Я думал после Украины все поняли как не надо поступать. Но вдруг оказалось это невдомёк армянам, которые решили что "скакание" вдруг даст им лучшую судьбу чем есть. Вопрос тут интересно что мы увидели? А очень много чего?! И паралич власти в виде конкретных персоналий, так и системы принятия решений и блокирования всей хозяйственной и деловой жизни, не говоря, кстати, о личной (а туристов остаётся лишь пожалеть, как и местных которые в порыве борьбы решили что туризм можно на помойку, но поймут это лишь потом). В общем налицо типичное борцунство, но даже не зная местных реалий можно сделать некоторые выводы. Которые могут не всем понравиться. Но таки идею на суд общественности я выложу. А вот ваше право согласиться или не согласиться, одобрив или раскритиковав. А идея проста - если потерять поддержку в обществе, то удерживать власть невозможно и не важно кто у руля. Впрочем важность того обстоятельства на чьей стороне в таком случае ЦРУ и Госдеп никто не отменял. Вот будет "цирк" если янки заявят что в Армении, тоже мы в выборы... Хотя де-факто - они сами вмешались.
А похоже что власть в Армении НАПРОЧЬ СГНИЛА. Почему и когда - мне неизвестно. Но вот набор факторов налицо:
1. Применять полицию или армию она не решилась. А значит понимает что неизвестно кого они поддержат. И потому лучше про них забыть. Иначе потеряют ВСЁ. И даже могут жизнь.
2. Удерживать арестованного и явно виновного в нарушении общественного порядка лидера оппозиции власть за решёткой не смогла.
3. Протестующие находят поддержку везде. Нет свидетельств обратного.
4. И "вишенка на торт". А где сторонники ПРАВЯЩЕЙ ПАРТИИ?! Их же партия у "руля" и значит они её избрав должны поддерживать и далее. Чтобы отстоять своё право на выбор и влияние на жизнь страны. Или на самом деле ИХ - НЕТ?! То есть выборы там... хм... такие выборыыы...
5. Понятное дело что явно торчит хвост янки. Методика их. Но вот где тогда "хвост" наших спецслужб и кто тогда там "наши"?! Или нам ни Армения не нужна ни база наших военных в Гюмри?!! Украина повторяется?!
Нельзя сказать что власть не пытается удержаться - например предложив договариваться лидеру оппозиции с партией власти за премьерство. Расчёт прост - проиграет в аппаратных играх. Перемелют. А потому если Пашинян согласится играть на их условиях, то он дурачок и всё на этом. Но если за ним стоит контора то чёрта с два у них выгорит.
Впрочем интересно то, что эта "правящая" Республиканская партия действительно взяла большинство на выборах. Но от 3/5 избирателей - столько пришло на выборы. И делала это с 2007 года. Казалось бы остальным партиям чуть поднапрячься и... А нет!!! Только так как пошёл Пашинян. Интересно - армяне не знают уроков Украины или думают что Пашинян ну никак не Порошенко? Думают что смогут избежать последствий?! А не заплатят ли они Нагорным Карабахом и не только им за свои глупости?!
А теперь, понимаете, немного проведу параллели. В Армении власть не располагает сверххаризматичным человеком. И потому местный Навальный спокойно может стать премьером. Другое дело чтобы править ему нужно выиграть парламентские выборы. А так ему придётся торговаться за всё. И потому не думаю, что "правящая партия" там надолго. Если он человек Запада.
Так вот, я ещё раз подниму вопрос(перед выборами поднимал) - а где у нас наше политическое движение с широкой общественной поддержкой служащее школой власти? Чтобы обеспечить устойчивость и постоянство развития страны и её власти и не просто а легитимных, идущих от общества а не навязанных кем-либо. Номенклатура при всей своей силе в России - заложница президента, его личности. Ведь, к примеру, завтра ЦРУ найдёт способ удалить ключевую фигуру российской политики. И что, подобие Навального Пашинян победно войдёт в Кремль? (свят-свят, тьфу-тьфу!!!) Чем Армения не пример подобного кульбита? Потому и ставлю вопрос так, ведь Сталин не смог организовать процесс так чтобы к власти не смогли придти "шестидесятники" угробившие СССР. И потому полагаться ТОЛЬКО на уже один раз предавшую элиту минимум недальновидно.
