Случайно залетевшие то ли вследствие плохой выучки артиллеристов САА то ли потому что "самострел" при помощи опекаемых Израилем "зелёных" без потерь у Израиля всегда заканчивались трупами у САА. Количество ударов по Сирии за годы ГРАЖДАНСКОЙ  войны просто зашкалило. Мииирный такой Израиль!!!

В-пятых. Израиль должен заплатить за преступления против Сирии. Всем чем может. Его преднамеренно никто оттуда не обстреливал зато ударов множество по Сирии, израильского оружия и боеприпасов полно в ней - вмешательство налицо. Отсюда вся то что он рассказывает про угрозы - ложь. Это как убийца с руками по локоть в крови рассказывал что соседи ему угрожают. Даже угрожают -  не за кражу ли?

В-шестых. На этом же основании Сирия обязана потребовать вывода войск США(и прочей "калолиции") как из Сирии таки и Иордании, так и Ирака. Как дестабилизирующих и угрожающих.

В-седьмых. Сирия и Ливан неоднократно говорили в ООН об агрессии Израиля. Но никто его не осудил ввиду позиции "патрона". Отсюда и его наглость. Потому я считаю что КНР и Россия должны заблокировать любые произраильские документы в ООН. Чтобы не было непонимания кому из что досталось если УДАР БЫЛ.

 

Вдобавок сами израильтяне говорят о 50 целях в Сирии в ходе удара 10 мая. Ещё более "верю" в импровизированную "ответку".  Тогда ракет могло быть много больше 70 и частично это были и тактические управляемые ракеты и ударные беспилотники. 

Так что кто бы говорил об осуждении:

В ответ повестка  Совбеза напрашивается на замену - осуждение агрессии Израиля против Сирии (она доказуема) и осуждение неисполнения решения ООН по принадлежности Голан. Правда США опять заблокируют всё... 

 

PS

Поражённый в небоевом положении ЗРПК "Панцирь" на авиабазе Меззе. Пишут что нашёл его таки ударный БПЛА "Harop".

  bgyzjh6qxFY.jpg

Текст сообщения САА в фейсбуке:

 

schema-pancir_250814_1.t.jpg

Есть мнение что ввиду модульности системы она подлежит восстановлению. А то и модернизации.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Специально для Афтрешок. 

Комментарии

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 5 дней)

Но никто его не осудил ввиду позиции "патрона".

Генерал ВВС США Кларк: Американские солдаты готовы умереть за интересы Израиля под израильским командованием

Судя по массовым сообщениям в СМИ о "героической победе" богоизбранных, у них "потерь нет". 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

В чём героизм то тогда коли без риска расстреляли? Риторический вопрос...

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 5 дней)

В чём героизм то тогда коли без риска расстреляли?

В интернете расстреляли - таки да. Есть данные (об этом очень мало информации), что на Голанских высотах были уничтожены практически все израильские средства слежения. Поговаривают. что кое-что кое-где упало. И не одно упало.

Но "потерь нет".

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

Есть противоречие - кто обеспечивал наведение ВТО коли средства слежения уничтожены?  И где таки обломки ракет?

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

Шо растреляли то, куда тмб-ть попали - это гитогический вопрос. (Пущай сами Тель-Авив с Хайфой подвергнут массированной рекультивации силами своих немощных калолиций обрезанных импотентов люфтваффе ЦАХАЛ Третьего храма/рейха - тогда и получат вожделенный ими статус жертв (фейеррр-Рического аборта))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

Самострел это старое и проверенное средство - и не говорите!!!

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

Самострел, гы... Напоминают они, - полудурка, которого спрашиваешь;

- Готов к удару в ухо...

Он пыжится изо всех своих чмошных сил и отвечает, мол, готов! И... бьёшь по обоим ушам его бестолковки ЦАХАЛ и т.д. НАТО так, что она у него сцуко - непоправимо - раскалывается))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Dissent
Dissent(8 лет 4 недели)

Естесно готовы. За хозяев то и не западло умереть.

Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 8 месяцев)

Нападение на другую страну, если она не нападала на вашу страну и не несет угрозы, не может быть оправданным.

 

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 3 месяца)

Странно, а я думал Путин в Сирии по приглашению Асада защищает там демократию, а оказывается на атаки Израиля и США это не распространяется.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

Мы только политическое прикрытие обеспечиваем. И военно-техническую помощь как ограниченно - удары по террористам.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

Вам и вашим Мы, персонально - кловун - напоминаю: ООП и в частности Хамас с хизбаллонами - партизанен батьки Ковпака - ДИВЕРСАНТЫ, а не тмб-я не террористы. (Завтра "могучию" кучку дегенералов и коррумпированных высокопоставленных сановников оккупационной Администрации, включая гвуляйтера юденрата 404 Биби и т.д. Иудушку Дональдушку - локализуют до смерти в рамках военно-технической помощи от тов. Зиберта-Кузнецова ограниченно - называться это будет как угодно по тмб-ю как, но не терактом.))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

Говорите по фактам. Фантазируют как раз "кловуны".

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

Вот так, "кловуны" - это умнейшие люди (https://24smi.org/celebrity/13113-nikolai-kuznetsov.html), некоторые из них по итогам исполненных "терактов", даже Героями Советского Союза Палестины, Сирии, Ирана и т.д. Китая с Россией; становятся. (Но ведь не в признании твоих заслуг дело - диверсионное - Правда.))))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

Я об Вашем сообщении. Это же - смена темы. Смешались в кучу даты, люди...

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

Какая же это смена темы: - Вчера ходили бить Советы сирийцев... Мы, победили - статус Жертв аборта через жопу, получили!.. Они нам та_Акой тмб-ды, опять накатили. (Нет ничего в мире нового -  https://otvet.mail.ru/question/82683741 - См.  мэйджор панцеркампфе ЦАХАЛ Роберт Борхард, вот у кого в биографии смешались в кучу даты, территории на обоих Востоках и фюрера Мойшиаха на них, тмб-ди...))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Altair
Altair(7 лет 8 месяцев)

Израильские НЛО, ой, сорри, неопознанные НЛО  ночью снова обстреляли сирийские базы. Сирийское ПВО стреляет в белый свет, сорри, в темную ночь, как в копеечку. Российские ПВО хранят гордое молчание, кривизна Земли, знаете ли.cool

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

Кривизна земли в контексте того что русские радары что там на высоте 3 км. и ниже над Дамаском дееется ведать не ведают. Именно кривизна.  А ракетам дальность мешает.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

"Когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдет." /Иван Крылов, басня.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

Конечно.

Аватар пользователя Dissent
Dissent(8 лет 4 недели)

Ну давайте по чесноку. В этих вопросах ( признание себя любимых, непременно главной жертвой ) у детей израилевых опыта полно. Взять тот же Холокост. У нас кто главная жертва второй мировой ? Вот. 

Так что пресекать надо это дело, а то привыкли... Жить как евреи laugh

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

yes Да, та война давно кончилась и "обиженный" научился... у "обидчиков". И кто теперь виноватый? Опять злые наци научившие бедных жертв?

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Взять тот же Холокост. У нас кто главная жертва второй мировой ? Вот. 

Вы это специально? Срач заводите.

Не надо передергивать. Хлолкост, это не главная жертва вообще в мире, а главная жертва всех евреев. У каждой нации свой Холокост. Вон упоротые с новомодными свастиками, тоже орут везде, что они самые страдальцы из страдальцев.

Так что не нагнетайте тут холивар. Он всегда бессмыслен. Как русский бунт.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

. Хлолкост, это не главная жертва вообще в мире,

На «срок», в половине Европы, Вы себе уже наговорили.

Аватар пользователя balda74
balda74(8 лет 9 месяцев)

Там где и когда был оный? А то судя по вырезкам из газет он случился ещё в 19 веке. Ну или начали его лепить тогда :)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

smiley

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Откуда дровишки?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

И теперь что? А ни одного обломка упавших на оккупированных Голанах ракет их Цахал не снял. Что, не было чего снимать?  К примеру крупнокалиберные РСЗО (вроде как всё заявлено как "Ураган" или более крупный "Фаджр-5") оставляют примерно  такие следы на месте удара:

Там этими "Градами" уже несколько десятков лет шмаляют!

И по любому фото обломков невозможно сказать: 10 мая 2018 года эти снаряды подорвались или, например, 10 ноября 2003 года...

Проблема! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

Ну "Ураганы" к ним точно не залетали... wink

Аватар пользователя Kalashnikofff
Kalashnikofff(7 лет 2 месяца)

Если Израиль признает попадание ракет то начнутся вопросы по эффективности  Железного купола. Насколько он железный и почему стоит столько а не столько. Лучше молчать. По сути правильно делают что молчат :)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

Есть такое. У них как-то всё странно - то военные говорят о 4-х из 20 перехваченных то Крич говорит о всех 20.wink Я думаю что это может означать что угодно.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

А кто-нибудь может сказать: есть ли в Сирии, на самом деле, иранские военные базы?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

Иран отрицает. А подтвердить или опровергнуть может лишь Сирия. Де факто советники и формирования там были.  Де-юре никаких постоянных точек базирования им явно не выделялось как и нет ничего иранского хоть сколько то похожего на Хмеймим или американские передовые базы востока Сирии.

Аватар пользователя BillGejtz
BillGejtz(9 лет 2 месяца)

арабы имеют полное право остеклить израиловку, пейсатые это заслужили

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

Скорее так. По крайней мере существование государства точно под вопросом.

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

1) Голаны, были захвачены в результате аггрессии Сирии в 1967г. Израиль воевал с Египтом (ему захваченые территории вернули). Сирия вписалась за Египет, ну и заплатила как смогла - Голанами.

2) В Российском Донецке залетело пара шальных снарядов, с Украинской территории. Убило 1 и еще 2 ранило. Любое нормальное государство, сделает все что бы этого не повторялось. 

3) Фото обстрела нет, но в Израиле сирена в пустую не дается никогда. Те обстрел был 100%

 

4/5) Израиль верит Ирану, который обьявил его малым Сатаной и хочет его уничтожить. В связи с этим и проводятся обстрелы Сирийской территории по месту сотредоточения Иранских прокси и их складов. Собственно слабо вериться о помощи боевикам оружием, просто потому, что самому Израилю оружия постоянно мало, особенно стрелкового.Но почему бы и нет, если эти боевики обеспечат буфер между Израилем и Иранскими прокси.

6/7) Сопредельные страны постоянно угрожают Израилю, и в прошлом постоянно проявляли вооруженную агрессию. Израиль верит их заявлениям, и собственно всегда превентивно склоняет к миру ;). Большая война (эскалация ) действительно ненужна Израилю.

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

1. Вы про предысторию читали? Когда Израиль атаковал сирийских строителей из-за воды Голан. До 1967 года. Сирия Голаны не передавал и не соглашалась с их утратой. Для того чтобы оформить законом кнессета  одного факта захвата - никак не достаточно. Нужно согласие Сирии. И потому была затеяна игра на разрушение Сирии чтобы марионетки согласились на признание Голан израильскими.

2. Там далеко не на всё залетевшее отвечали. У Израиля жертв не заявлено с 2012 года.

3. Вот как вариант обстрел лояльных правительству Израиля "зелёных" из Сирии. Чтобы дать повод для этой огромной операции удара по Сирии. Или сирена была частью Фейка как с видео "газовой атаки" в Думе. 