PS Начали распускать сплетни что вместо Медведева будет Кудрин (в смысле ему предложат такууую должность!!!).
Комментарии
Знакомый юрист оказывал помощь чуваку, который организовал общественную организацию помощи на дорогах (ну там эвакуатор, техничка, комиссар по ДТП). На раз возбудили уголовку за "создание ОПГ". Еле спасся. Такшта после Путина только Навальный со всеми вытекающими.
Пока вероятность такого велика...
Просто у него не было длинной руки в госдепе :)
Дело не в госдепе. Во первых, как бы чего не вышло, а тут прореагировали и предотвратили возможное нарушение закона, а, во вторых, если бы посадили, была бы галочка, и то прибавочка.
В России это не помощь.
Это что, столкнулся тут с жителем того самого района в Дагестане, что дал отпор чеченским террористам, напавшим в свое время на них - вынужден был бежать с семьей в Ставрополье с родного аула - открыли на всех ополченцев уголовные дела...впрочем, чуть раньше, при ЕБН разоружали казаков на границе с Чечней , отбирали охотничьи ружья и пр., а чеченцев- не трогали...так что власть ничуть не изменилась...
Нифига себе! Впрочем там прокуратуру тоже зачистят.
Сорри... не верю.
А есть общедоступные ссылки на материалы?
Спасибо.
А зачем нам нужна Армения!
ХЗ.
То есть по вашему все бывшие наши республики по СССР с которыми мы граничим пусть превращаются в русофобские недогосударства-марионетки америкосов типа БУкрии?
Ответ типа мы в ответе за тех кого приручили - это не ответ.
Я так не отвечал. Вообще то для национальной безопасности государства полезнее иметь на своих границах страны со стабильной обстановкой и желательно дружественным поддержанным местным населением режимом. А пока у "заклятых партнёров" вполне получается откалывать от нас и перекрашивать под своё влияние бывшие лояльные нам страны на наших границах, заметьте что лояльность эта нарабатывалась столетиями. Кто следующий - Средняя Азия? Или как да нафиг они нам все нужны эти "гастарбайтеры" или это такой хитрый план пусть заполыхают наши границы, а все работящие адекватные да умные всё равно от хаоса к нам жить переедут- вот и рабочие руки для рывка и демография в плюсе
....
Во втором предложении вы говорите про какие то границы которых у нас нет с Арменией. В третьем предложении вы говорите о какой то лояльности при том при всем, что армене во времена СССР метро в Москве рвали. Софистика в чистом виде.
А вы не отрывками читайте а полным текстом. В контексте стран бывшего Союза, с учётом Трибалтики (где вовсю резвяться натовские военные ребятки), БУкрии, Грузии (где замечу вам был прямой военный конфликт с потерями нашей армии).
Ну а ваше "армяне метро в Москве рвали" меня вообще убило
и поэтому наверно а пусть катятся под крыло пиндосов за это 
. Только вот наше руководство наверно не в курсе и почему то называет Армению Ключевым партнёром, да ещё и Искандеры ему поставило , которые вроде как на экспорт вообще не идут. Да и цари дураки наверно все были поголовно, веками загоняли наши соседние страны в свою орбиту влияния....
Да, представьте себе, цари дураки. Так бывает.
Это наша история!
А так конечно я охотно верю что у вас бы лучше получилось!
Ну дураки не дураки, а границу по Тереку Россия 300 лет удерживала с минимальными усилиями и затратами, а вот как полезли южней так поимели 200 лет проблем без какой либо прибыли ,та же Средняя Азия была присоединена с усилиями на пару порядков меньше и хоть какую не какую пользу принесла, а Кавказ в широком смысле нет. Оно понятно Русский флаг не опускается будучи раз поднятым, но не везде его стоило поднимать.
Только что вернулся из тех мест...депортацию черкесов все три республики отмечают нерабочим днем, даже в традиционно русских районах все ЧП почему-то владеют только горцы...прописаны в аулах, живут реально в городах...статистика, естественно, это "не замечает"...беженцы из Сирии - из числа "дешево депортированных В Турцию черкесов", правда, что-то не очень тут прижились...не про все теракты сообщают, суды по попытке захвата Нальчика тянутся до сих пор, предприятия закрываются ( после выборов окончательно закрыли "Кавказкабель", "москвичи" не дают продлить лицензии даже старым советским винзаводам), работы нет, если есть- то для своей родни- и это не русские, которых или нанимают горбатиться за гроши, или- как раз с таким там столкнулся - просто не платят ....короче- мрак...
В том то и дело что по хорошему все проблемы решаться должны по закону и без вмешательства президента. А если всё так как Вы пишете, то вообще пипец.
Вопрос в том что тогда были сильны вопросы религии так и то что территории были ресурсом. А сейчас им быть скорее перестали...
Эти территории не перестают быть нашим буфером на случай горячей фазы следующего "похода на восток" наших западных партнёров-врагов (теоретически для примера представьте если бы вермахт в 1941г. начал бы поход не с границ Польши, а с границ Украины на Москву и с границ Эстонии на Ленинград , то есть дошёл бы до Москвы и ещё примерно +1000км восточнее Москвы и соответственно не было бы запаса времени на мобилизацию). Плюс они не перестают быть ценным рынком сбыта для нашей не слишком конкурентной перерабатывающей промышленности.
Повторюсь тенденция отторжения и перехода бывших партнёров России по Союзу в другой лагерь успешно для "западных партнёров" продолжается. И если предположить что очередь "марша демократии" дойдёт до Белоруссии и Казахстана, сначала хаос-потом военные базы, районы про и прочее по списку американцев, то получиться в стране просто не будет безопасного глубокого тыла с центрами военной промышленности и крупными контингентами людских ресурсов для трудовой и военной мобилизации.
1. Не совсем уже и буфер. Учитывая авиационные средства поражения и то что техника может эти расстояния просто и не заметить. Как и туземную армию. Благодаря Прибалтике янки могут оказаться почти в Питере в первые сутки. И Армения тому не помеха. Я реально не слышал о хорошем прикрытии СПБ.
2. Ранок сбыта. Для этого им нам надо что-то продать или кому-то ещё. Первое не очень хорошо для нас а со вторым у них скорее плохо.
3. Казахстан мы пока проигрываем. Вот за него надо браться и всерьёз иначе никакой армии не хватит. А учитывая его полезные ископаемые - то тем более.
1. Я про это и говорю, Прибалтика, Украина, Грузия уже просраны как зоны безопасности наших границ, Армения в процессе, а с такой тенденцией и до Белоруссии и Казахстана дойдёт. Средства авиапоражения ближайших баз и районов морей авианосцев сомнительны с учётом расстояниям до скажем Иркутска или Новосибирска. А вот уже с Казахстана всё вполне реально.
Увы! Интересно почему Казахстан "в процессе". ВВП этого не понимает или не может ничего предпринять?
В Казахстане вроде пока всё тихо, без протестов, это Армения в "процессе". Может что то и предпринимается. Надеюсь не как в Украине с этими дебилами -импотентами Зурабовым и Черномырдиным
.
1. Язык уже насторожил.
2. Американские военные перевозки уже напрягли. Кое кто про ВМФ США на Каспии аж заикнулся...