4/5 пока идиоты с бестолковками не решили грохнуть Сирию чтобы не отвечать за захват Голан (см.п.1)другие звёздно-полосатые "игруны" запустили проект ИГИЛ для осуществления этого. Вполне возможно Моссад там сильно при чём, как и в Рожаве. И кто теперь там виноватый что игра с трупами пошла на пользу Ирану? 

Потому Иран в Сирии факт и дальше будет хуже.  Если только  Голаны не передадут Сирии.  Условия - демилитаризация, гарантии России и КНР.  Нахождение там их миротворцев вместо  австрийских пособников убийц из Австрий и прочих подобных.

6/7  Конечно-конечно! Таки  угрожают!!! С 80-ых Египет и Иордания ну никак не угрожают. Ливан с тех пор тоже не может. И даже обстрелов ИМХО не было оттуда. Сирия по сути тоже не может. Приведите когда она обещала отбивать Голаны силой? В сухом остатке палестинцы у которых вне мировых резолюций отобрали землю и дома.  Но с ними Израилю не договориться.

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

1) Представте себе соседа, который обрезает ведущие в ваш дом воду, и канализацию до кучи, на том основании что они идут через его квартиру. Акт агрессии это или нет? Сама же аннексия произошла после войны 1967 года и по ее результатам.

2) Жертвы не обязательно должны быть. Сама попытка их причинить - есть агрессия. На агрессию отвечают, а не выражают озабоченность. 

3) В Израиле нельзя делать фейерверков, сирен и прочих подобных штук. Очень серьезно к этому относятся. Любая стрельба в воздух (фейерверк), любой оставленный непонятный пакет на улице - повод для реакции полиции и военных. Сирена - 100% угроза жизни, по которой любой нормальный израильтянин пойдет с детьми в бомбоубежище. 

4/5) Вы наверно часто комаров из пистолета стреляете. Израиль в праве сильного, в этой ситуации. Шатать Сирию ему не было нужды. Это и много денег и очень очень непредсказуемый результат. Можно же поджечь регион,что собственно и произошло. Большая война не нужна Израилю.

Голаны никто не отдаст, за них воевали, причем не по своей воле. Это из-за воды весьма уязвимая точка Израиля.  Тем более миротворцы - это такое. Израилю уже как то гарантировали миротворцев, которых очень резко убрали. В самый напряженный момент. 

Пусть Иран уберется из Сирии, перестанет давать денег Хезбалле, брать кредиты (уже 2 помоему) - на войну, Займется своими внутренними делами. Поднимет уровень жизни, у них он как в Украине примерно.

6/7 С Египтом/Иорданией заключен мирный договор, Иордания и Египет отказалась от терр претензий. Их никто не бомбит. Развивается двухсторонний туризм, помощь в развитии сельского хозяйства. Египту - военная помощь.   В Египет можно сьездить с Израильским паспортом. Кому от этого плохо то стало?

Сирии\Ливану неоднократно предлагалось заключить мирный договор. Формулировки отказов можете в гугле найти. Ну и прочие заявления шейха Нассралы и Асадитов. Израиль верит этим заявлениям. 

  С палестинцами таже история. Вместо того чтобы платить пенсии семьям, которые терроризируют Израиль - лучше бы повышали уровень жизни в Палестине. В конце концов, в моем населенном пункте - каждый день ездят на работу человек 15 палестинских арабов - стройки, ремонты. В ближайшей промзоне есть предприятие, человек на 100, на котором преимущественно работают палестинские арабы.  Это все потому что работы в Палестине нет.  и громаднейшая коррупция.  До недавнего времени, все налоги собранные с работающих Палестинцев - передавали в автономию для развития. Но Палестинская автономия предпочитает  платить пенсии террористам, вместо развития своей территории. 

 Израильские арабы живут как сыр в масле, достаточно ну хоть в гуглмапсах "прокатится"  вдоль 65 трассы, там преимущественно арабские поселения, крупный арабский город Умм-Аль-Фахем. В Хайфе же, например, вообще все перемешалось и ничего, никто друг друга не режет. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

Зря Вы ниже текста огромный пробел оставили. Неудобно и комменты рвёт.

1. Вы картину исказили. У соседа на территории ключ бьёт из земли. И он захотел его для хозяйственных нужд. В ответ другой сосед притом из расчёта на детей и правнуков а не потому что от жажды загибается вдруг на танке въезжает и объявляет своей территорию где он из земли выходит и течёт до участка въехавшего на танке соседа. Варианта тут было два - или договориться или покупать воду. Но захотелось на халяву. Т.е. бесплатно.

2. Залетело на сирийскую же территорию. Бред из кнессета "ф топку". Потому агрессии не было. Как я ещё помню крокодилову идиллию когда залетели снаряды из анклава ИГ на Голаны. ИГ извинились и Израиль простил ведь втрат немаэ. 

3. Вот её и запустили сирены  чтобы израильтяне не видели что никакого обстрела не было. Или то что ракеты летят от "зелёных".

4/5 И тем не менее США и Израиль участвовали и участвуют на стороне боевиков. Это доказуемо. Если бы не их попытка пойти ва-банк Ирана бы не было. Пускай теперь игруны и прочие рыцари плаща кинжала плачут. Там с подачи США и Израиля поразрушено на 400 млрд. Иран давал и даст ещё. Это его инвестиции и Сирия в них нуждается. Потому иных вариантов у Израиля нет.

6/7 Мы уже по наводке Крича смотрели как с Сирией пытались говорить. Никакого белопушистого Израиля и в помине нет. Сам сорвал переговоры насколько я помню, примерно лет 10 назад. Впрочем Вы можете изобразить статью где с ссылками НА ОБЕ стороны расскажете о причинах конфликта и почему не примирились ни с Сирией ни с Ливаном.  Было бы крайне интересно с точки зрения дискуссии. 

Я не говорю что там с экономической точки зрения всё просто. Но интересно другое - почему одних выгоняли чтобы строить поселения другим? Чтобы потом несогнанных изображать счастливцами?

 

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

1. Вы картину исказили. У соседа на территории ключ бьёт из земли. И он захотел его для хозяйственных нужд. В ответ другой сосед притом из расчёта на детей и правнуков а не потому что от жажды загибается вдруг на танке въезжает и объявляет своей территорию где он из земли выходит и течёт до участка въехавшего на танке соседа. Варианта тут было два - или договориться или покупать воду. Но захотелось на халяву. Т.е. бесплатно.

Израиль на тот момент, на 100% зависел от воды из Кенерета, Кенерет питается водой с Голанских источников и Иордана. Кенерет - Израильская территория. Голаны, и исток Иордана - Сирийские. Сирия, по ее же заявлениям, ставит Ультиматум, Свалите там откуда-то (не с Сирийской территории) или перекроем воду.    - Дословно. Откуда вы взяли свою информацию - непонятно.   

В мировой практике, на которую тут часто ссылаются, брать за это деньги, или перекрывать - преступление сравнимое с геноцидом.  Хотя  есть пример из новейшей истории - Крым и канал с Украины. Российское бездействие мало того что принесло некоторые неудобства населению Крыма, так еще и запороло кучу пригодной для засева земли. Лишились работы часть сельскохозяйственных рабочих.  А все это в итоге привело к дополнительным затратам, и еще приведет далее. Собственно Россиянам терпеть не привыкать. Израиль привык отвечать на агрессию, забота о своих гражданах превалирует. 

2) Да ладно, любой обстрел вызывает ответный удар. Израильская армия имеет право ответить ударом. Понятно более крупные операции идут с только с согласия Кнессета.