У нас границы с Арменией нет, но из-за поддержки Армении, у нас не все сростается с шиитским Айзербайджаном, который между нами и шиитским Ираном. Так что если армяне решат самоубиться и отдать Карабах Айзербайджану, то у нас с Айзербайджаном меньше противоречий будет.
Создавать порядок рядом с собой слишком дорого и ненадёжно. После аннексии окраин это будет вполне решаемая задача, но вот беда, окраины сами не хотят, а против воли присоединять сейчас, да и раньше -- не комильфо.
"но вот беда, окраины сами не хотят, а против воли присоединять сейчас, да и раньше -- не комильфо"
Отоночо, Михалыч... А я, грешным делом, думаю: почему это так резко застопорили второй наш референдум? Оказывается, это МЫ сами не захотели... Хотя СовМин ЛНР в авральном порядке подготовил юридические пакеты, в некоторых "командировочных" и прочих документах из России было уже прописано "Краснодонский район, Ростовская область". А мы так подумали: "Танунафиг, жирно Родине будет. Крым получили, ещё и нас? Не-не-не".
Так получается, по Вашей логике? Чёто сразу про крестик и трусы вспомнил...
Увы! Выгоды понимаются по разному. А тут пока Украина не самоубьётся будет всё одно по одному...
Не могу сказать про ЛНР - какие были резоны. Имхо как постоянно дискредитирующий Украину и Запад фактор непрекращающихся обстрелов мирных жителей ЛНР намного нам полезней. Присоединение ЛНР железобетонно бы развело бы нас и ЕС на десятилетия, мы и так еле отползаем от практически горячей войны с ЕС.
В отличие от Луганска и Донбасса, Крым и Севастополь сами по себе вошли в состав Украины незаконно, Севастополь так вообще по результату развала СССР.
России имеет смысл глотать страны "целиком", чтобы не возникало терр. претензий. Как минимум, это должны быть автономии с общей с нами границей.
В этом смысле давно пора имхо присоединить Южную Осетию. С Абхазией имхо стоит подождать, по слухам дикие они там.
1. "дискредитирующий Украину и Запад фактор непрекращающихся обстрелов мирных жителей"
Сам об этом часто говорю. О правильности такой тактики России мне говорить трудно - меня обстреливать уже давно перестали.
2. бОльшая часть Луганской области находится на территории ДОНецкого БАССейна. Также, как и бОльшая часть Донецкой области.
3. "сами по себе вошли в состав Украины незаконно"
И то, и то вошло нормально и законно. И там, и там были решение и воля руководства страны. Кстати, чтобы два раза не вставать, можно обновить свои знания о Донецко-Криворожской республике.
4. "по слухам дикие они там"
Вы делаете свои выводы и решения о любых дальних территориях, не побывав там или не выслушав много мнений тамошних жителей... Advisor?
По мне так соглашаться с обстрелами вообще странно. Люди гибнут. Понятно что для Запада это "гуки". А для нас?
Согласен. С гуманитарной точки зрения - странно. Но это достаточно сносная стратегия на средне-длинную (~ 10...15 лет) перспективу для России (а следовательно и для меня, как для русского). Есть каким "гнойником" тыкать в морду европейцам - "гарантам" эвропейского панування незалежной.
я так считал и в 2014 году, и сейчас. Но, повторюсь, сейчас я не считаю себя вправе выражать такое мнение, т.к. меня запросто можно осадить фразой "Вот поживи под обстрелами, тогда и неси такую хрень!" От меня активная войнушка отодвинулась ещё в 2014 году.
Как-то мы сильно отклонились от темы Армении. Но мне об этом сказать нечего - я там не живу и не был никогда. Меня просто огорчило выражение типа "Это всё ТОЛЬКО от самих людей окраин бывшей РИ/СССР зависит".
1. Тут есть позиция сердца и ума. Первое не принимает а второе - да. Вопрос насколько хватит терпения у обстреливаемых.