3) Еще раз, в Израиле очень серьезно. Выплачиваются компенсации и пенсии. После каждой такой сирены, бывают инфаркты и нервные срывы. Это все деньги. Тут их не привыкли выкидывать на воздух.  Все знают что заявляет на весь мир Иран и его прокси, слова и дальнейшие действия по сосредоточению и накоплению сил, после того как ИГИЛ побежден - лучшая провокация. 

4/5) Это домыслы, в плане объемов в частности, и характера поставок вообще (Как что-то можно поставлять в изолированные анклавы?).  Бывает и так конечно, но в Сирии и без штатов всегда существовала нестабильность, низкий уровень жизни, потеря территорий, проигранные 3 войны подряд(которые они начинали по сути сами), куча разномастных мусульманских и не очень сект, родоплеменной строй - по сути, без сильного лидера, такая страна обречена - что и произошло, когда Старший Ассад ушел в мир иной. Другой пример - Югославия. Отчасти СССР. 

  6/7) Израиль не белопушистый, Израиль защищает себя и своих граждан. 

Никого не выгоняли, более того есть много примеров, когда бежавшие из-за страха мести арабы, возвращались. Опять же любую землю можно купить, есть куча земли в собственности арабских общин, есть утвержденные планы застроек и расширения. Вокруг моего поселения живут одни арабы. Причем один из поселков - домов так с 20,  вырос лет за 10, прямо через дорогу от Израильской военной базы. Израиль всегда выплачивает компенсации за землю или разрушенные дома. Исключения, когда в этих домах или землях живут террористы осуществившие доказанный терракт. Но опять же это касается отдельных семей, а не общин в целом. 

По статье можно попробовать, но не обещаю что сделаю, нет особо времени, сейчас я на больничном, но это счастье скоро кончится. 

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

1. Всю бы воду не забрали. Тем более южнее палестинцы. И тем более что Иордан в истоке никак не сирийский судя по картам.  Подробнее и ссылку откуда Вы взяли про водяной ультиматум? Ну дак бы выполнили и свалили. Если не требовали свыше того что ООН установило границей.

В мировой практике договариваются... Евфрат и Тигр - договариваются Турция, Сирия и Ирак. По поводу рек уже не впадающих в Аральское море   - тоже вынуждены договариваться. Чтобы реку текущую в другое государство кто кончил - такого не припомню.

Смелое сравнение сирийцев с украинцами.  И ещё более смелое России с Израилем. Оказывается мы должны были захватить кусок украинской территории до Днепра. А я и не знал!!!

2. Все три утверждения ложные. Нука - какой датой решение кнессета по нанесению столь масштабной "ответки"?wink 

3. Ой какая репутация у Ирана!!! А у Израиля после базы в Хомсе и 10-го такая здоровская в Сирии. Потому Иран и Хесбалла Израиль не обстреливают с Литого свинца. А вот Израиль обстреливает и после того может придти ответка сиреной прячет своих по убежищам. Логика на 5!  Сначала надо кинуть на пасеку гранату а потом кричать об опасных пчёлах. 

4/5 Можно и поставлялось. Даже до недавнего времени в Восточную Гуту. а если вспомнить карты 12-14 годов то там вообще "проходные дворы" были. Конечно все найденные "артифакты"  были "урадены" или вообще без происхождения и всё такое. Вот Вы мне и рассказали то что было написано в предисловии доклада о необходимости спецоперации в Сирии и называлось предпосылкой успеха. Скорее слово в слово. Кода Моссад шлёпнул её премьеру для санкции на операцию.

6/7 Вот давайте не будем. Можно с цифрами довоенными картами посмотреть что ха посёлки были и кто в них жил. А потом строго по этим картам посносить кибуцы. Устроит?

Ну попробуйте. Я вот в апреле неделю работал до 10 вечера и вообще ни одной фразы  написать не мог. 

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

1. Если есть угроза отвести всю воду, то она будет выполнена. Политики не мыслят полумерами. 

Про свалили - ошибка, там было по поводу строительства водопровода. http://jewish.ru/ru/stories/chronicles/5162/ - как то так. Россия никому ничего не должна  - правильно? )) И не Россию я сравнил с Израилем а только ее теперяшнюю часть - Крым, и привел в пример схожую ситуацию, и принципиально другое решение, хотя у Израиля такого как в Крыму поля решений просто не существовало. 

2. Это не маштабная ответка, это удар на удар.  Маштабное - это вторжение. Армия в Израиле имеет куда больше свободы чем в России. 

3. Не было бы такой репутации у Ирана - небыло бы удара в Хомсе.  Не было бы удара в Хомсе, удар по Голанам состоялся бы только не 20 ракетами, а вероятно куда большими силами, и с большим успехом. Пчелы опасны с 1948 года, причем гранаты кидать начали 1 они.  

4/5. Возможно, я не буду сильно удивлен. В конце концов Сирия тоже спонсировала террористические акты по Израилю. Долг платежом красен. 

6/7 Смотрите. до 48 года земля под кибуццы выкупалась, или строилась на землях которые никого не интересовали - ну как в пустыне.  Лично мое местечко было построено в 82 году, на месте бывшей военной базы, на этом месте 100% небыло арабов. Они жили метров на 100 ниже живут и сейчас, только их стало несколько побольше с тех времен ).Насколько я знаю, поселки арабские под Иерусалимом  никто не расселял и жители туда вернулись после военных действий 67 года. 

 

 

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

1. https://aftershock.news/?q=node/516465

Существовало судя по тому что есть сейчас.

2. Удар на удар - это 20 ракет. А тут такого не было давно то 1982 года и погрома системы ПВО в долине Бекаа, то ли ли 1973 года и тогдашней войны. Кстати недовыполнили - Нетаньяху как-то заявил что надо отвечать всемеро - а это уже порядка 140 ракет. В общем и кнессет никто спрашивать не хочет потому что премьер с полномочиями диктатора.

3. Вы не заметили репутацию Израиля у жителей России? Некоторые вон о "остекленении" говорят. И? Это означает что нам надо после этого испытать Кинжал на Израиле? Это Вы фантазируете что там ыло на складе и кому оно предназначалось. Это как если бы Израиль на всякий случай по Хмеймиму долбанул потому что там есть чем и по Израилю вмазать. 

4/5 

mWBVV7nmmsk.jpg

Свеженькое из  Сирии.

6/7 Вот и давайте снесём всё что за линией госграницы Израиля установленной ООН. И вернём гражданских и военных за её линию. Большего не требуется. 

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

1) 

 

1) Ведь война то шла за свободное водоснабжение для огромного города - Дамаска

Иными Словами, Украина перекрыла воду в Крым потому что ей самой воды не хватало? )) Вообще в Дамаске воды полно. И без Иордана. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0. До войны там хватало воды на 5 миллионов человек. 

Для Израиля критично, тогда, сейчас в принципе уже нет, вон в Иордании Израиль построил завод опреснительный, теперь и Иордании не так критично. У меня, вода из Средиземного моря в кране. Вообщем- то критерии обычные, дайте надежные гарантии, так чтобы поверили, что ни Ирана ни любых других антисемитов :) там не будет. На данный момент, такой гарантией является лиш Цахаль.

 

2) Вы бы еще предложили выйти Нетаньяху с Хомейни в спаринг 1 на 1. А чо честно. А то нечестно летают, нечестно бомбят, наше ПВО их не достает. 

3)  Зайдите на Украинские форумы почитайте о жителях России. Также можете опросить семьи погибших в Сирии граждан России. 

"Я хату покинул, ушел воевать, чтоб землю Гренады крестьянам отдать" - это если цензурно и вежливо. 

Пусть эти жители займутся собой, и своей страной. А то уже жиды все уехали, Обаму тоже сняли, а у вас в подъездах один черт, кто-то гадит. - Наверно это Израиль.  - это если грубо. 