2. Армения это изолированный анклав на манер Калининграда с разницей что корабли туда придут. Куда (в Армению) доступ нам воспрещён может быть в любой момент. Потому тут всё зависит от местных. Мы быть армянами больше чем они не можем. Впрочем и политика России в отношении этой страны мне не понятна. У меня сложилось впечатление что мы её как и Украину упускаем...
Я б наверное уже и дипотношения разорвал с США и Британией, и ЛДНР присоединил... И с коррупцией бы боролся лично методом "убить их всех".
Наверное, хорошо, что я не президент, я не обладаю должной выдержкой. Не всегда можно делать то, что очень хочется.
Путин заботится о россиянах, это главное. Остальное как получится. Кто не с нами... в общем, в лучшем случае это расходник.
1. Возможно и надо жёстче чем есть.
2. А ЛНР и ДНР хотели к нам, но как писали, им ЗАПРЕТИЛИ. Потому что "расходные люди"?
Имхо Россия не могла ТОГДА позволить себе сразу оттяпать 2 региона. Это напоминает механизм "плохой кармы" в стратегиях ... Ну и вдобавок это было уже не столь выгодно, как присоединить Крым, а репутационный ущерб намного выше был бы.
Ну и стали жители ЛДНР буфером, выходит. Россия не всесильна.
Проблема в том, что: 1. Местное население слишком хитровыделанное и уроков не учит. Почему-то все думают, что их минует чаша БУ. 2. Для того, чтобы в мозгах наступило просветление, местное население должно нажраться последствий своего собственного выбора до изжоги. Впрочем, армяне готовые пожрать это гогно уже второй раз. Это говорит о том, что до некоторых и со второго раза не доходит. 3. Местное население разбаловано СССРом и запропагандировано местными же нациками. Поэтому вмешается Россия - Россия будет виновата в том, что "не пустила бедных вирмян до эуропейского щасття". Не вмешается - будет виновата в том, что "допустила малым сим согрешить и не остановила их от сего". Смысл тратить ресурсы? Ну, и наконец - критикуя - предлагай. КАК обеспечить эти самые "страны со стабильной обстановкой и желательно дружественным населением"? Деньгами их завалить? Не, деньги-то они возьмут... В страну 404 Россия 200 миллиардов вбухала - толку-то? Понимаете, за 70 а гаком лет советской власти у маленьких (и не очень маленьких) республик, сидевших на шее РСФСР, выработалось такое... я бы сказал, бабское отношение к жизни. Есть такое - если баба решила подстелиться под красивого коллегу или инструктора по аэробике, то муж может ей подарить машину-шубу-квартиру и почки свои завещать - она все равно подстелится. А виноват будет - муж. "Ниуделялвнимания". Так и тут.
А похоже ответа здесь единственно-правильного нет. Потому как говорить напрямую с людьми нам не позволят а покупать элиту... всю нельзя да и страховки от перекупа нет....
не так. мелкие должны понять:
1. они выбирают себе старшего брата
а) брат этот добр и позволяет заработать
б) брат суров и обирает до нитки
2. они играют в самостоятельность и пожирают себя
3. они играют в самостоятельность и их пожирают другие
так было исторически. Прибалты подтвердят. но у них хоть географическое оправдание. а вот армяне (как и грузины) - те ещё европейцы. бгг
глобуса на них нет!
Никол ВОВАевич Пашинян. Когда говорю об идиотах,передо мной армяне во все красе со всеми ЖозеПинами,Юриками(так в паспорте) и вот таким вот Вовой (Вовик)
А разве у России есть общая граница с Арменией?
Для каких то же важных целей называли Армению нашим ключевым партнёром и оказывали огромную материальную поддержку и вооружение поставляли наисовременнейшее.
У нас и матрасники в партнерах, если чо.
Что это мы так возбудились?
Ары сами себе злые буратины. Ну и кто им дохтур?!
Страницы