4/5) Мины, по надписям израильские.  Это откуда? 

6/7) Тут проблема не вернуть, тут проблема что изначально арабы НЕ ДАЮТ ПРАВА ИЗРАИЛЮ на существование вообще. 

 

 

 

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

1. А что за поставка 90 млн. кубометров Иордании? Коммерческая али как? wink

Вообще странно рассуждать хватало или не хватало воды её хозяину. 

2. Зачем? За всё надо платить... За удовольствие отнимать жизни - тоже. Когда у жертвы нет шансов ответить то это подло. Тем более когда правота палача не очевидна ни по закону ни по чему-то ещё разделяемому ВСЕМИ.

3. Мы сейчас об Ираиле. С пропагандой украинцев понятно всё.

4/5. Южный пригород Дамаска район Ялда, наследство "зелёных".

6/7 И кого Вы понимаете под этими арабами?

 

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

1. Там еще хитрее, С Кенерета воду продают Иордании на Север, взамен Иордания отдает воду на юг Израиля, с опреснительного завода. 

причем если не ошибаюсь Иордан платит 2 шекеля, а продает по 5 за куб( розница в Израиле 7.5). Вкупе с получением технологии опреснения ( а это не так просто, получать питьевую воду, а не техническую). Это банально выгодно. Эта страна отказалась от ненависти и получает все больше плюшек от сотрудничества. Израилю, же +, в диверсификации источников воды.

2. Велком ту реал ворлд. Секрет первенства Америки, а когдато и СССР - наука. Наука позволяет зарабатывать и улучшать жизнь. Ненависть и зависть строго наоборот. За ненависть они и платят. Это всегда была самая дорогостоящая вещь, во все времена. ВСЕ это громко сказано. Очень громко. даже в России сильно не все разделяют вашу точку зрения. 

3. Да я как пример, что не все так однозначно, как говорят дочери офицеров.Где то евреев не любят, где то русских, а где то китайцев. 

4/5 Я оспаривать не буду, это вполне укладывается в мою картину мира, собственно как наличие российких  военных поставок на Донбасс. Это вполне нормально, на данном временном отрезке. 

6/7 Скажем Сирию, Иран (это конечно же персы) но все таки, а до них вся арабская коалиция ( иных уж нет, а те далече).

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

2. Нет. Китай не Израиль. Слабый! 

Китай сделал представление Мьянме из-за обстрела территории КНР, который произошёл во время столкновений между правительственными силами и повстанцами в приграничном городе Мусхэ.

«Посольство Китая осуждает этот насильственный инцидент и скорбит по раненым и погибшим. Китай уже сделал соответствующим органам мьянманской стороны строгое представление, потребовав от сторон конфликта сохранять самообладание и немедленно прекратить огонь», — говорится в заявлении китайской дипмиссии в Мьянме.

Также отмечается, что КНР требует принять меры, чтобы предотвратить ухудшение обстановки, а также обеспечить стабильность и безопасность на китайско-мьянмской границы.

Ранее Пекин выразил протест Нью-Дели после нарушения индийским беспилотником воздушного пространства Китая.

Аватар пользователя ba
ba(7 лет 4 месяца)

Почитал вашу переписку ,и знаете у меня пришла ассоциация Израиля  с маленькой собачкой ,которая маленькая но очень злая ,потому что маленькая и приходится себя постоянно защищать. А Россия это такой медведь который спит ,его покусывают ,покакивают и лапки о него вытирают.Но потом он просыпается и только лес трещит щепки летят... Может это климат так по разному на людей влияет.

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 3 месяца)

У России циклы. Развитие/Застой/Революция.   Но счас не пойми что, вроде и не застой, так и не остальные 2 варианта точно :).  Вообщем цикл сломался. 

А Израиль такой, да, не от хорошей жизни. 

 

 

Страницы